Una manifestación durante un telediario puede costarte 600.000 euros, al igual que tuitear sobre una protesta. Fotografiar a un policía o concentrarse frente a un Parlamento, como los griegos, se penará con hasta 300.000 euros
Este 1 de julio, en menos de 24 horas, España será un país diferente y no porque buena parte de sus ciudadanos empiecen las vacaciones. Dicho día, operación salida para muchos españoles, entra en vigor la conocida como Ley Mordaza, junto a la reforma del Código Penal aprobada por el Gobierno del Partido Popular. Visto que ni siquiera Naciones Unidas ha conseguido que el Ejecutivo español acepte sus recomendaciones para evitar "una amenaza al ejercicio del derecho a la protesta pacífica", según la ONG Rights International Spain, merece la pena elaborar una pequeña guía para que usted sepa lo que no podrá hacer a partir del 1 de julio o, al menos, lo que le podrá costar. Eso sí, siempre dentro del rebuscado y críptico lenguaje con el que se ha redactado la ley, que permitirá a la Administración sancionar sin permiso judicial por causas que no quedan muy claras en el texto.
Seguir leyendo: http://www.elplural.com/2015/06/29/10-cosas-que-no-podras-hacer-a-partir-del-1-de-julio-por-la-ley-mordaza/
Se pasan un poquitín , ¿no?.. :o
esperemos que cambie todo con el nuevo gobierno
Citar1. Realizar una protesta en una "infraestructura que presta servicios básicos para la comunidad"
1º Me parece lógico que no se pueda protestar por ejemplo delante de una central nuclear, en una torre de control de un aeropuerto, o en cualquier infrastuctura crítica que ponga en riesgo los servicios de millones de ciudadanos por el capricho de unos cientos o miles.
Citar2. Tuitear sobre una protesta o manifestación venidera
Esto es falso y es referido exclusivamente a un estracto de la ley, por lo que es manipulación periodística, está permitido difundir lemas, banderas, etc.., por redes sociales de cualquier manifestación. Siempre y cuando se avise con antelación a delegación de gobierno y no existan riesgos para celebrar esa manifestación. Con esto se pretende evitar que en cuestión de una pocas horas se invada un espacio público sin ningún control, poniendo en riesgo la integridad física de muchos ciudadanos que nada tienen que ver con la manifestación, poniendo en riesgo la manifestación misma, sin los servicios de emergencias necesario, bien sea policia, sanitarios, etc...
Citar3. Colgar películas en Internet
FALSO y luego lo desarrollan, lo que se PROHIBE es que ganes dinero al corgar una película en internet. Es decir, ¿Esta prohibido que compartas una peli por internet? NO. Lo que está prohibido es abrir una página web y ganar cerca de un millón de euros con las descargas como pasó con series pepito.
Citar4. Consumo de drogas en la vía pública
Las penas más graves será para quienes consuman drogas delante de colegios y centros infantiles, parques etc.. Aunque esto no es nuevo, si no que han metido el agravante de que sea cerca de niños. A mi me parece bien, si quieres consumir drogas, hazlo en tu casa, que es donde es legal. Y el alcohol, seguramente primará la racionalización de espacio público de ayuntamientos para crear botellodrónomos frente a esto. Habría que verlo.
Citar5. Manifestarse ante un Parlamento
Normal y lógico, nuestros diputados no se pueden ver amedrentados por una manifestación de vamos a poner 20.000 personas, porque esos diputados los hemos elegido TODOS. Y no pueden llevar más razón 20.000 personas frente a todos, además es la infrastuctura más crítica de todas, sin parlamento, no hay estado de derecho, no hay gobierno y no hay democracia.
Citar6. Hacer fotografías de la Policía
NO está prohibido hacer fotografías, siempre y cuando se vele por preservar la identidad del policía, evitando que esa persona en un futuro pueda ser atacada en su vida privada. Es algo lógico y normal, la policía no es antidisturbios por gusto, es su trabajo y más allá de su trabajo no deben ser atacados por la población.
Citar7. Perturbar una manifestación pacífica
Obvio, quien en una manifestación se dedique a destruir comercios y a destrozar mobiliario urbano será duramente penado. Algo que me parece perfecto.
