Tiempo de vida del €uro

[‭lipman]

Cuando hablais de "Grecia" en realidad quereis decir "algunos representates politicos griegos", porque un pais no despilfarra si los de arriba no quieren, así de simple.

Si hacen una quita de la deuda quitando justificadamente lo que es ilegítimo, qué problema hay? No les van a dejar más dinero dices? Anda que no hay gente interesada en dejar dinero, vease China.

Es simplemente economía vs vidas humanas. Una vez tienes clara tu preferencia, las respuestas y el camino a seguir no es tan dificil.

[avesudra]

Grecia falsificó sus cuentas económicas para entrar en el Euro. Luego gastó en autenticos lujos, jubilaciones a los 50, obras faraónicas, etc.., un despilfarro, como en parte aquí en España, pero muchísimo mayor. Además los Griegos no tuvieron tan buenos tiempos de bonanza econonómica como en España.
Ahora que pidieron prestado mucho dinero y lo despilfarraron dicen que no quieren devolverlo.
Si yo presto dinero a un amigo, se lo gasta en fiesta y no me lo devuelve, ¿Volvería a prestar dinero a mi amigo?, pues obviamente NO.
Lo mismo está pasando en Grecia y en España ha pasado pero a un nivel muchíismo más pequeño.
Si Grecia no quiere pagar como estado libre y soberano, que se vaya, eso sí, que se prepare fuera del a UE y del Euro, todos sus servicios sociales quebrarán, fin pensiones, fin sanidad, fin educación etc..., empezar de cero, como un país despues de una guerra. Y es muy probable que termine en una dictadura por parte de Syriza, históricamente los países en esa situación terminan así.

Se hizo el préstamo, llamado rescate, a Grecia por solaridad como Europeos pero si los Griegos quieren suicidarse política y económicamente Europa no lo va a evitar.
El Euro no se va a romper porque los países han cogido y han hecho las reformas, han controlado su gasto público, han hecho sus cuentas sostenibles además se avecina un periodo de bonanza económica en los países periféricos de la Union Europea.

Hay que entender que quien no paga sus deudas, no se le vuelve a prestar y cuando hablamos de un país eso significa que todos sus servicios sociales, pensiones, paro, sanidad, educación etc.., se quedan sin financiación y sin poderse ofrecer a la ciudadanía.
Grecia ha hecho todo en contra para salir fuera del Euro, falsificar cuentas, derrochar, ahora querer impagar las deudas, pues nada que se vaya.., solo espero que los Españoles escarmentemos y seamos conscientes que como país podemos ir mucho peor si se gasta lo que no tenemos, más allá de idealismos, que están muy bien, pero cuando no hay dinero, no hay y la única forma de tener un país sostenible es gastar lo que se tiene.
Se puede discutir como hacer ese gasto, pero las administraciones deben tener déficit cero o muy cercano a cero para evitar en el futuro estar en manos ajenas como país por despilfarrar y pedir prestado lo que no se tiene.

Los partidos que defienden gastar más e impagar la deuda lo único que pueden conseguir es que no se pueda gastar nada, nadie invierta y el país quiebre y esos países están condenados a ser tercermundistas (pero de verdad, no que España por mucha crisis es la 13ª economía del mundo).

Tanto a ti programatrix como aquel que defiende esto que en parte tiene bastante razón os pediría de veras que cuando digas Grecia te refieras a sus dirigentes y no al país en general, los ciudadanos no tienen culpa de lo que pasa, la culpa la tienen sus dirigentes, tanto nacionales como a nivel Europeo.

Saludos a los dos.

He dicho tanto bancos como personas. Pero bueno, aunque te conteste a todas las preguntas tú no creerás en mí y yo no creeré en ti :/

Podemos discrepar en todo lo que quieras, eso sí respeto las opiniones de cada uno aunque no las comparta.

Un saludo a los dos.

[programatrix]

Cuando hablais de "Grecia" en realidad quereis decir "algunos representates politicos griegos", porque un pais no despilfarra si los de arriba no quieren, así de simple.

Si hacen una quita de la deuda quitando justificadamente lo que es ilegítimo, qué problema hay? No les van a dejar más dinero dices? Anda que no hay gente interesada en dejar dinero, vease China.

Es simplemente economía vs vidas humanas. Una vez tienes clara tu preferencia, las respuestas y el camino a seguir no es tan dificil.

