Primero agradecería a todos los miembros del Staff que antes de leer el post... compraran este curso o si no quieren gastar el dinero busquen uno gratuito :xD :xD.
http://www.ansede.com/relajacion.php (http://www.ansede.com/relajacion.php)
Segundo creando este post no quiero ni crearme una peor reputación de la que ya tengo ni discutirme con nadie.
Tercero se que vuestra respuesta será:
Si ya dijimos que no:
Pues ya es la hora de decir que si.
Si lo único que provocará serán problemas:
Si no lo intentamos no lo sabremos.
Llegó la hora agarraos fuerte y no me odieis por esto. Antes de decir que no sin pensarlo pensadlo bien y no lo mireis del lado .... Problemas seguros sino del lado... puede ser entretenido.
Chat para SMF
http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=1319 (http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=1319)
YaTaMaS
La clave creo que está no en los usuarios que entren sino el los @, tienen que ser usuarios tolerantes, pacientes, etc. Bajo mi punto de vista alguien como Winder por ejemplo.
Saludos y no me odieis por esto. Además lo del chat por SMF nunca se ha comentado.
Actualización
Vamos a ver voy a dar las siguientes sugerencias a problemas que ya me han planteado:
1- El chat no será en ningún momento para resolver dudas sino para hablar con los miembros del foro y todo eso, está claro que alguons entrarán para preguntar pero bueno tampoco pasa nada si hay algun despistado.
2- Habría alguna manera de restringir el uso a algunos usuarios? Manera seguro que hay pero yo me refiero a una manera sencilla. Lo digo porque así podriamos crear una lista de usuarios con acceso y para entrar en esa lista solo habría que pedirlo en un post que se crearía en el foro Libre por ejemplo. Si esto pudiera llevarse a cabo os digo yo que no habría problemas.
Nota para el Staff
Venga no perdemos nada intentandolo, lo probramos un tiempo y si no funciona pues nada y si funciona .... ;D ;D.
ROTFL
Me has dejado muerto :xD
Creo que vas a destruir el record del número de veces que se hace una sugerencia.
Que emoción, que pasará esta vez :¬¬ como si no lo supieramos
Por cierto el mod ese parece un pelin muerto y no es compatible con la 1.1.5 :xD
Y a ver si borras algunos privados que no hay manera de enviarte nada
Sobre mis mensajes privados... 84.6% lleno. Hace tiempo que se quejan sobe mi buzón no se que puede pasarle. :-\
Y sobre lo de que no es compatible, no creo que sea un problema con la de programdores que hay en el foro y todo eso.
Además que no va bien se quita que va bien pues perfecto. Es que no se porque lo veis como algo tan drmaático, peligroso, etc. :xD
Pues ahora que lo miro, podria ser una buena idea, por mi parte me gusta, pero a ver que dicen los demas ;)
Por mi bien, pero mi opinion cuenta menos incluso que la de Hugkyman.
CitarSegundo creando este post no quiero ni crearme una peor reputación de la que ya tengo ni discutirme con nadie.
Tercero se que vuestra respuesta será:
Si ya dijimos que no:
Pues ya es la hora de decir que si.
Si lo único que provocará serán problemas:
Si no lo intentamos no lo sabremos.
Llegó la hora agarraos fuerte y no me odieis por esto. Antes de decir que no sin pensarlo pensadlo bien y no lo mireis del lado .... Problemas seguros sino del lado... puede ser entretenido.
Hasta ahi creia que te ibas a proponer para colaborador :P
Bueno, se podría probar a ver que tal, no es tan mala idea... ;)
SaluDOS
Vamos a ver voy a dar as siguientes sugerencias a problemas que ya me han planteado:
1- El chat no será en ningún momento para resolver dudas sino para hablar con los miembros del foro y todo eso, está claro que alguons entrarán para preguntar pero bueno tampoco pasa nada si hay algun despistado.
2- Habría alguna manera de restringir el uso a algunos usuarios? Manera seguro que hay pero yo me refiero a una manera sencilla. Lo digo porque así podriamos crear una lista de usuarios con acceso y para entrar en esa lista solo habría que pedirlo en un post que se crearía en el foro Libre por ejemplo. Si esto pudiera llevarse a cabo os digo yo que no habría problemas.
Sobre lo del Chat SMF es una idea que me pareció interesante ahora bien que si se pone en la web tampoco pasa nada, era simplemente una idea.