Citar8. Impedir un desahucio
Es un delito impedir un desahucio, me parece muy bien que tratar de impedirlo sea duramente penado. Las ordenes judiciales tienen que ejecutarse, quieran o no...
Citar9. Ocupación de inmuebles
Es delito ocupar una propiedad, sea pública o privada, yo no quiero que nadie pueda ocupar mi casa y encima sea el bueno. Estoy totalmente a favor.
Citar10. Bonus track: devoluciones en caliente
Estoy completamente a favor de las devoluciones en caliente. Nos convierte en un país serio y normal. Si una persona cruza la frontera ILEGALMENTE se le devuelve en el acto. FIN. No puede ser que por cruzar una frontera ya pueda quedarse en el país sin absolutamente ningún problema, porque siendo ilegal solo le queda o robar o traficar. Asi que me parece perfecto, es la parte de la ley que más me gusta.
Ni es mordaza ni va contra libertades ni absolutamente nada. Nos ofrece más libertad a TODOS los ciudadanos. Nos ofrece un país más democrático y más libre para todos. No solo para los radicales que no respetan la ley y van contra los trabajadores.
Cita de: programatrix en 2 Julio 2015, 14:38 PM
3. Colgar películas en Internet
FALSO y luego lo desarrollan, lo que se PROHIBE es que ganes dinero al corgar una película en internet. Es decir, ¿Esta prohibido que compartas una peli por internet? NO. Lo que está prohibido es abrir una página web y ganar cerca de un millón de euros con las descargas como pasó con series pepito.
¿Entonces por qué se persiguen también las redes P2P?
¿Por qué tengo que pagar un canon en todos los soportes de almacenamiento digital?
Para compensar las pérdidas de piratería, yo al usar un CD para guardar mis fotos no estoy usando derechos de autor de nadie. No es el caso de compartir por internet, pero a mi juicio se basa en la misma filosofía.
Algunos puntos de esta ley no están mal pero son muy subjetivos, ya veremos luego como interpretan la ley.
Saludos.
¿Las redes P2P?, en todo caso los servidores donde se pueden alojar no a los usuarios. De todas formas lo pone muy claro, solo se penaliza a quien se lucre de ello
Eso es otra cosa, el impuesto de la SGAE, algo que debería ser retirado..., lo puso el anterior gobierno y creo que debía haber sido retirado.
No creo que se malinterprete, la policía suele ser bastante razonable con la ciudadanía e incluso en general tienen muy buena valoración, otra cosa son ciertos sectores de la población que confunden libertad con todo vale y no entienden el concepto de que su libertad termina donde empieza la de los demás ciudadanos.
Citar1. Realizar una protesta en una "infraestructura que presta servicios básicos para la comunidad"
1º Me parece lógico que no se pueda protestar por ejemplo delante de una central nuclear, en una torre de control de un aeropuerto, o en cualquier infrastuctura crítica que ponga en riesgo los servicios de millones de ciudadanos por el capricho de unos cientos o miles.
Que especifiquen que tipo de infrastructuras...Porque no es lo mismo ponerse delante de una central que delante de un hospital en el que los propios ciudadanos protestan, por ejemplo.Y si estan protestando en contra de la energia nuclear(otro tema discutible, quiza algun día me anime a preguntaros) lo razonable es ir delante de ella.No van a ir a un campo de fútbol... :P
Citar
2. Tuitear sobre una protesta o manifestación venidera
Esto es falso y es referido exclusivamente a un estracto de la ley, por lo que es manipulación periodística, está permitido difundir lemas, banderas, etc.., por redes sociales de cualquier manifestación. Siempre y cuando se avise con antelación a delegación de gobierno y no existan riesgos para celebrar esa manifestación. Con esto se pretende evitar que en cuestión de una pocas horas se invada un espacio público sin ningún control, poniendo en riesgo la integridad física de muchos ciudadanos que nada tienen que ver con la manifestación, poniendo en riesgo la manifestación misma, sin los servicios de emergencias necesario, bien sea policia, sanitarios, etc...