Ya, pero quien te presta le da igual que se haya despilfarrado o no, ha prestado al país un dinero y quiere su devolución. En vez de un gobierno elegido democráticamente podría ser una dictadura, igual tendría que devolverlo. El prestamista le da igual lo que se haya hecho ese dinero y connotaciones ideológicas.
Si se hace una quita (que es, no te devuelvo una parte de lo prestado), los inversores dirán, pues no te presto más, si los inversores no prestan ni invierten quiebran, etc...
Haber, se presta dinero cuando el gobierno de turno se compromete a que te lo va a devolver o hay una estabilidad, si no eres capaz de devolverlo no lo prestan...
Si tu eres mi amigo, te presto 5€ y no me lo devuelve, ¿Te prestaré otra vez 5€?, ya puedo ser rico, que no lo haré.

avesudra, lipman teneís razón que el pueblo Griego en parte no tiene culpa (aunque en los tiempos de bonanza disfrutaron también de los despilfarro), aquí en España también todos disfrutamos cuando había muchas más ayudas sociales, muchas más pagas y un largo etc...
Ahora bien, estamos en el mundo real y si han despilfarrado los dirigentes hay que pagarlo igualmente, pueden ser malos gestores, pero eso hay que pagarlo igualmente... y si no pregunta a quien pide un préstamo a un banco y dile que no puedes pagarlo porque te ha dejado la mujer, el hijo te da guerra ó cobras menos en el trabajo, pues igual es un país.
Asi que lo mejor para un país es no gastar lo que no se tiene porque si no gastas lo que no tienes no suceden cosas así.

[T. Collins]

Ahora resulta que "el estado del binestar", la seguridad social,

ayudas sociales, muchas más pagas y un largo etc...

nos lo regalan los inversores El problema es que hay mucha gente que se cree que el dinero produce más dinero.

[daryo]

el euro vivirá hasta que el Sucre se implante como la moneda común de América dejando vivos permanentemente los legados de Bolívar y Chavez! estableciendo un nuevo orden mundial justo e igualitario!

claro 

el sucre o el yuan xD :broma: 

[Oblivi0n]

Nunca entendí el concepto de deuda ilegitima, la responsabilidad del despilfarro es tanto del pueblo como de los gobernantes.

La estrategia de culpar a otros ya está muy dada de si, el pueblo debería votar con cabeza, hasta ahora se ha votado lo que yo denomino "titulares", es decir, te digo cosas muy bonitas que voy a hacer, pero no te digo como, es más, ni siquiera las voy a hacer. Además, cuando en España se tiró dinero nadie se quejó, nadie salió a la calle, eso solo se hace cuando te quitan dinero ( ¿acaso despilfarrar no es quitarte dinero? )

Cuando se adquiere una deuda, SE PAGA, deberíamos de tomar conciencia de que el problema lo hemos originado todos.

[Orubatosu]

Me temo que muchos os pensais que la economía solo afecta a bancos y a grandes fortunas... estais muy equivocados.

Cuando una inflación se dispara es la gente de a pie la que acaba jodida, los que tienen mucha pasta, la tienen en dolares, francos suizos, yenes o en valores, los que acaban jodidos, y muy jodidos son los que cobran y ven como su dinero vale menos y menos cada mes.

Ahora muchos hablan de "deuda que no han contraido", pero cientos de miles de "funcionarios" puestos a dedo enchufados por amiguetes que han estado años y años cobrando sin dar ni chapa también lo dicen.

Las generalizaciones no son buenas, ni son generalmente ciertas, pero casos los hay, y a montones.

[dimitrix]

Como gane Syzira las elecciones, me tomaré 10 martines a su favor 

Sinceramente, ahora mismo, toda europa contempla a grecia, no por grecia en sí, sino por el efecto dominó ^^

[programatrix]

¿Te vas a tomar un martini por la miseria del pueblo Griego?, por el fin de sus pensiones, paro, educación, sanidad, etc.. ¿Por su salida del Euro y de la Unión Europea?, ¿Por la más que probable con su población sin servicios sociales básicos gire hacia un régimen dictatorial?, pues adelante..
Si, el efecto dominó lo va a haber, pero para que partidos populistas que quieren impagar la deuda y llevar a la miseria más absoluta a un país desaparezcan del mapa.
La verdad es que la quiebra de Grecia va a ser un bálsamo para la UE, 1º porque nos quitaremos un problema y un pozo negro donde estábamos tirando todos el dinero por sostener el sistema social Griego gratis y 2º porque ya a nadie se le ocurrirá apoyar locuras económicas  populistas como la Griega.

Por cierto, va a ganar Syriza, Grecia está dada internacionalmente por quebrada,fuera del Euro y de la UE a día de hoy, asi que puedes preparar una buena botella, para una gran revolución socialista, es decir una dictadura que es lo más que probable que exista de aquí a uno o dos años en dicho país.

[T. Collins]

¿Te vas a tomar un martini por la miseria del pueblo Griego?, por el fin de sus pensiones, paro, educación, sanidad, etc.. ¿Por su salida del Euro y de la Unión Europea?, ¿Por la más que probable con su población sin servicios sociales básicos gire hacia un régimen dictatorial?

Si fuera a tomar el Martini por eso lo habría hecho ya hace unos años, su paro, pensiones, sanidad... están en la ***** y el país lo gobierna la dictadura de la Troika.