Pues yo ésta vez lo apoyo. Había dicho que no en las otras veces porque perjudicaría al foro, lo que se habla ahí no se habla en el foro y siempre hay los que sólo entran a decir idioteces, pero como lo plantea Isirius me parece bien. Sería como el foro libre, una sección para entrar charlar con los otros y relajarnos ;D.
Saludos
Nº usuarios a favor: 4 ;D
Y el moderador del Foro Libre eso lo agradecería.
No esta mal la idea. Siempre que se modere bien, no hayas disputas, etc, etc
Podría probarse de nuevo, ¿y porqué no? :)
Lo mismo se tarda en ponerlo que en quitarlo :P
Éste es compatible con SMF 1.1.5 y además en español:
http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=1319
Un saludo.
Bueno... creo que en otras ocasiones tampoco he estado de acuerdo.. pero he de reconocer, que de la manera que lo plantea Isirius no es una mala idea... no sería un chat para plantear dudas.. sino para intercambiar conversaciones.. a modo de msn donde estarían "todos" (los que puedan entrar) en un mismo lugar, y tampoco veo mala la idea de limitar de cierto modo el ingreso... así de ese modo se evita que se llene de newbies intentando buscar un "tutor" :P
Saludos
Además al principio la lista no hace falta que sea muy extensa y conforme veamos que todo va bien y no hay problemas y los @ han sido seleccionados ir ampliando la lista con los usuarios que quieran entrar, etc.
Sobre lo de limitar el acceso a ciertos usuarios no es problema ya se como se hace. Yo crearía un manual sobre como registrar el nick en el IRC y todo eso. Por eso no os preocupéis.
¡¡¡Claro que sí!!!
(http://www.ipul.us/images/usa.jpg) Isirius for president
Tonterias aparte...a mi me parece bien, siempre y cuando se controle el acceso para que no se llene de niñatos preguntando tonterias.
Staff y gente con X post.
Por mi, ningún problema ;)
Si es eso lo que yo digo, como ya os he dicho ya se como limitar el acceso a los usuarios. Y bueno podemos darle acceso a los usuarios que lleven un cierto tiempo en el foro como dicen BenRu que no se llene de gente preguntando hazme esto hazme lo otro.
Cita de: Cab Calloway en 27 Agosto 2008, 12:01 PM
Hasta ahi creia que te ibas a proponer para colaborador :P
Y yo que se estaba proponiendo como candidato a la presidencia :xD
Ah yo digo que sí. Que mientras he estado en este foro nunca he visto algún chat. :P
Advertencia - mientras estabas escribiendo, fueron publicadas 2 respuestas. Probablemente desees revisar tu mensaje.
BenRu se me adelantó. :¬¬
Bueno de alguna manera tenia que intentar convencer al Staff ¿no?
jaja yo digo que no
Yo personalemnte opino que un chat no puede funcionar aquí, o almenos durante mas de 2 semanas. Por otra parte creo que si se limita la gente que entra hay menos probabilidades de que se convierta en el chat de terra-2.
Por probar no creo que vaya a pasar nada. Ademas quitarlo como dicen, tan rapido como ponerlo :xD
Al parecer esta de moda pedir en los foro colocar chat..
Pero yo siempre soy Neutral ni si ni no me da igual.
Pero si pienso como mucho se puede probar.
Saludos
XD el comentario de T0rete me causo gracia :P
a mi nunca me han gustado las salas de chats :-\
pero mi posicion es neutral, talvez algun dia me meta a chatear XD
Como Isirius dice, no se pierde nada con probar (aunque tampoco le veo la utilidad)
amenos claro que fuese una herramienta para dar clases Online ñ_ñ eso si lo apoyo ñ_ñ (nah sueño demasiado :-\ )
salu2
Yo estoy de acuerdo, aunque lo del tiempo de estadía en el foro me preocupa.
yo creeo que los que no somos: moderadores, colaboradores, moderadores globales, coAdmin, administrador
deberiamos limitarnos solo a leer ya que no tendriamos voto aqui
un saludo ;)
Cita de: Dante Alighieri en 27 Agosto 2008, 20:36 PM
yo creeo que los que no somos: moderadores, colaboradores, moderadores globales, coAdmin, administrador
deberiamos limitarnos solo a leer ya que no tendriamos voto aqui
un saludo ;)
Es cierto, el mundo de internet no es una democracia, se hace lo que dice el admin y punto (monarquia xDD)
Pero está siempre bien saber la opinion de los users, que es importante y sobretodo en este foro que somos muchos.