En un mundo ideal seria como tu dices, pero como el ser humano es escoria(me incluyo) esta ley se puede tergiversar como quieras...(Por que dejaran tantas cosas en el aire en estas leyes....) :¬¬
Citar3. Colgar películas en Internet
FALSO y luego lo desarrollan, lo que se PROHIBE es que ganes dinero al corgar una película en internet. Es decir, ¿Esta prohibido que compartas una peli por internet? NO. Lo que está prohibido es abrir una página web y ganar cerca de un millón de euros con las descargas como pasó con series pepito.
Este es un tema delicado en el que no me quiero meter.
Citar4. Consumo de drogas en la vía pública
Las penas más graves será para quienes consuman drogas delante de colegios y centros infantiles, parques etc.. Aunque esto no es nuevo, si no que han metido el agravante de que sea cerca de niños. A mi me parece bien, si quieres consumir drogas, hazlo en tu casa, que es donde es legal. Y el alcohol, seguramente primará la racionalización de espacio público de ayuntamientos para crear botellodrónomos frente a esto. Habría que verlo.
Y por que no cierran los bares?...A no,que perderian miles de millones...
Pero esta ley es de logica dentro de lo que cabe, pero 600€ por que te pillen un porro?
Me gustaria saber lo que se meten los que hayan redactado estas leyes, esa seguro que es buena...
Citar5. Manifestarse ante un Parlamento
Normal y lógico, nuestros diputados no se pueden ver amedrentados por una manifestación de vamos a poner 20.000 personas, porque esos diputados los hemos elegido TODOS. Y no pueden llevar más razón 20.000 personas frente a todos, además es la infrastuctura más crítica de todas, sin parlamento, no hay estado de derecho, no hay gobierno y no hay democracia.
No, mira, mejor no vamos todos a protestar al monte, veras tu que divertida la excursión. :laugh:
Citar6. Hacer fotografías de la Policía
NO está prohibido hacer fotografías, siempre y cuando se vele por preservar la identidad del policía, evitando que esa persona en un futuro pueda ser atacada en su vida privada. Es algo lógico y normal, la policía no es antidisturbios por gusto, es su trabajo y más allá de su trabajo no deben ser atacados por la población.
Pidele el numero de placa a un policia que te este pegando sin motivo... veras que gracia le hace y el caso que te hace! ;D ;D ;D
[youtube=640,360]https://www.youtube.com/watch?v=pRCKKKTfK7Q[/youtube]
A partir de minuto 3 sale lo del numero...
Y este es mejor:
[youtube=640,360]https://www.youtube.com/watch?v=57jhw6WE194[/youtube]
CitarCitar
7. Perturbar una manifestación pacífica
Obvio, quien en una manifestación se dedique a destruir comercios y a destrozar mobiliario urbano será duramente penado. Algo que me parece perfecto.
Mas de lo mismo, aqui el que decide que es perturbar lo decide el filosofo de la porra...
Citar8. Impedir un desahucio
Es un delito impedir un desahucio, me parece muy bien que tratar de impedirlo sea duramente penado. Las ordenes judiciales tienen que ejecutarse, quieran o no...
Como ya han dicho, es totalmente inmoral desahuciar a una familia habiendo miles de casa deshabitadas.Que a ti te de igual, perfecto, pero sinceramente, una persona que no genera la suficiente empatía en algo asi es preocupante(no me considero una persona sentimental ni nada por el estilo, es mas me considero bastante justo....)Anteponer una ley al ser humano es muy estupido cuando esta hecha para servir al mismo.
"La ley va en contra del hombre, el hombre debe decidir" Kase o
Citar9. Ocupación de inmuebles
Es delito ocupar una propiedad, sea pública o privada, yo no quiero que nadie pueda ocupar mi casa y encima sea el bueno. Estoy totalmente a favor.
Si alguien ocupa tu casa es porque esta en desuso, por tema de especulacion posiblemente.Y aunque esto no me parece correcto (ya que igual seas una persona que haya trabajado suro y haya decidido invertir en ladrillo :laugh: :laugh: :laugh:)es totalmente entendible y lógico que una familia que no tenga donde meterse entre.Pero a mi parecer las casas mas ocupadas son la que no se han vendido por tema de la burbuja y demás(por temas de comodidad para los propios ocupas),y sabes que te digo, que se jodan.A mi lo que me parece una verguenza es que hayamos estado pagando por pisos que no valian ni la mitad.
P.D:No se deberia permitir especular ni con la comida,ni con la energia, ni con la vivienda y mucho menos con la "salud".
Citar10. Bonus track: devoluciones en caliente
Estoy completamente a favor de las devoluciones en caliente. Nos convierte en un país serio y normal. Si una persona cruza la frontera ILEGALMENTE se le devuelve en el acto. FIN. No puede ser que por cruzar una frontera ya pueda quedarse en el país sin absolutamente ningún problema, porque siendo ilegal solo le queda o robar o traficar. Asi que me parece perfecto, es la parte de la ley que más me gusta.
Normal que se quieran venir para aqui, les estamos explotando como a esclavos y quieren un cacho del pastel.Visto desde el punto de vista de un mundo en el que importa mas el dinero y el estatus que una vida humana son totalmente logicas estas devoluciones.Pero una cosa te voy a decir, si un sistema no admite mas trabajadores y mas gente en el es por que no funciona :silbar:.
Un saludo!
Teniendo en cuenta el origen de la noticia, no me creo nada.
El "Plural" es un periodico muy tendencioso, lo recuerdo como parte de una campaña realizada por el propio PSOE contra uno de sus miembros al que necesitaban defenestrar para que otro ocupara su lugar, y no tuvo empacho en publicar un vergonso artículo lleno de embustes y acusaciones falsas.
Luego se retractaron claro, pero tras obligar a esa persona a dimitir.
De medios como ese no me creo la mitad de la mitad de la mitad
CitarTeniendo en cuenta el origen de la noticia, no me creo nada.
El "Plural" es un periodico muy tendencioso, lo recuerdo como parte de una campaña realizada por el propio PSOE contra uno de sus miembros al que necesitaban defenestrar para que otro ocupara su lugar, y no tuvo empacho en publicar un vergonso artículo lleno de embustes y acusaciones falsas.
En el otro post publique la ley completa que te puedes leer. Son básicamente los mismos puntos.
Citar1º Me parece lógico que no se pueda protestar por ejemplo delante de una central nuclear, en una torre de control de un aeropuerto, o en cualquier infrastuctura crítica que ponga en riesgo los servicios de millones de ciudadanos por el capricho de unos cientos o miles.
Entonces te parece lógico que los médicos no puedan protestar delante de un hospital, que los bomberos no puedan protestar delante de una central de bomberos y que los que trabajan en una central nuclear no puedan protestar delante de ella ? Una protesta no afecta el funcionamiento de ninguna estructura critica. Para empezar hay una ley que obliga a seguir ofreciendo unos servicios mínimos... luego en otra parte de "la ley" se dice que no se puede entorpecer el paso de servicios de urgencias así que no veo porque no se puede protestar delante del edificio pacíficamente sin causar problemas.
CitarEsto es falso y es referido exclusivamente a un estracto de la ley, por lo que es manipulación periodística, está permitido difundir lemas, banderas, etc.., por redes sociales de cualquier manifestación. Siempre y cuando se avise con antelación a delegación de gobierno y no existan riesgos para celebrar esa manifestación. Con esto se pretende evitar que en cuestión de una pocas horas se invada un espacio público sin ningún control, poniendo en riesgo la integridad física de muchos ciudadanos que nada tienen que ver con la manifestación, poniendo en riesgo la manifestación misma, sin los servicios de emergencias necesario, bien sea policia, sanitarios, etc...
Esta un poco "decorado" pero falso del todo no. Estará penado hablar de una protesta que no ha sido comunicada. Me imagino que conoces lo que es una red social.. donde de un mensaje salen otros 500 mil y ni sabes el autor ni nada. Básicamente te prohíbe hablar de protestas porque no podrías saber si dicha fue avisada previamente o no.
CitarFALSO y luego lo desarrollan, lo que se PROHIBE es que ganes dinero al corgar una película en internet. Es decir, ¿Esta prohibido que compartas una peli por internet? NO. Lo que está prohibido es abrir una página web y ganar cerca de un millón de euros con las descargas como pasó con series pepito.