Yo por mi parte lo apoyo, se podría probar.
CitarLa clave creo que está no en los usuarios que entren sino el los @, tienen que ser usuarios tolerantes, pacientes, etc. Bajo mi punto de vista alguien como Winder por ejemplo.
Hombre, gracias :-[ aunque no te olvides Ragnarok, que él cumple esos requisitos mejor que yo ;)
Bueno, respecto al tema del chat... nunca lo he visto factible, pienso mas bien como skapunky, creo que no va a funcionar, PERO... no se pierde nada por probar, si lo haces y todo va bien pues entonces muy bien, y sino funcionase pues no costaría nada quitarlo, de todos modos yo opto tambien por la neutralidad, me quedaré con lo que decida el STAFF, si te apoyan entonces lo apoyaré tambien :) mas que nada porque son ellos quienes tienen que decidirlo, podría ser interesante probarlo, si al STAFF le parece bien, quizá el mayor incoveniente sea controlar los chats para que no entren lammers ni trolls... una tarea complicada y bastante incómoda cuando se trata de un chat, aunque la finalidad es positiva :)
Por cierto, ¿cómo va eso de la moderación del chat? ¿Se escogen usuarios así como se hacía antes en los chat del msn?
Lo siento, es que son varios años los que ando fuera de los chats.
Que aburridos :¬¬
Yo digo que el acceso sea limitado a usuarios activos del foro. (no a todos los usuarios del foro)
También si quieren un foro...porque no crean uno y se lo ponen de firma ? Es como cuando alguien crea su página y lo pone. Si mal no recuerdo, cuando salio la primera ezine de insecurity la llamaron"Ezine no oficial de el foro de elhacker.net" o algo así...
Es mas, no hace falta que pongan ni nombres ni nada, si lo tienen en la firma ya la gente que le interese entrará.
Cita de: skapunky en 28 Agosto 2008, 22:32 PM
También si quieren un foro...porque no crean uno y se lo ponen de firma ? Es como cuando alguien crea su página y lo pone. Si mal no recuerdo, cuando salio la primera ezine de insecurity la llamaron"Ezine no oficial de el foro de elhacker.net" o algo así...
Es mas, no hace falta que pongan ni nombres ni nada, si lo tienen en la firma ya la gente que le interese entrará.
Yo pienso igual.. :)
Cita de: skapunky en 28 Agosto 2008, 22:32 PM
También si quieren un foro...porque no crean uno y se lo ponen de firma ? Es como cuando alguien crea su página y lo pone. Si mal no recuerdo, cuando salio la primera ezine de insecurity la llamaron"Ezine no oficial de el foro de elhacker.net" o algo así...
Es mas, no hace falta que pongan ni nombres ni nada, si lo tienen en la firma ya la gente que le interese entrará.
Jaja, ya me dirás si yo pongo eso en mi firma cuanta gente seremos en la sala, como no me compre un libro de sudokus... Además, por probar no se pierde
nada.
Saludos
Pues pienso lo mismo que skapunky, aunque nose si esa era su idea principal.
Si se rechaza lo que propone Isirius por parte del staff, porque no crear uno "no oficial" y invitar a toda la gente del foro a participar? es verdad que tendra menos atencion por parte de los usuarios ya que no estara integrado en el foro, pero no creo que os vayan a borrar un post en el que inviteis a los usuarios al chat, ademas si la entrada se hace para usuarios con cierto tiempo en el foro, creo que los que quieran entrar, ya os lo pediran en ese hipotetico post para entrar en el chat.
salu2
CitarAdemás, por probar no se pierde nada.
deberíamos poner un foro de porno, nadamas por probar..
Nadie ha dicho que no se hará, yo digo que no (es decir, mi opinion es no), pero no soy dios, ni nada similar.
A mi punto de vista nadie ha dado un argumento aceptable, y luego se quejan de que no hay moderadores para borrar mensajes del foro, menos habrá para moderar un chat.
Saludos!!
Y por que no se nombran nuevos moderadores? Es que no se quiere agrandar el staff, o es que no se cree que haya "material" en el foro? :-\
Cita de: sirdarckcat en 29 Agosto 2008, 00:13 AM
CitarAdemás, por probar no se pierde nada.
deberíamos poner un foro de porno, nadamas por probar..