Te cito la ley:
CitarEn segundo lugar, a la conducta típica actual consistente en reproducir, plagiar,
distribuir o comunicar públicamente, se añade, para reforzar así la protección que se
quiere brindar, la de explotar económicamente de cualquier otro modo una obra o
prestación protegida sin la autorización de los titulares de los derechos de la propiedad
intelectual, sustituyéndose, además, el elemento subjetivo «ánimo de lucro» por el de
«ánimo de obtener un beneficio económico directo o indirecto», con el que se pretende
abarcar conductas en las que no se llega a producir un lucro directo, pero sí un beneficio
indirecto. Se tipifican expresamente conductas por medio de las cuales se llevan a cabo
infracciones de los derechos de propiedad intelectual de los que derivan graves perjuicios:
la facilitación de la realización de las conductas anteriores mediante la supresión o
neutralización de las medidas tecnológicas utilizadas para evitarlo; la elusión o facilitación
de la elusión de las medidas tecnológicas de protección de la propiedad intelectual llevada
a cabo con la finalidad de facilitar a terceros el acceso no autorizado a las mismas,
cuando esta conducta se ejecuta con intención de obtener un beneficio económico directo
o indirecto; y, finalmente, la facilitación del acceso o localización de obras o prestaciones
protegidas ofrecidas en internet en forma no autorizada.
¿ Decías ?
CitarNormal y lógico, nuestros diputados no se pueden ver amedrentados por una manifestación de vamos a poner 20.000 personas, porque esos diputados los hemos elegido TODOS. Y no pueden llevar más razón 20.000 personas frente a todos, además es la infrastuctura más crítica de todas, sin parlamento, no hay estado de derecho, no hay gobierno y no hay democracia.
La ley especifica claramente que estará prohibido INCLUSO SI LOS DIPUTADOS NO SE ENCUENTRAN REUNIDOS en ese momento... y no te pongas tan exagerado.. las leyes se siguen pasando y seguirá habiendo derechos y democracia..
no vaya ser que ahora que una protesta quite la democracia..... que cosas tengo que leer..
CitarObvio, quien en una manifestación se dedique a destruir comercios y a destrozar mobiliario urbano será duramente penado. Algo que me parece perfecto.
La ley no dice destruir comercios o destrozar mobiliario.. la ley dice PERTURBAR y cada uno lo interpreta de la forma que le de la gana.
Cita de: RAE1. tr. Inmutar, trastornar el orden y concierto, o la quietud y el sosiego de algo o de alguien. U. t. c. prnl.
2. tr. Impedir el orden del discurso a quien va hablando.
Lo mismo saco una pancarta y me detienen por perturbar la manifestación...
CitarEstoy completamente a favor de las devoluciones en caliente. Nos convierte en un país serio y normal. Si una persona cruza la frontera ILEGALMENTE se le devuelve en el acto. FIN. No puede ser que por cruzar una frontera ya pueda quedarse en el país sin absolutamente ningún problema, porque siendo ilegal solo le queda o robar o traficar. Asi que me parece perfecto, es la parte de la ley que más me gusta.
¿WTF? A eso se le llama https://es.wikipedia.org/wiki/Xenofobia ...
Y si el inmigrante pide asilo ? Y si quiere hacer alguna alegación ? Esta ley los va a tratar de objetos y eso no es nada serio ni normal. Se llama discriminación, es en contra de los derechos humanos. Ningún país serio hace eso... no se en que mundo vives tu..
Juristas advierten de que las 'devoluciones en caliente' siguen siendo "radicalmente ilegales"http://www.rtve.es/noticias/20150413/informe-advierte-devoluciones-caliente-siguen-siendo-radicalmente-ilegales/1128882.shtml
Citaro creo que se malinterprete, la policía suele ser bastante razonable con la ciudadanía e incluso en general tienen muy buena valoración
La policía no manda... la policía cumple. No tienen que interpretar nada, hacen lo que se les diga.. y los que mandan a la policía son los políticos.. y ya me dirás que valoración tienen ellos. Ademas, no veo que tiene que ver la 'interpretación' aquí. Una ley debería ser clara, no dejar dudas y que cada uno la interprete como le da la gana. Porque así, igual te toca un poli de mal humor y te jode... que garantía me ofrece eso? Ya te respondo yo...
Ninguna.
A todo esto me veo venir lo que va a pasar con esta ley. La justicia europea declarara ilegal la mitad de las cosas que ha sacado esta 'ley', sancionara España y el dinero de dicha sanción lo pagaremos nosotros.. porque nosotros somos los que hacemos funcionar el estado.. que gracia ;-)
El Consejo de Europa juzga "preocupante y desproporcionada" la "ley mordaza"http://www.lne.es/espana/2013/12/04/consejo-europa-juzga-preocupante-desproporcionada/1509587.html
La 'ley mordaza' dejaría España fuera de la UE si hoy aspirara a ser país miembrohttps://news.vice.com/es/article/ley-mordaza-dejaria-espana-fuera-ue-si-hoy-aspirara-ser-pais-miembro
La ONU dice que la 'Ley mordaza' es 'desproporcionada'http://www.euroxpress.es/index.php/noticias/2015/2/23/la-onu-dice-que-la-ley-mordaza-es-desproporcionada/
Saludos
CitarA todo esto me veo venir lo que va a pasar con esta ley. La justicia europea declarara ilegal la mitad de las cosas que ha sacado esta 'ley', sancionara España y el dinero de dicha sanción lo pagaremos nosotros.. porque nosotros somos los que hacemos funcionar el estado.. que gracia
También somos nosotros los que hemos votado a quien ha aprobado la ley. La mayoría es más importante que la menoría.
Hasta ahora la mayoría de los casos con los que tratasteis de evadir las afirmaciones de programatrix son casos o ilegales, o extremos. Al parecer, os habéis olvidado de los casos de gente normal a los que esta ley les ayuda (?)
CitarY si el inmigrante pide asilo ? Y si quiere hacer alguna alegación ? Esta ley los va a tratar de objetos y eso no es nada serio ni normal. Se llama discriminación, es en contra de los derechos humanos. Ningún país serio hace eso... no se en que mundo vives tu..
Si un inmigrante pide asilo, y se le concede, no será un inmigrante ilegal. Si no se le concede, será por algo. Y ese algo, sea más legal o más humanitario, no tiene nada que ver con esta ley. No distorsiones la ley.
CitarSi un inmigrante pide asilo, y se le concede, no será un inmigrante ilegal. Si no se le concede, será por algo. Y ese algo, sea más legal o más humanitario, no tiene nada que ver con esta ley. No distorsiones la ley.
Para que pueda pedir asilo tiene que cruzar la frontera tal y como hizo Snowden o tal y como hizo Assange. Si esta perseguido en su pais por cualquier cosa como que no se va a quedar esperando a ver si se la conceden o no. No distorsiono la ley... lo que he puesto no lo digo yo, lo dicen jueces del corte supremo y miembros de la ONU (tienes el enlace mas abajo).
CitarHasta ahora la mayoría de los casos con los que tratasteis de evadir las afirmaciones de programatrix son casos o ilegales, o extremos. Al parecer, os habéis olvidado de los casos de gente normal a los que esta ley les ayuda (?)
¿ ilegales ? ¿extremos? La cosa es que la ley los permite y eso no esta bien... si todo el mundo tuviese buen juicio a mi no me importaría nada que esta ley salga adelante pero díselo tu a los que sufrieron abusos policiales sin venir a cuento o al político de turno que le 'agrada enormemente' que se manifiesten contra su modo de actuar. O la ministra de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente que dice que las 'urnas son peligrosas' y que le debemos una a Rajoy...
Por muy 'extremo' que sea, es posible que pase y si pasa sera legal según esta ley.. no me jodas.
Saludos
Es posible que pase. Y como una ley deja fluir con libertad un posible caso que viene siendo ilegal desde antes, ¿ya es una ley corrupta y que favorece los casos ilegales?
Señor...
vamos o estos tios son los politiquillos o se benefician de algun modo no lo se... seran borregos reales? que siguen sin dudar a su gobierno? vamos a pagar todos los impuestos y que mejor propongo un iva del 50% que? que no van a protestar borregos? que tal 60%? hey! si protestan ya saben... garrotazo en la cabeza... :-*
Citar10. Bonus track: devoluciones en caliente
Estoy completamente a favor de las devoluciones en caliente. Nos convierte en un país serio y normal. Si una persona cruza la frontera ILEGALMENTE se le devuelve en el acto. FIN. No puede ser que por cruzar una frontera ya pueda quedarse en el país sin absolutamente ningún problema, porque siendo ilegal solo le queda o robar o traficar. Asi que me parece perfecto, es la parte de la ley que más me gusta.