Nadie ha dicho que no se hará, yo digo que no (es decir, mi opinion es no), pero no soy dios, ni nada similar.
A mi punto de vista nadie ha dado un argumento aceptable, y luego se quejan de que no hay moderadores para borrar mensajes del foro, menos habrá para moderar un chat.
Saludos!!
XD. Bueno yo no le veo el punto de comparación, en ese caso igual si se pierde algo, ya no sería elhacker.net de siempre, pero un chat no se...
Lo de moderar si sería el gran problema creo yo, ya que imaginate moderar a 100 usuarios a la vez las 24 horas del dia :o. Va a estar difícil la cosa, pero cosas peores se vieron.
Saludos
Se ha probado y...
1. 100 personas al dia preguntando jilipolleces una y otra vez.
2. Usuarios que preguntan cosas interesantes pero que quieren una solucion "mas rapida" que el foro.
3. gente ajena al foro jodiendo la marrana de mil formas.
4. Peleas entre moderadores. Eso de "el roce hace el cariño"... el roce lo que hace es que escueza.
5. Cuando la gente ve que no es para dudas deja de entrar y hay un eco de la ostia.
6. Cuando se ha itentado de manera extra oficial no entraba ni dios.
Puedo seguir pero me voy a quedar en el punto 6. Estos son los motivos por los cuales no habra chat :xD
Torete, la idea de "solo para usuarios veteranos" anula todos tus puntos.
Si alguno da porculo, se le deniega el acceso y punto.
El punto 4, pues los del staff hacen una lista de moderadores (que ellos se presten para tal) y listo. Luego cuando empiece la gente a quemarse, se va cambiando.
Tu crees que las personas "veteranas" no preguntan jilipolleces :xD :xD :xD pero tio mira el foro libre.
Quizas ha parecido que yo estoy en contra pero he estado en el antiguo chat y todos los extraoficiales.
Cita de: T0rete en 29 Agosto 2008, 01:03 AM
Tu crees que las personas "veteranas" no preguntan jilipolleces :xD :xD :xD pero tio mira el foro libre.
Quizas ha parecido que yo estoy en contra pero he estado en el antiguo chat y todos los extraoficiales.
Veteranos != Número elevado de post.
Torete, ya me has hartado...Yo soy Iñigo Montoya... :¬¬ :¬¬
Lo que me pude reir con eso xD
:xD :xD
creo que a lo que se refiere t0rete es que gente de mucho tiempo, e incluso staff de vez en cuando dice y postea tonterias..
Veamos, se supone que si hay un chat es para relajarse y decir tonterías. :xD
Digo, claro podemos hacer dudas informáticas y ese tipo de cosas pero hay que tomarselo suave.
Otra cosa, repito que la idea de darle acceso a todo mundo es ridícula, sigo a favor del acceso limitado a ciertos usuarios, más la moderación de ciertos miembros escogidos. Aparte que sigan las mismas reglas que el foro libre (p.ej. no sacar temas de religión/política etc).
totalmente de acuerdo.
pero...para clasificar al q dentre..eso de usuaro veterano solo por el num de post no debe ser sino q cada mod de cada sub foro deberia proponer a los usuario un poco serios(porq si son serios no me dejan entrar) y q ayuden
:P :P :P
No lo tomen a mal, pero si lo que quieren es un chat, pues el foro libre es lo que están buscando, porque en estos días (20) aproximadamente se ha convertido en eso.
Temas en los que uno solo puede ser lector, porque el tema esta muchas veces centrados para el que ha posteado y el primero que ha respondido y luego se arma un debate tremendo donde todos meten su cuchara y al final el tema termina tan desviado que el que lee solo el último comentario no encuentra coherencia con el nombre del tema.
Por lo demás, las opiniones de t0rete creo que han aclarado muchos puntos, que a pesar de que nunca he participado en un chat (oficial o no oficial) del foro, esos son los principales problemas que presenta.
No busco quedar mal con Isiruis ni con ninguno del foro, solo es mi humilde opinión.
Un saludo
OHK
Miralo por el lado positivo, a lo mejor esto ayuda a que no se haga tanto spam en el foro libre. :xD
Cita de: Carloswaldo en 29 Agosto 2008, 05:27 AM
Miralo por el lado positivo, a lo mejor esto ayuda a que no se haga tanto spam en el foro libre. :xD
mmm, a eso hay una solución:
Creen un subforo llamado spam, donde los usuarios puedan meter su basura y luego los van baneando de a uno por uno :xD :xD
Cita de: BenRu en 29 Agosto 2008, 01:01 AM
Torete, la idea de "solo para usuarios veteranos" anula todos tus puntos.
Si alguno da porculo, se le deniega el acceso y punto.
El punto 4, pues los del staff hacen una lista de moderadores (que ellos se presten para tal) y listo. Luego cuando empiece la gente a quemarse, se va cambiando.
Eso digo yo. Y sobre la moderación creo que con este método no va a ser casi necesaria, no creo que si T0rete por ejemplo está en el canal se ponga a decir tonterias y ha joder en el canal o si?
:¬¬
Saludos.
Mirad si se acepta la propuesta para que no tengáis que hacer nada me propongo para....
-Crear el canal.
-Crear lalista de usuarios con acceso.
-Buscar a los moderadores del canal.
-Moderar el canal.
-Crear un manual para el registro de nicks y todo el royo.
Aunque bueno tanto yo como .... algunos que han posteado sabemos que el canal no va a crearse así que.... en este post ya no pinto nada :xD.
Saludos.
Es verdad y es casi y ne vitable de que los usarios con aceso empiesen a preguntar..
Y en realidad para ello esta el foro.
Y bueno les soy sincero en otros foros y por lo que cuentan los usuarios que han participado en este tipo de chat dan el NO rotundo.
Porque por lo puntos planteado por Torete.
Saludos
Se puede hacer una prueba con un chat no oficial, como comentaba skapunky, ya que no creo que el staff de un sí al proyecto debido a las pasadas experiencias :)
Si poder hacer se puede lo que pasa es que en dos semanas habrá los 5 usuarios de siempre....
Después de reflexionar el tema unas cuantas de veces me doy cuenta que la re-propuesta del chat es inviable porque al final va a acabar mal como en anteriores veces. Pero en fin, es lo que hay...
Aunque siempre se está tiempo a probar y quitarlo a la que se detecte que algo no va bien. Eso también hay que tenerlo en cuenta.
CitarMuy bien, ya se hizo el chat, y la lista de usuarios ya está hecha y no se modificará hasta el próximo año. Si no tienen acceso, no pidan acceso, porque no se les va a dar, actualmente la cantidad de usuarios con acceso al chat es 1.
:xD
Sigue sin convencerme la idea de un chat :¬¬
Después la gente empezará a decir "porqué el tiene acceso y yo no!!"
CitarDespués la gente empezará a decir "porqué el tiene acceso y yo no!!"
Por que tu eres coadmin y yo no?? :rolleyes:
Es lo mismo.. pero igualmente no respondas por favor :xD :xD :xD
A mi al menos me han convencido, no quiero chat :P
Saludos
Cita de: Isirius en 29 Agosto 2008, 15:20 PM
Si poder hacer se puede lo que pasa es que en dos semanas habrá los 5 usuarios de siempre....
Puedes hacer publicidad (no spam, claro...), anunciarlo en algún lugar adecuado, ponertelo en la firma etc, aunque no sea oficial nadie te impide tener en tu firma un enlace llamativo para captar gente :) sé que tu intención es buena y que estás tratando de poner medios para que no se repitan los incovenientes de los anteriores chats que hubieran, pero el staff desconfía... quien sabe, probar uno de forma no oficial y analizar el exito que tenga puede cmabiar las cosas en un futuro, no lo sé :)
Yo no tengo nada en contra del chat, pero entiendo que es muy dificil controlarlo, aunque no digo que sea imposible :)
yo creo que no se puede hacer publicidad indiscriminadamente pero luego betar los usuarios que entran...eso es un poco contradictorio..
Pero realmente no tienen proque salirse las cosas de madre...
aunq eu en fin siempre hay gente que acaba liandola como en todos sitios.
Es cuestión de advertir y al segundo incidente banear.
Para evitar lo que dice sirdarckcat de por que el esta y yo no..(en el caso de que sea de entrada restringida)
la publicidad del foro deberia de hacerse por privado y que tan solo lo conozcan los que van a entrar.
(si no hace falta que lo digais, alguno se ira de la lengua...)
pero bueno sino tienes un poco de fe en la gente seguro que no funciona
por mi estoy de acuerdo con el chat,
y como bien dices, no perdemos nada.
A veces se echa de menos un contacto mas directo con las personas del foro para comentar cosas que son demasiado triviales como para postearlas, el chat te da algo que el foro no te da, es mas directo y menos transcendente.
Yo pienso que no se pierde nada por intentarlo y que si sale mal se quita y punto ( sin miedo al fracaso). habeis dicho de solo permitir el acceso al chat a aquellos usuarios que se conozca.
yo pienso que se podria hacer lo siguiente: solamente dar voz a los usuarios que lleven un tiempo en el foro y se sepa que pueden mantener una conversacion productiva, al resto de registrados dejarles leer.
asi controlas lo que se dice y no excluyes al resto dandole popularidad al chat.
como decidir quien puede entrar al chat? no es muy dificil, de la misma manera que se premia a los usuarios que han ganado algun concurso y/o han colaborado con algun buen articulo en el foro dandoles una cuenta @elhacker.net.
de esta forma no haria falta casi ni moderacion, ya que tener moderador 24/7 es imposible.
En cuanto a hacerlo no-oficial.
hacerlo no oficial seria fracaso seguro, ya se intento (isirius) yo estuve alli unos dias y eso era tan aburrido que me olvide de volver a entrar (no habia casi nadie).
Bueno yo pienso que bien montado puede ser muy interesante.
Para que no perdais mas vuestro tiempo posteando deciros que ni siquiera se esta valorando la posibilidad de un chat publico en el foro de forma oficial :xD
esto pasa todos los años? Dejavu :xD
Cita de: PaPeRrO en 31 Agosto 2008, 22:42 PM
esto pasa todos los años? Dejavu :xD
todos los meses.... creo que se tiene la espinita de poder hablar con los usuarios del foro de forma masiva sin tener que comprometer un correo >:D
salu2
Cita de: T0rete en 31 Agosto 2008, 22:38 PM
Para que no perdais mas vuestro tiempo posteando deciros que ni siquiera se esta valorando la posibilidad de un chat publico en el foro de forma oficial :xD
Bien :xD
Saludos
Pues a mi me estaba agradando la idea, mas si isirius se habia de alguna manera comprometido a moderar el chat, a lo mejor ni siquiera iba a estar adentro.. pero si iban a haber usuarios restringidos me parecia chevere
jajaja ¿que? hubiera estado bien padre que isirius moderara el chat pero no pudiera verlo :xD
de hecho, como ya comentó torete, si se está discutiendo lo de acceso restringido al chat.. es decir "privado".. para colaboradores, moderadores, globales, coadmins, etc.. podria ser que para algunos grupos... pero por lo pronto "not yet".
Cita de: sirdarckcat en 4 Septiembre 2008, 16:16 PM
jajaja ¿que? hubiera estado bien padre que isirius moderara el chat pero no pudiera verlo :xD
jaja no, yo creo que lo que quiere decir que le gusta la idea del cheat y si isirius lo modera, pero que El (yasme) seguramente no entraria, no que no entraria isirius :xD
Cita de: Dante Alighieri en 27 Agosto 2008, 20:36 PM
yo creeo que los que no somos: moderadores, colaboradores, moderadores globales, coAdmin, administrador
deberiamos limitarnos solo a leer ya que no tendriamos voto aqui
un saludo ;)
Entonces si... esto es más cercano a lo que dice
sirdarckcat... sería solo para el staff, así que el resto de los usuarios, olvidarse :-X
Cita de: PaPeRrO en 4 Septiembre 2008, 16:22 PM
pero que El (yasme)
No es el, es ella. :¬¬
¿Y que hay de los usuarios wiki? :'(
todavia ni sabemos si se va a poner, asi que ni pregunten si X grupo tendria acceso.. porque no sabemos si alguien lo tendrá.
Cita de: PaPeRrO en 4 Septiembre 2008, 16:22 PM
que El (yasme) seguramente no entraria, no que no entraria isirius :xD
es ella (http://i239.photobucket.com/albums/ff178/correlalocorre/muy_enojado.gif)
Citar¿Y que hay de los usuarios wiki? :'(
denegado XD
jojojo soy Chica xD y si fue eso lo que quice decir, que yo no entraria...me quede pensando un rato lo que habia escrito sidercat :xD no habia entendido :xD que leenta weno pues eso...solo opinaba...