Se llama racismo, pensar que los inmigrantes solo les queda robar o traficar? eeeeh no amigo no seas un generalista juzgas a todos como donald trump con sus "comentarios" a mexico y si en 2014 decia que eran la next china y ahora por que no le dan su $ ahora son ... rateros y traficantes... les suena? valla xenofobia... y borreguismo por eso estamos asi, nadie se sube al ruedo y se compromete los politicos de tanta mala desicion y robos nada mas buscan de donde mas sacar y es obvio que nosotros pagamos el plato roto....
CitarTambién somos nosotros los que hemos votado a quien ha aprobado la ley. La mayoría es más importante que la menoría.
bueno venga que tiren a todos los ciegos por la borda total son minoria no? y los viejos? tambien son minoria no? y los demas? que son minoria? tambien!!, todos somos todos... tu, yo y ellos. esto es para mejorar a todos y esto solo beneficia a una minoria politica que tiene dinero y no le interesaria nunca protestar, la mayoria pobre y clase media-baja no hace nada y eso si es mayoria, si te quitan el derecho de quejarte, que haras?
Solo te va a importar cuando la injusticia te toque y veras como la mayoria voltea hacia otros lado, tienen miedo, encrudeciendo las reglas minimizan las protestas... obvio!
CitarHasta ahora la mayoría de los casos con los que tratasteis de evadir las afirmaciones de programatrix son casos o ilegales, o extremos. Al parecer, os habéis olvidado de los casos de gente normal a los que esta ley les ayuda (?)
a quien ayuda? a los politicos? a los buenechores como tu que no hacen nad amas que seguir diciendo si a sus gobernantes en turno que abusan?, vamos que tu lo seas no significa que luego no lo seas y que los que se inconforman por algo lo hacen no por que si, ve sus demas y di tu si no son justas, crees que es justo pedir mas y dar menos?... de que planeta de logica mal hecha vienes? si tu sigues las reglas... pero el sistema no las sigue de hecho las altera y esta modificando a su favor de los que controlan el sistema y tu eres parte de esa mayoria sigue reglas para no meterse en problemas es mas facil culpar al revoltoso, prohibir y no juzgar, que encontrar una solucion y salvar el problema, si son una minoria afectando a millones pero... y tu tocando el claxon para dejarte llegar a tu trabajo, luego te tocara por que haran un recorte en tu trabajo y no podran pagarte mas... y te veras en esas manifestaciones tambien, los anteriores? fueron abatidos por los antimotines hace dias... siguen ustedes... extremismo? puede que si pero cuando te toque... no grites por que segun tu no vale pena gritar una injusticia y tu como eres 1 de millones o sea minoria... no vale pena o si?....
CitarY si el inmigrante pide asilo ? Y si quiere hacer alguna alegación ? Esta ley los va a tratar de objetos y eso no es nada serio ni normal. Se llama discriminación, es en contra de los derechos humanos. Ningún país serio hace eso... no se en que mundo vives tu..
Si un inmigrante pide asilo, y se le concede, no será un inmigrante ilegal. Si no se le concede, será por algo. Y ese algo, sea más legal o más humanitario, no tiene nada que ver con esta ley. No distorsiones la ley.
no distorciona solo pone la excepcion de la regla que se debe valorar, siempre que hay una ley salen esos tapujos de que entra y que no, es lo que los juristas o abogados aprovechar de manera intelligente para las grandes empresas privadas y salvarles, desde sacar u asesino o safarse de algo gordo, lo normal y humanitario es apoyar a los demas y si existe un problema de migracion que no es ilegal en eua no se usa ese termino ya es retrogrado y xenofobico y racista, una persona no es ilegal solo indocumentada, no tiene papeles de estadia, creo que la libre apertura controlada y vigilada con ayuda de otros gobierno mejorara eso, ademas de la clasica mal pagada hora de trabajo, la cual solo es trabajada por estos indocumentados yobvio tambien hay delicuentes que migran a otros lados, pero no son todos, por que todos tienen derecho a buscar una mejor oportunidad de vida en otro lado, hay que demostrar que somo gente buena que lucha y no se deja a los abusos, que trabajamos y ayudaremos a quien sea del pais que sea para que todos y no unos pocos arriba los de poder se queden con todo, si! somo los buenos es obvio sino... ya sabes que hacer.
hoy por mi, mañana por ti?...
Cita de: ivancea96 en 3 Julio 2015, 18:31 PM
Es posible que pase. Y como una ley deja fluir con libertad un posible caso que viene siendo ilegal desde antes, ¿ya es una ley corrupta y que favorece los casos ilegales?
A mí me resulta evidente que lo de no poder sacar fotos y/o grabaciones de miembros de las fuerzas de seguridad y que sea la propia policía la que decide cuando es una falta o no, es un clara carta blanca para poder repartir estopa cuando les de la gana sin que haya consecuencias.
A raíz de haber repartido leña contra manifestantes desarmados y no agresivos, contra periodistas y más casos que habrá que yo no conozca, y de que estas se hubiesen difundido por internet y diferentes medios de comunicación, la imagen de la policía quedó bastante deteriorada y han tenido que actuar con mucho cuidado durante bastante tiempo. Ahora vuelven a tener el semáforo en verde para poder hacer lo que les de la gana.
Menos mal que existen formas de retransmitir en directo a través de internet lo que sucede en un momento dado, y se confiarán y volverán a repartir palizas, pero no saben que se sabrá, y que sus caras saldrán en internet y, supongo, que en medios de comunicación extranjeros, ya que en los nacionales no tendrán huevos para mostrarlo.
¡Saludos!
algo que siempre he opinado es que por la naturaleza corruptible de los empleados públicos, estos no deben poder negase a entregar sus datos o se capturados en audio o video durante el cumplimiento de sus deberes, la exposición de su identidad es paso fundamental para la identificación en casos de corrupción
una cosa que conserva clasicamente la ley Venezolana, y es sobre los videos y audios, en el mismo las partes deben saber que fueron grabadas, en la corte, las partes tienes que confirmar que aceptan la grabación como veraz y que ellos son los presentes, si no "va contra la ética y buena moral" por lo que no es valido como evidencia.
Este caso tiene una única excepción, cuando una persona es funcionario publico y es un caso relacionado a corrupción (corrupción va desde abuso policial, hasta trafico de influencias), los oficiales legalmente de ninguna manera pueden rechazar ser grabados durante el desarrollo de sus funciones (o simplemente mientras estén uniformados)
eso si, la publicación de esa grabacion, automáticamente se toma como difamación y elimina toda la posibilidad de uso como evidencia
una pregunta, es verdad que se torna ilegal cualquier critica contra la corona y edictos reales? (si afirman, por favor, coloquen el articulo exacto)
Citarbueno venga que tiren a todos los ciegos por la borda total son minoria no? y los viejos? tambien son minoria no? y los demas? que son minoria? tambien!!
A eso se le llama sacar las cosas de contexto, y lo haces tú, como lo han hecho muchos otros para enfrentarse a sta ley. No hay mucho más que decir.
Cita de: engel lex en 3 Julio 2015, 20:14 PM
una pregunta, es verdad que se torna ilegal cualquier critica contra la corona y edictos reales? (si afirman, por favor, coloquen el articulo exacto)
Bueno, engel lex, puedo ayudarte en tu pregunta, y, bueno, acabo de hacer una busqueda para asegurarme, y, por lo que comentan en un articulo, es ilegal dañar el prestigio de la corona.
En cuanto al articulo, bueno, aqui indico el enlace;
http://penal.blogs.lexnova.es/2011/09/14/la-quema-de-simbolos-en-la-diada-los-delitos-contra-la-corona-y-los-ultrajes-a-espana/ (http://penal.blogs.lexnova.es/2011/09/14/la-quema-de-simbolos-en-la-diada-los-delitos-contra-la-corona-y-los-ultrajes-a-espana/)
Por otra parte, y, sobre lo comentado en este tema, solo quisiera comentar una cosa (viendo lo sucedido), y, bueno, es que coincido con los que piensan que estamos igual o incluso yendo a peor (si no lo estamos ya) que en la dictadura de Franco.
Muchas gracias por vuestra atencion.
Saludos.
Esta llegando la Patriaaa a España !!!!! :silbar: