Aun son las 7:45pm no quiero que se tome como spam, pero quería compartir un poco lo que pasa por aquí
https://twitter.com/360UCV (https://twitter.com/360UCV)
algunos videos
https://www.youtube.com/watch?v=jrpihh6mewQ (https://www.youtube.com/watch?v=jrpihh6mewQ) oficiales disparando
https://www.facebook.com/photo.php?v=10152202749627300 (https://www.facebook.com/photo.php?v=10152202749627300) oficiales descargando armas contra la marcha de estudiantes y se ve como mata a uno en el 0:36
https://ahoravision.com/ntn-24-en-vivo/ (https://ahoravision.com/ntn-24-en-vivo/) aqui un canal online que la comision de television acaba de pedir que saquen del aire (en operadoras de tv por cable/satelite como directv y movistar)
este esta es la "fuente de noticias" mas radical que hay por aqui dolartoday.com (http://dolartoday.com) (esa pagina está bloqueada aqui aunque es comun entrar por proxys (incluso si buscan en google verán que ahi publican el bypass)
otro video más http://www.youtube.com/watch?v=nOMolXNJLTo&feature=share (http://www.youtube.com/watch?v=nOMolXNJLTo&feature=share)
Ya es noticia en España.
http://internacional.elpais.com/internacional/2014/02/13/actualidad/1392246745_349858.html
Pffff. que lio :/
Saludos
http://www.youtube.com/watch?v=mh2uUDE8hF8
https://pbs.twimg.com/media/BgY6qm2IcAIvM3X.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BgVnaSmCQAARDZf.jpg
Opositores: No están solos, CNN, Fox, El País, Televisa y todos esos humildes medios los respaldan.
si -.- hubo un grupo de idiotas/violentos de los "estudiantes"...
aquí uno... díganme si les parece que el iba casualmente?
(http://www.maduradas.com/wp-content/uploads/2014/02/protestas-en-venezuela-12f-estudiantes-venezolanos-17.jpg)
y los oficiales antimotin se mantivueron en su linea correcta (son escopetas de perdigones)
(http://www.maduradas.com/wp-content/uploads/2014/02/protestas-en-venezuela-12f-estudiantes-venezolanos-12.jpg)
el mayor problema fueron los destrozos de una sección violenta, abuso de parte de las fuerzas especiales (sebin), que los oficiales ignoraron a los grupos de oficialismo (motorizados violentos), entre otras
Todo el mundo sabe de la represión en Venezuela, todo el poder mediático del planeta no se cansa de ponerlo en pantallas o páginas. Y sí, le llaman "represión de la dictadura". Pero cuando en México ocurre algo de eso le llaman "enfrentamientos". ;)
Saludos.
XD así es... lo que pasa es que aqui "enfrentamiento" significa estudiantes mirandole la cara a militares...
aqui un video de los estudiantes ya agresivos (en otra ciudad) y los GN controlandose por prudencia
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cpVmrhraK3E (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cpVmrhraK3E)
el estado bloqueó twimg.com que es el servidor medios de twitter (como los usuarios aun tienen en cache los css, solo se ve como si las imágenes no cargara, pero si se limpia el caché se nota que los css también están en ese server) estamos usando proxys para entrar -.-
Vaya tela , con los gobiernos macho .
Un gobierno que dispara con fuego real a su pueblo por manifectarse , no es digno del poder que tienen
Saludos
este es Élias Jaua, ministro de relaciones exteriores y ex vice presidente... entrevistado en cnn
https://www.youtube.com/watch?v=c_HW6nwFOwU
(https://www.youtube.com/watch?v=c_HW6nwFOwU)
por aquí para publicar uno de mis dramas...
a mi me gusta la leche en polvo más que la liquida, tiendo a tomar mucho (mi único vicio?) cada vez se ha vuelto más difícil conseguirla... ahora solo llega a unos 3 o 4 supermercados grandes (cercanos) de alguna zona por vez como una vez cada 15 dias y listo...
la ultima vez, hace unos dias, me enteré que llegó a un supermercado en petare (https://maps.google.co.ve/maps?q=petare&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x8c2a57bc672c60e5:0xddbe035dacd8f0ec,Petare&gl=ve&ei=e2P-UuyPL4yOkAfm5IHQBg&ved=0CJIBELYD) (aqui imagenes (https://www.google.co.ve/search?q=petare&tbm=isch)) aunque a la parte de abajo que aun es ciudad... el cuento es...
un amigo me llama y me dice "hay cola en el el supermercado X" todos aquí sabemos lo que eso significa... puede haber llegado azúcar, aceite, harina de maíz, o leche... me vestí y fui corriendo... cuando llego había una cola que cruzaba la cuadra completa (y no cola de una persona organizada, sino gente amontonada en el ancho de la acera tipo esto (http://cdn.elimpulso.com/media/colasbicentenario.jpg) pero con menos sol)
llega la guardia nacional como siempre, a buscar su primer lote... luego la policía... (alguien le llama a eso "pagar vacuna" noooo para nada) luego de una hora esperando el mercado esta terminando de organizar para poder repartir, así que la mecánica común, para que la gente no se adelante en la cola (no se "coleé") le ponen a uno un sello y un numero en el brazo (como ganado -.-) y es que se empieza a entrar, yo era el 114 (si, antes de que marcaran, conseguí a mi amigo cerca del inicio, si soy tramposo, pero era un camión de 5ton de carga y no iba a alcanzar para todos) que iba a comprar, aun no lo sabia... ya vería que había cuando llegara D: (si era harina de maiz, se la regalaría toda a la señora que trabaja en mi casa(ama de llaves) porque nos había pedido :P, y es parte como del 50% de la dieta venezolana :P) cuando después como de una hora de avanzar poco a poco llego... he ahí el maná sagrado de los dioses! D:!!! recogí mis 2 kg maximo por persona (en realidad me arrojaron 2 bolsas para que las atajara), y fui directo a la caja donde esperé unos 30 minutos para pagar y me fui... la gente me miraba mal en la calle mientras exhibía mis 2 bolsas de mercado, algunos me preguntaron donde era y fueron (dudo que consiguieran :( ) y bueno, ese es el proceso normal de compra aquí, mucha gente espera hasta 6 horas de cola y se agota antes que ellos lleguen D:
si eres muy afortunado consigues 2 cosas simultáneamente en el mismo mercado, pero aqui nadie se salva de eso... clase baja, media y alta hacemos cola juntos como hermanos que somos en el mismo estado socialista :) los que obtienen más son los "buhoneros (http://www.lapatilla.com/site/wp-content/uploads/2013/10/digital_de_noticia_1778_1.jpg)" (vendedores informales) que revenden el producto a unas 6 veces su precio (aun cuando es ilegal revender productos de primera necesidad o venderlos a un precio diferente del dictado por el estado, pero el estado no hace nada para evitar eso mas que colocar leyes, sin hacer que las autoridades las cumplan) que se van, papá, mamá, hijo, nietos, abuelos, tios, amigos, sobrinos y vez que son un grupo de unas 20 personas juntas...
bueno... así va aquí la cosa...
en miami
(http://www.ohdios.net/img/t/l-276154.jpg)
si quieren saber que se hace con harina de maiz (irnoicamente la mas común es una de nombre "harina PAN" que no sirve para hacer pan XD porque es maiz)
primera comida de harian de maiz arepa... es una comida simple, rapida, que en realidad es como una especie de "disco" grueso que se abre logitudinalmente para rellenar
esta con queso amarillo (aqui el principal queso que se come es blanco, sin madurar) y carne mechada (tambien se conoce como "ropa vieja" en otros paises) esta se le conoce como "pelua'"
(http://www.lapatilla.com/site/wp-content/uploads/2013/09/arepa_process71.jpg)
o una variedad (carne mechada, la otra aguacate, queso blanco (blando) y tomate y la tercera es de "reina pepiada" (pollo mechado, aguacate, cebolla y mayonesa)
(http://www.tuzonacaracas.com/assets/Arepas.jpg)
también hay empanadas, la preparación es similar, pero se rellena cruda (de prácticamente cualquier cosa, las mas básica es queso blanco duro), se cierra y se fríe (causa de una buena parte de la obesidad de este país XD)
(http://2.bp.blogspot.com/_9UAdPEYLpyI/TDnOeCnCFvI/AAAAAAAAAQw/3FQjGEsgnkg/s1600/Empanadas.jpg)
bueno sorry! me desvié esperemos a ver que pasa... aunque hoy se ve calmado...
Cita de: engelx en 14 Febrero 2014, 20:28 PM
un amigo me llama y me dice "hay cola en el el supermercado X" todos aquí sabemos lo que eso significa... puede haber llegado azúcar, aceite, harina de maíz, o leche... me vestí y fui corriendo... cuando llego había una cola que cruzaba la cuadra completa (y no cola de una persona organizada, sino gente amontonada en el ancho de la acera tipo esto (http://cdn.elimpulso.com/media/colasbicentenario.jpg) pero con menos sol)
llega la guardia nacional como siempre, a buscar su primer lote... luego la policía... (alguien le llama a eso "pagar vacuna" noooo para nada) luego de una hora esperando el mercado esta terminando de organizar para poder repartir, así que la mecánica común, para que la gente no se adelante en la cola (no se "coleé") le ponen a uno un sello y un numero en el brazo (como ganado -.-) y es que se empieza a entrar, yo era el 114 (si, antes de que marcaran, conseguí a mi amigo cerca del inicio, si soy tramposo, pero era un camión de 5ton de carga y no iba a alcanzar para todos) que iba a comprar, aun no lo sabia... ya vería que había cuando llegara D: (si era harina de maiz, se la regalaría toda a la señora que trabaja en mi casa(ama de llaves) porque nos había pedido :P, y es parte como del 50% de la dieta venezolana :P) cuando después como de una hora de avanzar poco a poco llego... he ahí el maná sagrado de los dioses! D:!!! recogí mis 2 kg maximo por persona (en realidad me arrojaron 2 bolsas para que las atajara), y fui directo a la caja donde esperé unos 30 minutos para pagar y me fui... la gente me miraba mal en la calle mientras exhibía mis 2 bolsas de mercado, algunos me preguntaron donde era y fueron (dudo que consiguieran :( ) y bueno, ese es el proceso normal de compra aquí, mucha gente espera hasta 6 horas de cola y se agota antes que ellos lleguen D:
si eres muy afortunado consigues 2 cosas simultáneamente en el mismo mercado, pero aqui nadie se salva de eso... clase baja, media y alta hacemos cola juntos como hermanos que somos en el mismo estado socialista :) los que obtienen más son los "buhoneros (http://www.lapatilla.com/site/wp-content/uploads/2013/10/digital_de_noticia_1778_1.jpg)" (vendedores informales) que revenden el producto a unas 6 veces su precio (aun cuando es ilegal revender productos de primera necesidad o venderlos a un precio diferente del dictado por el estado, pero el estado no hace nada para evitar eso mas que colocar leyes, sin hacer que las autoridades las cumplan) que se van, papá, mamá, hijo, nietos, abuelos, tios, amigos, sobrinos y vez que son un grupo de unas 20 personas juntas...
No entiendo cómo pueden estar en esa situación siendo un país tan rico en petróleo.
Desconozco la realidad de Venezuela, pero esto que haz escrito me suena a una película de la segunda guerra mundial, donde el estado reparte las provisiones a los sobrevivientes.
Ni hablar que aquí estas pagando...
En resumen: un desastre.
Francamente, espero que puedan salir de esta situacion lo mas pronto posible.
Saludos!
¿engelx una pregunta que tan cierto es esto? encontre , algunas imagenes que muestran que mucho de lo que se dice en los medios es falso aqui estan:
(http://www.telesurtv.net/articulos/2014/02/12/oposicion-venezolana-descontextualiza-fotos-para-generar-caos-desde-las-redes-sociales-1135.html/Manipulacin4.jpg)
(http://www.telesurtv.net/Manipulacinmeditica1.jpg)
(http://www.telesurtv.net/Manipulacinmeditica2.jpg)
es cierto, usuarios desinformados y periódicos descuidados publican imágenes sin verificar la originalidad (le doy el beneficio de la duda que el oficialimo no anda haciendo desinformación, porque conozco a la gente de este país -.- que los dejas 3 minutos solos y se desinforman)...
incluso en la segunda imagen es absurdo creer que es real porque aquí la policía ya no se viste de ese color, esos funcionario son de una policía eliminada hace como 6 años por exceso de violencia y exceso de corrupción (si, hacían exceso de esas 2), en la primera esos cascos ni el color es el de la milicia (tienen chaleco morado como se ve a la derecha aqui (https://pbs.twimg.com/media/BgdCOBHCMAAbp4f.jpg)) en su defecto se les ve este casco con unos escudos que tienen una canaleta a cada lado (para que calzen entre ellos así (https://cloud-1392386348-cache.cdn-max.com/wp-content/uploads/2014/02/1392245581_702382_1392249298_album_normal-600x320.jpg) esos escudos son nuevos)
yo soy de el tipo que trata de filtrar y desmentir para tener unas noticias limpias y reales, la desinformación solo le quita validez a la verdad -.-
ya nos volvierona bloquear twimg.com -.-
Siempre habrá periodismo amarillista y sensacionalista, lamentablemente siempre habrá quien por el simple hecho de generar más controversia y/o posibles adeptos a su causa suben este tipo de información y/o imágenes.
No hay nada mejor que una imagen/video tomada por un celular de un transeúnte o desde la ventana de su casa.
Citarperiódicos descuidados publican imágenes sin verificar
Vaya, pobres periodistas, lo hacen por ignorancia pero sin mala fe.
¿Y qué medidas toma el gobierno contra la escasez?
bueno XD le estoy dando el beneficio de la duda al oficialismo XD tengo que dárselo a los reporteros XD
Citar¿Y qué medidas toma el gobierno contra la escasez?
realmente no se... cada año se ha puesto más difícil :s es complicado muchas veces conseguir incluso papel higiénico y servilletas.... lo irónico es que los han conseguido con galpones full dejando dañarse los productos son las empresas del estado (de todas formas la empresa privada no es que tenga demasiada importación -.- ni produccion porque el estado no les da $ o los ha expropiado y la única que es la polar, es la mayor cervecería, pero produce casi el 30% de la harina y como 20% del arroz) como mercal, casa, etc...
el gobierno actualmente importa casi todos los alimentos (incluso importamos gasolina) por lo menos chavez mantenia una estabilidad economica... aqui ya va feo :s
este es el grafico de las reservas (desde poco despues de que chavez deja de mandar)
(https://cloud-1392386348-cache.cdn-max.com/custom/charts/reservas.gif)
esta es la deuda externa por años
(https://cloud-1392386348-cache.cdn-max.com/custom/charts/deuda.gif)
aunque esos graficos son de una pagina mega opositora,varias veces he comprobado los datos del banco central de venezela (http://www.bcv.org.ve/) y coinciden
engelx, quisiera preguntarte y me respondieras de una forma objetiva y neutral...
¿Esto es en todo Venezuela?
Aquí el amarillismo y la exageración de la gente es increible, cuando hubo tormentas y vientos muy fuertes leia que al este del pais todo un estado estaba colapsando por inundaciones, derrumbes, etc. y por tal preocuáción le llame a un familiar y me conto que no era así que solo en lugares marginados donde no habia infraestrctura vial, las casas eran de madera, etc. y mi familiar se pudiera decir que es de la clase social baja alta, osea que su casa es de ladrillo y tiene pavimiento por donde vive.
Por eso te pregunto si eso que comentas es en todo venezuela o solo en ciertas partes.
a ver si estoy en lo correcto acabo(hace un rato :c) de leer algo del tema porque desconocia mucho de la situacion de venezuela.
durante los gobiernos de chavez se redujo drasticamente la pobreza dentro de venezuela , como habia mas riqueza habia mas gente dispuesta a comprar , pero venezuela no tenia esa capacidad de produccion. asi que fue necesario importar casi todo lo del consumo interno
asi que fue necesario controlar la venta de dolares para que la riqueza que se habia obtenido no saliera del pais.
el dolar se vendia a 6,30 bolivares y en el mercado negro a 30 o 25 bolivares bolivares asi que los importadores empesaron a especular con el precio , ponian el precio como si ellos hubieron pagado 25 bolivares y no 6,30 .
se intento regular los costos de los precios pero no funciono del todo porque no se regulo el costo de la materia prima y entre otros intentos, y luego con el gobierno de maduro se pone una ley mucho mas completa para el control de la especulacion y limites en el costo de los productos asi como sanciones para quien haga estas practicas.
bueno siendo asi , considero que la culpa mas que del estado es de los especuladores. y de mas mano dura con esto.
cualquier opinion es recibida :)
Cita de: Platanito Mx en 14 Febrero 2014, 23:33 PM
engelx, quisiera preguntarte y me respondieras de una forma objetiva y neutral...
¿Esto es en todo Venezuela?
Aquí el amarillismo y la exageración de la gente es increible, cuando hubo tormentas y vientos muy fuertes leia que al este del pais todo un estado estaba colapsando por inundaciones, derrumbes, etc. y por tal preocuáción le llame a un familiar y me conto que no era así que solo en lugares marginados donde no habia infraestrctura vial, las casas eran de madera, etc. y mi familiar se pudiera decir que es de la clase social baja alta, osea que su casa es de ladrillo y tiene pavimiento por donde vive.
Por eso te pregunto si eso que comentas es en todo venezuela o solo en ciertas partes.
Venezuela tiene un gran problema... aun tiene muchas zonas que son pueblos, gran parte del interior lo es... las ciudades propiamente dichas son casi que las que eran ciudades en la colonia... estos eventos son en
para hoy
- Caracas (http://goo.gl/maps/j0IZ6) (los focos se resumen a altamira y las mercedes ambos lugares de reunión por excelencia) aunque sin embargo Caracas a pesar de tener mas de 2 millones de habitantes lo que tiene son 20km de largo x 10km de ancho (en sus extremos, propiamente ciudad es solo como de 15km x 4km y en realidad no están contados los habitantes de los "barrios" (zonas tipo favelas) que pueden llegar a 1,5 millones) hay un buen dicho entre nuestra historia "si tomas caracas, controlas Venezuela" los focos siguen activos, la marcha hoy fue a la OEA prácticamente a pedir que intervengan, está relativamente tranquilo
-Valencia (http://goo.gl/maps/FhzOc) una ciudad muy grande(en realidad no es tan grande, pero sus pueblos satélites se pegaron a la ciudad dejándolo como una gran ciudad) (y calurosa) importante foco por su cercania a caracas e historia, pero son zonas puntuales (no vivo en esa ciudad no se nombrartelos), aqui son un poco salvajes D: aun hay conflictos
-Maracaibo (http://goo.gl/maps/ezHF9) segunda más poblada de venezuela (siguiendo a caracas), la mas calurosa... está relativamente tranquilo
-Barquisimeto (http://goo.gl/maps/SLCa6) está relativamente tranquilo
"está relativamente tranquilo" = hay estudiantes, hay antimotines, pero no hay disparos...
si te refieres a la falta de productos básicos, en caracas es uno de los lugares más abastecidos, pero más complicados por el exceso de población y de buhoneros...
con respecto al crimen te puedo decir que en caracas tomando una población de 3,3 millones como estadística, hablamos de casi 12 muertos por crímenes al día registrándose unos 4400 muertes al año...
si crees que me polaricé, dime, y si quieres más info, pregunta...
Cita de: daryo en 14 Febrero 2014, 23:49 PM
a ver si estoy en lo correcto acabo(hace un rato :c) de leer algo del tema porque desconocia mucho de la situacion de venezuela.
Citardurante los gobiernos de chavez se redujo drasticamente la pobreza dentro de venezuela
cierto, la clase más baja puede adquirir alimentos (no roba para alimentarse)
Citarasi que fue necesario controlar la venta de dolares para que la riqueza que se habia obtenido no saliera del pais.
cierto, empezó a venderse en 2006 a 2.3bs, hoy está a 6,3bs (para medicina, alimento y casos especiales) y 11,3bs para el resto
Citaren el mercado negro a 30 o 25 bolivares bolivares asi que los importadores empesaron a especular con el precio , ponian el precio como si ellos hubieron pagado 25 bolivares
yeap, aunque hay que tomar en cuenta que muchos importaban a ese precio por desconocer el sistema de importación (su culpa)...
actualmente está
(https://cloud-1392386348-cache.cdn-max.com/custom/rate2.jpg?nc=1)
Citarse intento regular los costos de los precios pero no funciono del todo porque no se regulo el costo de la materia prima y entre otros intentos
esto está mal cronológicamente aquí... esto fue lo primero...
Citarluego con el gobierno de maduro se pone una ley mucho mas completa para el control de la especulacion y limites en el costo de los productos asi como sanciones para quien haga estas practicas
si pero hay un conflicto...
Citarbueno siendo asi , considero que la culpa mas que del estado es de los especuladores. y de mas mano dura con esto.
aquí la culpa es que no se cumple NINGUNA ley si no hay una conveniencia involucrada... el estado es como un niño pequeño, pone todo su interés y esfuerzo en hacer algo, una vez lo logra, se emociona, celebra, se da la espalda, se olvida y va con otra cosa, los planes fueron muy buenos, las leyes extensas y muy buenas (por lo menos hasta las del 2011, las otras empiezan a volverse locas) así que las fuerzas de seguridad no levantan un dedo por nada... aunque el momento que obligaron a descuentos fue muy cortina de humo por lo que pasaba politicamente
este es el descuento de la tiendas mas importante que le abligaron a bajar los precios más
(http://www.correodelorinoco.gob.ve/wp-content/uploads/2013/11/DAKA-BELLOMONTE-71.jpg)
ese momento el $ estaba a 40, asi que los precios (redondeados) son
normal 4000Bs (100$ paralelo, 634$ oficial)
descuente 2800 (70$ paralelo, 444$ oficial)
ese reproductor en amazon cuesta 50$ eso fue una patalla de humo, que a demás permite a los dueños de daka liquidar todo e irse del pais (como obtiveron los $$ no lo se)
ahora... el problema... la gente se acostumbró a un estado de hecho... se comen la luz roja y si no eres taxista o quincena la policia no te detendrá, si es quincena te detendrán hasta por tener el carro encendido (buscando que les pagues) ... se acostumbró que pueden romper leyes sin miedo a represalias policiales a menos que seas muy obvio o hayan condiciones puntuales (donde los policias genen algo), ya ni si quiera el organo regulador pasa por las tiendas a verificar precios... a tanto llega la violacion de leyes que
la ley electoral dice
CitarNo se permitirá la propaganda electoral que:
...
10.Utilice los símbolos nacionales o regionales de la Patria o la imagen de los Próceres de la República Bolivariana de Venezuela, o los colores de la Bandera Nacional o regional.
11.Utilice la imagen, nombres o apellidos de cualquier ciudadano o ciudadana, así como colores y símbolos que identifiquen una organización con fines políticos, agrupaciones de ciudadanos o ciudadanas, sin su autorización.
candidato opositor
(http://1.bp.blogspot.com/-U5DSeVB9sOg/UU9AXhhBMsI/AAAAAAAAQV8/TiQrQTe8Sj4/s1600/capriles+portada.jpg)
candidato oficialista(presidente)
(http://i0.wp.com/orcconsultores.com/oswram/wp-content/uploads/2013/04/15582197000440626923.jpg)
otra votacion, imagen oficialismo (esos ojos para quien no lo distinga son de chavez, dicho por ellos mismos)
(http://fidelernestovasquez.files.wordpress.com/2013/12/votar-por-el-psuv-fidel-ernesto-vasquez.jpg)
entonces? quien hace cumplir las leyes si todos las violan hasta en los puntos más basicos?
ok gracias por aclarar las cosas ;D
para quien lo vea... esto es un steam online en plaza altamira en caracas, maifestantes contra policia
http://www.ustream.tv/channel/almomento360-com (http://www.ustream.tv/channel/almomento360-com)
Cita de: engelx en 15 Febrero 2014, 00:23 AM
Venezuela tiene un gran problema... aun tiene muchas zonas que son pueblos, gran parte del interior lo es... las ciudades propiamente dichas son casi que las que eran ciudades en la colonia... estos eventos son en
para hoy
- Caracas (http://goo.gl/maps/j0IZ6) (los focos se resumen a altamira y las mercedes ambos lugares de reunión por excelencia) aunque sin embargo Caracas a pesar de tener mas de 2 millones de habitantes lo que tiene son 20km de largo x 10km de ancho (en sus extremos, propiamente ciudad es solo como de 15km x 4km y en realidad no están contados los habitantes de los "barrios" (zonas tipo favelas) que pueden llegar a 1,5 millones) hay un buen dicho entre nuestra historia "si tomas caracas, controlas Venezuela" los focos siguen activos, la marcha hoy fue a la OEA prácticamente a pedir que intervengan, está relativamente tranquilo
-Valencia (http://goo.gl/maps/FhzOc) una ciudad muy grande(en realidad no es tan grande, pero sus pueblos satélites se pegaron a la ciudad dejándolo como una gran ciudad) (y calurosa) importante foco por su cercania a caracas e historia, pero son zonas puntuales (no vivo en esa ciudad no se nombrartelos), aqui son un poco salvajes D: aun hay conflictos
-Maracaibo (http://goo.gl/maps/ezHF9) segunda más poblada de venezuela (siguiendo a caracas), la mas calurosa... está relativamente tranquilo
-Barquisimeto (http://goo.gl/maps/SLCa6) está relativamente tranquilo
"está relativamente tranquilo" = hay estudiantes, hay antimotines, pero no hay disparos...
si te refieres a la falta de productos básicos, en caracas es uno de los lugares más abastecidos, pero más complicados por el exceso de población y de buhoneros...
con respecto al crimen te puedo decir que en caracas tomando una población de 3,3 millones como estadística, hablamos de casi 12 muertos por crímenes al día registrándose unos 4400 muertes al año...
si crees que me polaricé, dime, y si quieres más info, pregunta...
cierto, la clase más baja puede adquirir alimentos (no roba para alimentarse)
cierto, empezó a venderse en 2006 a 2.3bs, hoy está a 6,3bs (para medicina, alimento y casos especiales) y 11,3bs para el resto
yeap, aunque hay que tomar en cuenta que muchos importaban a ese precio por desconocer el sistema de importación (su culpa)...
actualmente está
(https://cloud-1392386348-cache.cdn-max.com/custom/rate2.jpg?nc=1)
esto está mal cronológicamente aquí... esto fue lo primero...
si pero hay un conflicto...
aquí la culpa es que no se cumple NINGUNA ley si no hay una conveniencia involucrada... el estado es como un niño pequeño, pone todo su interés y esfuerzo en hacer algo, una vez lo logra, se emociona, celebra, se da la espalda, se olvida y va con otra cosa, los planes fueron muy buenos, las leyes extensas y muy buenas (por lo menos hasta las del 2011, las otras empiezan a volverse locas) así que las fuerzas de seguridad no levantan un dedo por nada... aunque el momento que obligaron a descuentos fue muy cortina de humo por lo que pasaba politicamente
este es el descuento de la tiendas mas importante que le abligaron a bajar los precios más
(http://www.correodelorinoco.gob.ve/wp-content/uploads/2013/11/DAKA-BELLOMONTE-71.jpg)
ese momento el $ estaba a 40, asi que los precios (redondeados) son
normal 4000Bs (100$ paralelo, 634$ oficial)
descuente 2800 (70$ paralelo, 444$ oficial)
ese reproductor en amazon cuesta 50$ eso fue una patalla de humo, que a demás permite a los dueños de daka liquidar todo e irse del pais (como obtiveron los $$ no lo se)
ahora... el problema... la gente se acostumbró a un estado de hecho... se comen la luz roja y si no eres taxista o quincena la policia no te detendrá, si es quincena te detendrán hasta por tener el carro encendido (buscando que les pagues) ... se acostumbró que pueden romper leyes sin miedo a represalias policiales a menos que seas muy obvio o hayan condiciones puntuales (donde los policias genen algo), ya ni si quiera el organo regulador pasa por las tiendas a verificar precios... a tanto llega la violacion de leyes que
la ley electoral dice
candidato opositor
(http://1.bp.blogspot.com/-U5DSeVB9sOg/UU9AXhhBMsI/AAAAAAAAQV8/TiQrQTe8Sj4/s1600/capriles+portada.jpg)
candidato oficialista(presidente)
(http://i0.wp.com/orcconsultores.com/oswram/wp-content/uploads/2013/04/15582197000440626923.jpg)
otra votacion, imagen oficialismo (esos ojos para quien no lo distinga son de chavez, dicho por ellos mismos)
(http://fidelernestovasquez.files.wordpress.com/2013/12/votar-por-el-psuv-fidel-ernesto-vasquez.jpg)
entonces? quien hace cumplir las leyes si todos las violan hasta en los puntos más basicos?
Soy de Barquisimeto, aqui esta a mi parecer como dices "relativamente tranquilo" comparado a Caracas y otros lados (Hoy no se como estuvo no me e informado) uno de los videos donde sale la guardai corriendo de unos jovenes fue precisamente aca...
Sin embargo, tengo a un amigo que le dieron un disparo en una pierna y otro estudiante al parecer recibio un tiro por la espalda en la o cerca de la columna, se que lo estaba operando mas no tengo detalles de como le fue... Hasta donde meeedio escuche quedo paralitico pero no lo e confirmado
hoy en plaza altamira y la autopista estuvo movida la cosa (en altamira hasta como las 10pm que los tupamaros disolvieron finalmente la manifestación)
ahh chicos... había olvidado... los tupamaros... son grupos violentos (y conocidos como terroristas en gobiernos anteriores, su nombre original es tupac amaru, un indio pero quedan tupamaro porque es mas fácil decir) armados, motorizados de caracas... afectos al gobierno... si la policía no quiere meter la mano en algo dejan que ellos lleguen y hacen la vista gorda, ellos mataron a uno de los chamos en chacao el 12...
por cierto, esto también del 12...
http://www.youtube.com/watch?v=A6gHeotp16s&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=A6gHeotp16s&feature=youtu.be)
Lo siento mucho por los venezolanos, que bronca al ver los videos...
Espero que pronto se mejore la situación, desde aqui mucho apoyo a los venezolanos que luchan en las calles.
Hola
@engelx. Cuanto mas te leo , mas flipo con Venezuela , jamas imagine que estuvierais así.
No lo tomes como un comentario despectivo (por que no lo es). Pero es que parece el tercer mundo tío.
¿Esto siempre ha sido así? Yo no recuerdo tener esa imagen de Venezuela
Que triste con lo buemas que estan las venezolanas jejejje
Saludos
CitarPero es que parece el tercer mundo tío.
lo es :P, o como prefieren de donde soy , "pais en via de desarrollo"
sanson, los problemas hasta medios del 2012 eran tolerables, habían sus problemas, pero había una "calma" relativa... el caos había llegado a punto de estabilidad... $ negro 20bs, buenas reservas int, baja deuda externa... había esperanza de mejorar... pero luego todo empezó a caer en un espiral descendente... sí fue así siempre? ahora que lo pienso un poco...
hermano esto es profundamente 3er mundo... en pensamiento y acción... aqui la gente gana una cantidad inmensa (por ejemplo herencia) y tienen una cas en una zona peligrosa, y prefieren remodelar la cada, comprar equipos eléctricos y vestirse, que ir a mejor zona o comprar un vehículo decente
aquí un apartamento en zona media también cuesta 7.000.000Bs... que al $ paralelo son 80.000$ y en $ oficial (porque las tierras no las compramos al extranjero sino que siempre estuvieron aquí) 620.000$ o mejor aún, en sueldos mínimos son 2090 sueldos mínimos aquí MUY pocas personas pasan de una ganancia mensual equivalente a 15 sueldos mínimos... un apartamento en la zona de clase alta triplica ese precio fácilmente...
existen leyes para el control de precios... básicamente la ley lo único que hace es que te prohíbe colocar el precio en medio públicos
ahorita mismo... un stream de lo que pasa a una cuadra del canal del estado...
http://www.ustream.tv/channel/calle-b-de-los-ruices (http://www.ustream.tv/channel/calle-b-de-los-ruices)
Gracias engelx por tu respuesta!
Cita de: engelx en 15 Febrero 2014, 19:33 PM
...
hermano esto es profundamente 3er mundo... en pensamiento y acción... aqui la gente gana una cantidad inmensa (por ejemplo herencia) y tienen una cas en una zona peligrosa, y prefieren remodelar la cada, comprar equipos eléctricos y vestirse, que ir a mejor zona o comprar un vehículo decente
...
Platicando exactamente de esto ayer, en este país hay muchas diferentes pensamientos, hay quienes tienen aún televisiones CRT pero tienen a sus hijos en escuelas privadas, hay quienes tienen televisiones de LED o Plasma pero tienen a sus hijos pequeños trabajando, hay quienes rentan casa pero tienen carros del años o de uno o dos años de antigüedad, hay quienes tienen casa pero tienen carros de hasta 10 años de antigüedad.
Cita de: 0xefro en 18 Febrero 2014, 20:31 PM
Pués si supierais lo que pasa en mi pais (Ucrania)... :silbar:
Cada pais, cada cultura, cada pensamiento, cada cabeza un mundo
(http://www.veracruzinforma.com.mx/wp-content/uploads/2013/10/simon.jpg)
ya creo que estamos llegando a punto de quiebre... salí de mi trabajo corriendo porque por mi casa estaban protestando, trinquete policial por la calle oeste y si armaban por la este no iba a poder llegar... los vecinos quemaron cosas para cerrar la calle (practica norla estos dias)
dejo un par de videos para que vean la honorable acciones de nuestras fuerzas armadas
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OqmzfwqczZw (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OqmzfwqczZw)
http://www.youtube.com/watch?v=QYO9pE3A1ss (http://www.youtube.com/watch?v=QYO9pE3A1ss)
sobre el primero video... atr 68 constitucion de mi pais...
CitarLos ciudadanos y ciudadanas tienen derecho a manifestar, pacíficamente y sin armas, sin otros requisitos que los que establece la ley.
Se prohibe el uso de armas de fuego y sustancias tóxicas en el control de manifestaciones pacíficas. La ley regulará la actuación de los cuerpos policiales y de seguridad en el control del orden público.
(https://scontent-a-mia.xx.fbcdn.net/hphotos-frc1/t1/s720x720/1926911_766131146737924_549499842_n.png)
explico la imagen... le tanquete es una apostada en la entrada de una de las plazas "militares" la arrancaron y llevaron como bloqueo de calle...
Tachira es uno de los 2 estados andinos (justo con Mérida)... son los que dieron el pie inicial a la protesta...
por otro lado...
así están muchas calles
(https://pbs.twimg.com/media/Bg4DnvACYAAtwg7.jpg)
esto es en altamira (plaza francia de Caracas)
(https://pbs.twimg.com/media/Bg3s-hXIIAA3D5E.jpg)
eso lleva ya 8 dias... es zona residencial
Ese mal p***do de Maduro, con cada ocurrencia de cerrar los medios lo que esta haciendo cada dia es arrechar mas y mas a los venezolanos, y da mas razon al mundo de darse cuenta de lo tirano que es su gobierno. Ojala lo saquen pronto, y que lo saquen a lo violento si es posible, ¿No quiere salir por las buenas? Entonces va a salir del poder por las malas. Ojala en esta vaina fuese como los paises arabes para que los colgaran a toditos.
Ahora quiere sacar a CNN del pais, tremenda democracia
http://www.notitarde.com/Pais/Nicolas-Maduro-rechazo-las-declaraciones-del-presidente-de-EEUU/2014/02/20/307819 (http://www.notitarde.com/Pais/Nicolas-Maduro-rechazo-las-declaraciones-del-presidente-de-EEUU/2014/02/20/307819)
¿Y qué tiene que ver CNN con la democracia?
Libertad de expresion, te suena?
¿Y qué tiene que ver CNN con la "libertad de expresión"?
Nada, es solo un noticiero que muestra los sucesos del mundo, verdad, en que estaba pensando yo? Que lo saquen no significa nada verdad?
Es un desastre... lo que más bronca me dá que muchos gobiernos "populares" han atacado y seguirán atacando a eeuu (y se la buscan es cierto, no son unos nenes) por espionaje, falta de escrúpulos, derechos humanos en guantánamo etc., que son facistas y blabla... y luego estos "gobernantes" por no decir tiranos lo primero que hacen es intentar "expropiar" los medios, luego anular la oposición... en fin hay discursos y pensamientos muy nobles e ideales, pero cuando lo ponen en práctica demuestran ser más salvajes que el capitalismo más crudo...
Ojalá termine pronto todo, y sin más muertes... pero que este régimen termine de una buena vez, desde afuera solo se vé un hermoso pueblo, que ama su tierra y su nacion, pero que sufre una opresión terrible, lamentablemente de la mano de su propio gobierno. saludos.
CitarNada, es solo un noticiero que muestra los sucesos del mundo, verdad, en que estaba pensando yo? Que lo saquen no significa nada verdad?
No, significa bastante. ¿Pero qué tiene que ver CNN con la libertad expresión, me decías?
Citarego estos "gobernantes" por no decir tiranos lo primero que hacen es intentar "expropiar" los medios, luego anular la oposición... en fin hay discursos y pensamientos muy nobles e ideales
Sí, terribles, si no existieran el mundo sería mejor. Son el primer mal que debemos combatir.
Cita de: ignorantev1.1 en 21 Febrero 2014, 17:06 PM
¿Y qué tiene que ver CNN con la "libertad de expresión"?
CNN como todos los medios de comunicación tienen derecho a la libertad de prensa que es una de las bases de la libertad de expresión, con lo que cual se espera poder hablar sin riesgo.
¿qué tiene que ver CNN con la "libertad de expresión"?
El presidente de Venezuela, Nicolás Maduro, reveló que "se ha iniciado un proceso administrativo para sacar" del país a la televisora estadounidense CNN "si no cesa su propaganda de guerra".
Venezuela recibe el 14 de febrero con un ambiente de tensión ante los anuncios de grupos estudiantiles de realizar nuevas protestas este viernes y las acusaciones de censura al gobierno de Nicolás Maduro, quien anunció
la salida del aire del canal colombiano NTN24 por transmitir la "zozobra" de un golpe al país, aseguró el propio presidente.
Tras lo sucedido, la Directora General de NTN24, Claudia Gurisatti, expresó que el hecho se convierte abiertamente,
en una censura a la prensa libre, un atropello al derecho que tienen los ciudadanos de informarse y un atentado a la libertad de expresión. Es muy sospechoso que justo cuando se transmitían versiones de la oposición sobre los hechos violentos que se presentaron en Caracas este miércoles, la señal de NTN24 en Venezuela fuera apagada". Denunciaremos ante todos los organismos de libertad de expresión y de derechos humanos esta violación al derecho fundamental que tiene cualquier ciudadano de estar informado"
¿te quedo claro o lo explico un poco más?
Para mi el problema es que se ha pasado de un régimen que ganaba porque contentaba, no a todos, pero a la mayor parte de su población, y esa población lo agradecia, a un país donde esto ya no es así y el orden mayormente se mantiene por el ejercito y la policia.
La policia y el ejercito no pueden reprimir eternamente una sociedad, es necesario "pan y circo".
Por cierto, Maduro tiene todo el derecho del mundo a expulsar a una cadena que hace propaganda en contra de su gobierno. Bien que los NorteAmericanos encarcelaron a los miembros del Partido Comunista en su día, ellos que hablan de Libertad.
Citar¿te quedo claro o lo explico un poco más?
Uy, sí, muchisimo.
Citarprensa que es una de las bases de la libertad de expresión, con lo que cual se espera poder hablar sin riesgo
Pffffffff.
A ver, otro que responda, ¿qué tiene que ver CNN con la libertad de expresión?
Cita de: Zomkar en 21 Febrero 2014, 22:40 PM
Para mi el problema es que se ha pasado de un régimen que ganaba porque contentaba, no a todos, pero a la mayor parte de su población, y esa población lo agradecia, a un país donde esto ya no es así y el orden mayormente se mantiene por el ejercito y la policia.
La policia y el ejercito no pueden reprimir eternamente una sociedad, es necesario "pan y circo".
Por cierto, Maduro tiene todo el derecho del mundo a expulsar a una cadena que hace propaganda en contra de su gobierno. Bien que los NorteAmericanos encarcelaron a los miembros del Partido Comunista en su día, ellos que hablan de Libertad.
Claro que tiene todo el derecho pero el punto no es si saca a CNN o bloquea la señal de NTN24 o bloquea el suministro de papel para los periodicos ó reprime las manifestaciones con fuerza, el punto es que un país o un gobernante que ve que se esta matando estudiantes y muere una Miss Turismo 2013 y continua reprimiendo al pueblo de la misma forma y con la misma violencia, ese...ese es el punto
Cita de: ignorantev1.1 en 21 Febrero 2014, 22:47 PM
Uy, sí, muchisimo.
Pffffffff.
A ver, otro que responda, ¿qué tiene que ver CNN con la libertad de expresión?
¿Si ya quedo claro entonces para que quieres que otro responda? ¿o eres el burbu_1 que se puso a escribir como tu lo haces ahora y termino baneado del foro?
al parecer se arrepintio...
CitarMaduro declara que CNN puede quedarse en Venezuela
El mandatario de Venezuela, Nicolás Maduro, señaló al equipo de periodistas de CNN en Caracas que puede seguir reportando desde el país, un día después de que les revocara las credenciales de prensa.]
Nicolás Maduro dio marcha atrás asegurando que CNN podía quedarse, durante una conferencia de prensa, pese a que horas antes había manifestado que expulsaría a CNN si no "rectificaba" su cobertura de las manifestaciones contra el gobierno.
Opina sobre esta noticia en los Foros de Univision.
De acuerdo a información de la propia cadena CNN, se indicó que luego de las dos horas de conferencia de prensa, autoridades venezolanas les informaron que emitirían credenciales para que sus periodistas puedan reportar en el país.
CNN consideró que este fue un extraño final para una rueda de prensa donde Maduro lanzó duras críticas a CNN, Fox News y otros medios que tienen sede en Estados Unidos. Según Maduro, estas emisoras alientan a las fuerzas de la oposición.
El gobierno venezolano revocó las credenciales oficiales a la cadena de noticias CNN, mientras en las calles continúan las revueltas y bloqueos.
El pasado viernes el viceministro de Comunicaciones de Venezuela le comunicó a la corresponsal de CNN en Venezuela, Osmary Hernández, que se le revocaba el permiso de trabajar como corresponsal acreditada.
De la misma forma le fue comunicado a Patricia Janiot y a su productora, quienes se encontraban haciendo un programa especial que se emitió el jueves, que se les retiraba el permiso que se les había otorgado para trabajar y les preguntaron que cuándo se iban.
©Univision.com
http://noticias.univision.com/article/1861172/2014-02-22/america-latina/venezuela/maduro-declara-que-cnn-puede-quedarse-en-venezuela?ftloc=site83:wcmWidgetUimHulkDeckCards1x4
Seguramente entró al foro y leyó sus brillantes definiciones de "libertad de expresión" y se arrepintió.
¡Saludos!
Cita de: ignorantev1.1 en 23 Febrero 2014, 03:28 AM
Seguramente entró al foro y leyó sus brillantes definiciones de "libertad de expresión" y se arrepintió.
¡Saludos!
Ná seguramente si eres el mismo por tus brillantes y atinados comentarios sobre el tema, pero bueno si hablamos sobre "libertad de expresión" continua con tus brillantes y lúcidos comentarios sobre el tema
tenia días sin escribir aquí XD pero la defensora del pueblo (básicamente la fiscal que se encarga de abogar sobre el los capturados antes que sobre el estado) hizo esta declaración
[youtube=640,360]http://www.youtube.com/watch?v=lA2kQeCO-8g[/youtube]
solo dejo claro un articulo de nuestra consitucion:
Citar
Artículo 46. Toda persona tiene derecho a que se respete su integridad física, psíquica y moral, en consecuencia:
Ninguna persona puede ser sometida a penas, torturas o tratos crueles, inhumanos o degradantes. Toda víctima de tortura o trato cruel, inhumano o degradante practicado o tolerado por parte de agentes del Estado, tiene derecho a la rehabilitación.
Toda persona privada de libertad será tratada con el respeto debido a la dignidad inherente al ser humano.
Ninguna persona será sometida sin su libre consentimiento a experimentos científicos, o a exámenes médicos o de laboratorio, excepto cuando se encontrare en peligro su vida o por otras circunstancias que determine la ley.
Todo funcionario público o funcionaria pública que, en razón de su cargo, infiera maltratos o sufrimientos físicos o mentales a cualquier persona, o que instigue o tolere este tipo de tratos, será sancionado o sancionada de acuerdo con la ley.
Tomarón video de la movilización de los que estan en contra de maduro y los que estan a favor de Maduro?
Donde hubo mas concurrencia?
Y por que ANONIMOUS no nos ayuda?
Cita de: pejanofa en 18 Marzo 2014, 04:38 AM
Y por que ANONIMOUS no nos ayuda?
que van a hacer ellos? XD tumbar paginas web del gobierno? no son ningún grupo con poder real fuera de internet! este problema se resuelve por voluntad de los venezolanos, sin sin terferencia externa... hasta que los venezolanos no aprendan a seguir las leyes y la ética, hasta que no sean de tomar en cuenta buenas costumbres, hasta que no entiendan que ayudar a otros es ayudarse a si mismos, no vamos a salir de este gobierno, porque no es más que un reflejo de la sociedad que tenemos...
100% de acuerdo con la opinión de engelx. el cambio, empieza en uno mismo.
ojalá esta situación terrible que pasa los hermanos venezolanos sea solo la transición de algo mejor, y que el pueblo entienda de una vez por todas, que en su "lucha" contra el capitalismo salvaje, no es necesario una tiranía demagoga; pues ello nunca terminó en nada bueno, y el extremo contrario de algo "malo" no te hace necesariamente mejor persona, "modelo" o sociedad.
saludos.
Quisiera saber: ¿Cuál es el motivo concreto de sus luchas? ¿cuál es su bandera? ¿qué le exigen al gobierno y por qué se lo exigen?
Saludos.
que renuncie...
que libere a los estudiantes detenidos en las protestas pacificas (lanzar piedras, molotov y prender fuego se considera pacifico, solo porque es protesta)
que ponga a leopoldo como presidente...
que libere a los (en realidad en uno solo a demás de leopoldo) presos politicos...
que acabe con la probreza, hambre, odio, etc... (si da la paz mundial, no nos quejamos)
que nos libere el $ a 6,3 (y si es al mismo precio que la gasolina mejor)...
muchas de las exigencias son absurdas... gente uqe no entiende de politica o economia (ni se preocupa por entenderlos) se queja de las cosas sin saber que dicen...
mi protesta? por que haga organizarse a la policia para que haga su trabajo... que ellos cumplan y hagan que se cumplan las leyes (por lo menos las de transito y convivencia ciudadana por ahora para empezar), que dejen el discurso que no hace sino provocar rabia y odio en los opuestos... que deje el descaro... no hablo del presidente, hablo de todo puesto publico electo o escogido por estos...
leo el comentario de engelx y la verdad no encuentro mucho sentido.
es decir: ¿protestas sin estar de acuerdo con las razones por lo que lo hacen? .
Citar
por que haga organizarse a la policia para que haga su trabajo... que ellos cumplan y hagan que se cumplan las leyes
!¿enserio?! evidentemente no es la mejor forma de lograrlo y si se organizan entonces sera para reprimir el pueblo en situaciones como esta y en cambio cuestiones como la corrupcion y demas no cambiara demasiado mas aun si los que protestan persiguen otras cosas .
pienso lo siguiente:
son movimientos destinados al fracaso por no tener ideas claras .
cuando haya una meta clara talves las cosas sean diferentes
hola daryo segun entiendo,engelx nunca ha dado una opinión suya al respecto, me pareció que el hilo es mostrar un poco todo lo que se está viviendo en su país...
que no se esté de acuerdo con todo lo que se proteste, no quiere decir que la protesta no sea legítima. es cierto lo de los objetivos claros, sin embargo también es cierto que el pueblo tarde o temprano, se hace escuchar cuando se cansa... (y no olvidemos que siempre está el ternero que se prende de la mama ajena, están los temas políticos de fondo también)
si hay opresión, si no hay libertad de expresión, si se escucha que son los mayores exportadores de petroleo de latinoamerica y sin embargo su deuda externa sube a pasos agigantados como su inflación, generando hambre y mas desigualdad social (que es justamente uno de los pilares del modelo) entiendo que haya protesta. si se manipula de una forma descarada la informacion, entiendo que se manifiesten... lo inteligente hubiera sido tratar de escuchar los reclamos antes de reprimir... la violencia solo genera mas violencia, y es una espiral sin fin; luego poco se acordaran porque empezaron los disturbios, son todas represalias por esto, por aquello... en fin, solo caos.
todos los extremos son malos, mires la punta que mires. saludos
(y según mi corto entender; por pensar asi, ya me hubieran tachado de "facista" y me hubieran metido preso, si estuviera ahi...)
daryo
las primeras son entre las razones reales y el sarcasmo... no hay objetivos claros, cada uno protesta por cosas diferentes...
Citarpor que haga organizarse a la policia para que haga su trabajo... que ellos cumplan y hagan que se cumplan las leyes
existe represion policial un poco... sin embargo altamira tiene 2 dias protestando (de manera realmente pacifica, sin piedras, sin taparse la cara, ni cerrar avenidas principales) y la policia no ha hecho nada... aqui el problema principal no es la represion policial ... es la mentalidad de la poblacion en si misma...
creeme -.- con que aqui se hagan cumplir las leyes de transito y de convivencia las cosas mejoran mucho... con que se cumplan las leyes de control economico aunque sean desastrosamente malas, se da el pie a que la gente entienda que hay una oblicacion a cumplir con los demás...
Gh057: aciertas muchas cosas...
algo que vi en los medios internacionales que no queda claro es la escases de alimentos... no nos estamos muriendo de hambre... hay comida... es accesible para cualquier clase social, no lo niego... lo que no hay son los productos principales que el venezolano consume como son: leche en polvo, harina de maiz (por las arepas), harina de trigo (por el pan), aceite, entre otros menos comunes... alguna veces falta, pollo, arroz, carne... en otros casos, papel higienico, servilletas, leche formula (para bebes), pañales.... así van las cosas... cuando desaparecen pueden olvidarse de ellos por un unas 3 semanas o mas, para poder adquirir algo de eso cuando escasea es un martirio, colas de 3 horas, buscar por todos lados... cuando aparece no es que aparezca mucho... sino que aparecio y los primeros 1000 afortunados se lo llevaron... algo como una loteria...
no hay escogencia de marca, se compra lo que hay y listo... así que las empresas llevaron ya la calidad al minimo, porque hay que adquirir... aqui tu dices "voy a preprar una comida, necesito tocineta, arroz, vino, aceite, sal, salsa, pollo, harina y huevo, vamos a ir a un supermercado a comprar" y personalmente me voy a reir de ti hasta más no poder -.- (no soy el unico, es como cuando alguien llega a preguntarte "mira donde consigo un capacitador de flujo que el tecnico me dijo que el del carro se me dañó" asi...)
eso queria dejarlo en claro...
Citarlo inteligente hubiera sido tratar de escuchar los reclamos antes de reprimir...
chavez hacia mucho eso... era un "ven y te escucho, dire que voy a hacer algo, pero mañana lo olvidaré" y la gente se calmaba al ser escuchado... esta vez es porque se llama a dialogo publico a la oposicion y dice "no merece ser hablado, este asunto no se acaba con palabras" y así se queda
Bueno, quedó claro: No saben por qué luchan.
Acaben con los especuladores, los acaparadores, verán como se soluciona la mayoría de los problemas de escasez. ;)
¿La oposición no puede hablar por televisión nacional?, ¿o no hay prensa escrita que tome sus opiniones?
Venezolanos, a riesgo de parecer "conspiracionista", les diré: Van por su petroleo.
Saludos.
"no saben porqué luchan" que pensamiento tan básico....
(y meditando un poco más, si lo analizamos desde la lógica proposicional, hasta una conclusión errónea) ;D
saludos.
CitarBueno, quedó claro: No saben por qué luchan.
no es tan simple... es un descontento popular ante la situación... no es fácil el día a día cuando algunos recursos básicos se tornan lujos por turnos... Al oficilismo tampoco les gusta, pero muchos estan convencidos que si sale maduro van a perder lo que les dió el gobierno durante estos años (no me refiero a la patria y la dignidad, sino a los bienes materiales y el dinero) y que la cosa está mal por una guerra economíca del sector privado (es tipico que mensualmente se consigan buena cantidad de toneladas de comida que se dañó en aduana porque el container pasó mucho tiempo retenido... el 80% es de las empresas del estado) y las aduana son 100% de control militar, eso si... si importas, y decides pagar unos pocos miles de $$ el container sale de inmediato y sin revisión...
CitarAcaben con los especuladores, los acaparadores, verán como se soluciona la mayoría de los problemas de escasez.
tampoco es tan simple... quien tiene casi toda la maquinaria de producción es el gobierno, estos especuladores son muchas veces los mismos del gobierno por medio de la empresa publica :s en otros casos es la empresa privada, en ese caso llega el alguna de las organizaciones del ministerio del poder popular para la economía, finanzas y banca publica, pero el patrono le paga al empleado y se hacen la vista gorda... (incluso en diciembre pasaron los de la energía eléctrica, literalmente pidiendo aguinaldos para ignorar que todos tenían recibos de luz atrasados y debían cortar (cosa que es falsa porque aquí estamos al día y para corte requieres 3 meses de no pago) y se les tiene que dar cuanto ellos piden, esto se repite con aseo, policía, etc...)
Citar¿La oposición no puede hablar por televisión nacional?, ¿o no hay prensa escrita que tome sus opiniones?
hay prensa, básicamente toda de oposición, las 2 mayores aunque oposición han procurado mantener una neutralidad, la television nacional la perdieron con el ultimo canal que compró el gobierno, solo quedan pequeñas televisoras regionales... sin embargo, está internet...
CitarVenezolanos, a riesgo de parecer "conspiracionista", les diré: Van por su petroleo.
aqui llegaron ya hace mucho por nuestro petroleo... mucho peleamos con EEUU pero nunca dejan de comprar petroleo ni nosotros de venderles, nuestras deudas con latinoamerica están en petroleo, china también, iran... etc... es una lista de los que se llevan el petroleo a precio especial o con prestamos hasta a 30 años (con 15 de gracia)
bueno completare un poco mis ideas:
estoy a favor de que protesten como lo hace engelx siempre y cuando las metas a lograr sean claras,y es que las protestas que ahn habido en colombia siempre se han visto las ideas muy claras(al menos las grandes) de alguna forma lo tomo como punto de refenrencia, que haya una razon de fondo para esto y no simplemente un descontento y que cada uno tire por su lado. Asi dificilmente se va a legar a algo.
es un movimiento que no ha logrado convertir el descontento en un cambio real(por pequeño que sea , no estoy hablando ni de cambio de gobierno ) y esto tiene varias razones una , es que terminan afectando al mismo pueblo con sus bloqueos y su violencia(claramente no todos) y la otra es esa falta de ideas propuestas etc(como movimiento).
por eso no estoy a favor de este tipo de movilizaciones pero respeto las opiniones.
otra cosa es el papel de los medios de comunicacion de ambos bandos : esta el medio tradicional en el que absolutamente todo lo que hace el gobierno es negativo y cualquier cosa es reprochable llegando a casos de desinformacion y exageraciones . si vemos a algunos usuarios como @Gh057 segurmanete se informan con estos. por otro lado tenemos a los oficialistas (sinceramente no veo tv de esta asi que ni puedo opinar al respecto) .
Citaresta el medio tradicional en el que absolutamente todo lo que hace el gobierno es negativo y cualquier cosa es reprochable llegando a casos de desinformacion y exageraciones . si vemos a algunos usuarios como @Gh057 segurmanete se informan con estos. por otro lado tenemos a los oficialistas (sinceramente no veo tv de esta asi que ni puedo opinar al respecto) .
el gobierno exagera y publica noticias así también, últimamente el canal del estado ha estado (el principal, VTV) pasando noticias cada vez más amarillistas, uno era los ataques a su canal... las fotos y filmaciones que sacaron, erán a unas 2 cuadra de allí y no era contra ellos, eran vecinos cerrando su cuadra (que no limita el acceso al canal porque era un callejon) y que estaban peleando contra la GNB...
incluso hemos llegado la desinformación a un grado en que entre presidente y ministros dicen cosas diferentes de un mismo hecho... por ejemplo a inicio de año, el banco central y el ministerio de economía dijeron que el año pasado cerró con 56% de inflación... el presidente afirmó después que fue solo 5%... y créanme... no fue 5%... incluso el 56% parece optimista -.-
y asi como se devalúa todo el sueldo sigue subiendo para no ahogarnos (con resultados esperables y desastrosos que es una aceleración de la inflación) yo empecé a trabajar en mi puesto actual en agosto, por 2500Bs aprox... ya voy por 3300... es decir, no vale la pena ahorrar en banco porque la inflación es muy alta... es más facil y barato endeudarse con tarjetas de crédito...
Hay más personas exigiendo la renuncia de Maduro "porque nació en Colombia" o "porque es un triste conductor de autobuses", que por las razones que señalas.
Citarel 80% es de las empresas del estado
Revisa el dato, creo que te equivocaste.
Citartampoco es tan simple... quien tiene casi toda la maquinaria de producción es el gobierno, estos especuladores son muchas veces los mismos del gobierno por medio de la empresa publica
No tiene mucho sentido. El estado (ninguno) no tiene por que especular, si se le pega la gana o lo ve necesario, simplemente aumenta precios. Especular solo generaría descontento social. Es como dispararse en el pie.
Citarhay prensa, básicamente toda de oposición, las 2 mayores aunque oposición han procurado mantener una neutralidad, la television nacional la perdieron con el ultimo canal que compró el gobierno, solo quedan pequeñas televisoras regionales... sin embargo, está internet...
Acá pasa lo mismo, pero lo raro que no veo a CNN y Telemundo llorando porque en México no hay libertad de expresión.
Citaraqui llegaron ya hace mucho por nuestro petroleo... mucho peleamos con EEUU pero nunca dejan de comprar petroleo ni nosotros de venderles, nuestras deudas con latinoamérica están en petroleo, china también, iran... etc... es una lista de los que se llevan el petroleo a precio especial o con prestamos hasta a 30 años (con 15 de gracia)
A pesar de eso, el petroleo aporta el mayor porcentaje al gasto público, que se perdería. ;)
Sobre las aduanas, los recibos de luz, te digo: Burocracia. Digo, hay millones de razones para exigir la renuncia de un gobierno... ¿Pero por la burocracia?
Saludos.
uuuuuffiiis.... troll detected? no creo que estés leyendo lo que escribes daryo, ya te lo han indicado con anterioridad...
Cita de: daryo en 19 Marzo 2014, 02:21 AM
si vemos a algunos usuarios como @Gh057 segurmanete se informan con estos. por otro lado tenemos a los oficialistas (sinceramente no veo tv de esta asi que ni puedo opinar al respecto) .
nuevamente otro pensamiento sin bases sólidas, fuera del contexto, y por ende erróneo (y hasta prejuicioso...)
no soy venezolano, si hubieras leído bien los comentarios lo hubieras deducido de mi frase
"los hermanos... " lo que implica, que no leo los periódicos locales de la oposición; tampoco canales "de aire" del oficialismo...
hago como hago en mi país, me informo; veo la nota en general, y luego las fuentes internacionales que se desprenden de ella (lo que lleva a tener un paneo de varias voces y una visión algo más objetiva).
también un buen hábito aprendido con el tiempo es leer, meditar lo que he leído, e intentar comprenderlo; y más medito si voy a decir o escribir algo.
te aconsejo que intentes hacer lo mismo, en todos los ámbitos de la vida. saludos
pd: para que no sigas sacando conclusiones inoportunas con lo que a mi persona respecta, te comento que soy totalmente apolítico, sin embargo la situación de la región me preocupa, no vivo en una burbuja; y "siempre estaré en contra de cualquier sistema o régimen opresor, ya que enturbia la mente, y envenena el alma!" como me gusta decir a menudo... ;)
CitarNo tiene mucho sentido. El estado (ninguno) no tiene por que especular, si se le pega la gana o lo ve necesario, simplemente aumenta precios. Especular solo generaría descontento social. Es como dispararse en el pie.
no estoy seguro si me estoy explicando muy mal...
Citarestos especuladores son muchas veces los mismos del gobierno por medio de la empresa publica
el especulador no es el gobierno como ente... es la gente que va trabajando para el... crees que se preocupan por producir malestar social? XD eso seria bueno verlo, que un trabajador publico tenga conciencia...
asistí estos días a un mercal (mercado del pueblo, esta vez operacion improvisada) en una base militar cerca de mi trabajo... los empleados te ofrecian 1l de aceite (8bs) y te decian (con militares y supervisores al lado) que si querías más les dieras 15bs por botella extra, algo similar pasó con el aceite, los pollos estaban limitados 2 por persona, el señor a mi lado le pagó al chico 100bs, para llevarse una caja de pollos (unos 12) todo esto no es que pagabas al chico y deuda resuelta... no, pasabas por caja donde revisaban, pesaban y cobraban... así que obviamente en caja vieron personas con cosas sobre la limitacion y cajas de pollo selladas pasando...
Citarel 80% es de las empresas del estado
Revisa el dato, creo que te equivocaste.
recuerda que vivo en un pais donde el privado no tiene acceso a los $$ libremente, y hay leyes de control de aduanas a grado militar... practicamente toda la importación la hace el estado, la revisa el estado y si hay algo en aduana por dañarse la ley permite al estado activar mecanismos de expropiación y redistribución... cosa que seria excelente de funcionar...
CitarAcá pasa lo mismo, pero lo raro que no veo a CNN y Telemundo llorando porque en México no hay libertad de expresión.
no entiendo como se compara tendrás que desarrollar tu punto...
CitarSobre las aduanas, los recibos de luz, te digo: Burocracia. Digo, hay millones de razones para exigir la renuncia de un gobierno... ¿Pero por la burocracia?
esto no es burocracia... burocracia es haber pedido el pasaporte en mayo y aun no haberlo recibido (por falta de papel)... esto es corrupción a nivel de lo del empleado de la luz, ok, es pasable... a nivel de aduanas no... más aun cuando mercancía puede pasar 1 año retenido (y tu pagando aparcamiento por ella, así que la unica forma de liberarlo es esa), cuando llamas al 171 (equivalente al 911) y no te atienden (ni una sola vez de las ultimas 7 que he llamado en el año), es eso, cuando un oficial de policía le reclamas que frente a el (alcance de su mano) un motorizado a velocidad por la acera casi te atropella y te amenaza de arrestarte por hablarle del mal tono... cuando en el negocio te pasan (literalmente) policía municipal, estatal, nacional guardia nacional, bomberos, seniat, sumat, alcaldía y gobernación pidiéndote cada 2 o 3 meses una "colaboración" para evitar que te roben/multen/cierren etc, no es burocracia...
te lo coloco de esta manera... las cifras de muertes por año en Venezuela pseudo oficiales (el estado se niega a dar cifras oficiales) del ultimo año fueron 13000, solo hablo de muertes expresamente violentas por crimen directo (tiros y puñaladas) cuando bajamos a accidentes por alcohol, asesinatos por desacuerdos, ajuste de cuentas, guerra de bandas, etc.. subimos a 28000... es bueno recordar que somos 25 millones? contra mexico que tiene casi 20000 al año violentas con 120millones?
y por ultimo... el gobierno dice que hay escasez porque se fuga por las fronteras el 40% de los alimentos de la cesta... estamos hablando solo de leche 4.000 gandolas por hora... a demás que se escapa en lo que ellos llaman "bachaqueros" que es gente pasando la frontera a pie o con vehículos pequeños.... y no pueden detenerlo?
en serio es solo burocracia?
@Gh057bueno perdon si moleste con algo que dije
Citarno soy venezolano, si hubieras leído bien los comentarios lo hubieras deducido de mi frase
"los hermanos... " lo que implica, que no leo los periódicos locales de la oposición; tampoco canales "de aire" del oficialismo...
me malinterpretas.
yo me refiero a la mayoria de medios tradicionales (lease cnn , bbc , ntn, etc) suelen ser opositores al regimen , no de medios nacionales de venezuela. incluso hay medios internaciones a favor de venezuela(principalmente rt) .
Citar
siempre estaré en contra de cualquier sistema o régimen opresor, ya que enturbia la mente, y envenena el alma
entonces no eres tan apolitico xD!
Citarsiempre estaré en contra de cualquier sistema o régimen opresor, ya que enturbia la mente, y envenena el alma
nunca puedes apoyar a un gobierno, ya que para ti posiblemente sea glorioso, para el resto sea opresor...
exacto. ponerse "la camiseta" por un color, o modelo, lleva a eso... o como ahora se estila en varias regiones en donde desaparecen de a poco los partidos políticos y salen caras donde solo se agregan el sufijo "ismo" al final del apellido, es para reflexionar... son simplemente empleados públicos, elegidos por el voto popular por sus capacidades para administrar y solucionar los problemas del país, o debería ser así...
siempre preferí políticas de estado que perduren a gobiernos, y no gobiernos que se perpetúen en el poder. eso tarde o temprano, corrompe.
Citarsiempre preferí políticas de estado que perduren a gobiernos, y no gobiernos que se perpetúen en el poder. eso tarde o temprano, corrompe.
diste en el punto!
por eso digo que siempre voy a ser opuesto al gobierno, ya que su trabajo no es ser idolatrado, es hacer funcionar el estado...
Citarrecuerda que vivo en un pais donde el privado no tiene acceso a los $$ libremente, y hay leyes de control de aduanas a grado militar... practicamente toda la importación la hace el estado, la revisa el estado y si hay algo en aduana por dañarse la ley permite al estado activar mecanismos de expropiación y redistribución... cosa que seria excelente de funcionar...
La manera "legal" no es la única forma de hacer fluir capital.
Citar
"Acá pasa lo mismo, pero lo raro que no veo a CNN y Telemundo llorando porque en México no hay libertad de expresión."
no entiendo como se compara tendrás que desarrollar tu punto...
Mi punto es que, "la libertad de expresión" es una cuestión muy, pero muy subjetiva.
Citarpor eso digo que siempre voy a ser opuesto al gobierno
¿Cómo?, siempre estarás participando en sabotaje interno y desinformación... ¿O querrás decir que siempre le exigirás al gobierno?
Citarexacto. ponerse "la camiseta" por un color, o modelo, lleva a eso
No, joven, no se confunda. Se llama "conciencia de clase".
Saludos.
el precio del $$ ilegal es muy alto para la importación masiva, sin contar que estamos hablando de containers de comida dañada en la aduana, es imposible importar y vender regulado, y esas importaciones se hacen por medio de organismos publicos
no he discutido sobre la libertad de expresion por lo complicado del tema
ser oposicion implica sabotear? xD me has leido? justamente por eso eso es que no me alineo politicamente con la oposición actual (mud) sin embargo, soy opuesto porque segun nuestra constitucion es derecho y deber del ciudadano velar por el correcto funcionamiento de las instituciones del estado... tu comprendes el resto...
Cita de: engelx en 19 Marzo 2014, 04:34 AM
diste en el punto!
por eso digo que siempre voy a ser opuesto al gobierno, ya que su trabajo no es ser idolatrado, es hacer funcionar el estado...
¿qué es el estado para tí?
el gobierno es la gente escogida para la direccion del estado
l estado son las instituciones por medio se ejecuta el poder, ministerios, policías, alcaldías, etc...
Cita de: engelx en 19 Marzo 2014, 04:34 AM
diste en el punto!
por eso digo que siempre voy a ser opuesto al gobierno, ya que su trabajo no es ser idolatrado, es hacer funcionar el estado...
Cita de: engelx en 19 Marzo 2014, 19:07 PM
el gobierno es la gente escogida para la direccion del estado
l estado son las instituciones por medio se ejecuta el poder, ministerios, policías, alcaldías, etc...
¿Cómo es idolatrado el gobierno ó cómo es un trabado de recibir idolatrias?
un gobierno es un grupo depersonas, son imagenes publicas, ergo, son idolatrables. (como dijiste con los -ismo)
al idolatrar una persona se parvializa el punto de vista y se empieza a aceptar muchas cosas incorrectas que hace (ej con los artistas del cine), esto lleva a que el estado tome vias no legales y siga siendo apoyado o que cometa grandes errores y se les sean perdonados/ignorados porque se simpatiza políticamente com el gobernante, permite un "el fin justifica los medios" y esto supera sus capacidades dentro de su poder, a estoy se le llama corrupción... no me extenderé mas en esto por ahora
Cita de: engelx en 19 Marzo 2014, 04:34 AM
diste en el punto!
por eso digo que siempre voy a ser opuesto al gobierno, ya que su trabajo no es ser idolatrado, es hacer funcionar el estado...
Cita de: engelx en 19 Marzo 2014, 19:07 PM
el gobierno es la gente escogida para la direccion del estado
l estado son las instituciones por medio se ejecuta el poder, ministerios, policías, alcaldías, etc...
Cita de: Platanito Mx en 19 Marzo 2014, 19:22 PM
¿Cómo es idolatrado el gobierno ó cómo es un trabado de recibir idolatrias?
Cita de: engelx en 19 Marzo 2014, 19:47 PM
un gobierno es un grupo depersonas, son imagenes publicas, ergo, son idolatrables. (como dijiste con los -ismo)
al idolatrar una persona se parvializa el punto de vista y se empieza a aceptar muchas cosas incorrectas que hace (ej con los artistas del cine), esto lleva a que el estado tome vias no legales y siga siendo apoyado o que cometa grandes errores y se les sean perdonados/ignorados porque se simpatiza políticamente com el gobernante, permite un "el fin justifica los medios" y esto supera sus capacidades dentro de su poder, a estoy se le llama corrupción... no me extenderé mas en esto por ahora
No me queda muy claro, primero dices "...ya que su trabajo no es ser idolatrado..." hablando sobre el gobierno pero ahora en tu definición hablas de personas siendo que antes diste la definición de estado.
Entonces ¿es al gobierno o es a la personas que encabezan el gobierno a las que no les haces caso?
CitarEntonces ¿es al gobierno o es a la personas que encabezan el gobierno a las que no les haces caso?
no entiendo donde dejé de lado que el gobierno son personas :s
remito a wiki
Citares normalmente la autoridad que dirige, controla y administra las instituciones del Estado, el cual consiste en la conducción política general o ejercicio del poder del Estado.
por ejemplo
los gobernantes de cada municipio son los alcaldes, en los estados son los gobernadores, y el del pais el gobernante mayor (o la cabeza de gobierno) es el presidente
cuando aquien dice "hay un problema de estado" se refiere a que la integridad nacional o de las instituciones están en peligro...
pero cuando alguien dice "hay un problema de gobierno" se refieren a que las personas que mandan lo están haciendo mal
hey y cuidado con algo... no es que no se les hace caso! es que no se les idolatra ni se les da mas atribuciones, beneficios o poder del que la ley le confiere, por lo general lo que dicen los gobernantes es ley (en algún grado muy bajo) y ellos son los que tienen los números y estadísticas para velar por la seguridad, así que pueden dar ideas más objetivas de un problema social, solo que, el poder tiende a corromper, por eso hay que tenerle cuidado y verlos en busca de sus errores para reportarlos, ya que el error de un gobernante afecta a mucha gente de manera directa...
no se les debe recibir con festividades en su honor, se reciben con el debido respecto que merecen como humanos
no se le celebran los éxitos como logros máximos y entregádoles cosas en honor, se les felicita por su correcto trabajo como empleados públicos que son, pero el éxito no es de ellos, sino de la nación, y de todos los que trabajaron para ello...
esto es porque el humano tiene la mala maña a que cuando una institucion tiene un exito, solo alto cargo de ella se ve felicitado y congraciado, aun cuando el trabajo en grueso no fue de el... cuando un empleado tiene un éxito que llevó a la empresa a un gran logro, simplemente lo felicitan y vuelven a congraciar al alto cargo como si el fuera quien hizo todo desde 0...
cuando el éxito es en su ámbito personal es otra cosa (cuando es un éxito por virtud propia)...
el trabajo del gobernante es mantener la estabilidad, seguridad y felicidad del estado, si hacen bien su trabajo el país tendrá eso, que otros hagan mal su trabajo no quiere decir que sean medidos con lo peor, se miden aisladamente en características basadas en los puntos anteriores, ¿se puede tener un indice histórico? si, la historia no se debe olvidar pero el trabajo del gobernante es hacerlo bien, no mejor que otro, que si no entramos a la competencia de muchos países a ver quien es el menos peor...
el gobernante debe ser escogido por sus habilidades en las materias referidas al cargo que ocupará y éxitos obtenidos en el campo... no a su carisma... un presidente básicamente su habilidad principal debe ser gerencia, de resto, se supone que tiene todo un gran grupo de personas trabajando para el para ayudarle en las decisiones económicas, sociales, políticas, etc, pero ser buen gerente es indispensable para saber como armar este grupo y que necesita para tomar las mejores decisiones...
se que alargue mi respuesta, pero quiero saber que piensan al respecto
Cita de: engelx en 20 Marzo 2014, 00:28 AM
no entiendo donde dejé de lado que el gobierno son personas :s
remito a wiki
por ejemplo
los gobernantes de cada municipio son los alcaldes, en los estados son los gobernadores, y el del pais el gobernante mayor (o la cabeza de gobierno) es el presidente
cuando aquien dice "hay un problema de estado" se refiere a que la integridad nacional o de las instituciones están en peligro...
pero cuando alguien dice "hay un problema de gobierno" se refieren a que las personas que mandan lo están haciendo mal
hey y cuidado con algo... no es que no se les hace caso! es que no se les idolatra ni se les da mas atribuciones, beneficios o poder del que la ley le confiere, por lo general lo que dicen los gobernantes es ley (en algún grado muy bajo) y ellos son los que tienen los números y estadísticas para velar por la seguridad, así que pueden dar ideas más objetivas de un problema social, solo que, el poder tiende a corromper, por eso hay que tenerle cuidado y verlos en busca de sus errores para reportarlos, ya que el error de un gobernante afecta a mucha gente de manera directa...
no se les debe recibir con festividades en su honor, se reciben con el debido respecto que merecen como humanos
no se le celebran los éxitos como logros máximos y entregádoles cosas en honor, se les felicita por su correcto trabajo como empleados públicos que son, pero el éxito no es de ellos, sino de la nación, y de todos los que trabajaron para ello...
esto es porque el humano tiene la mala maña a que cuando una institucion tiene un exito, solo alto cargo de ella se ve felicitado y congraciado, aun cuando el trabajo en grueso no fue de el... cuando un empleado tiene un éxito que llevó a la empresa a un gran logro, simplemente lo felicitan y vuelven a congraciar al alto cargo como si el fuera quien hizo todo desde 0...
cuando el éxito es en su ámbito personal es otra cosa (cuando es un éxito por virtud propia)...
el trabajo del gobernante es mantener la estabilidad, seguridad y felicidad del estado, si hacen bien su trabajo el país tendrá eso, que otros hagan mal su trabajo no quiere decir que sean medidos con lo peor, se miden aisladamente en características basadas en los puntos anteriores, ¿se puede tener un indice histórico? si, la historia no se debe olvidar pero el trabajo del gobernante es hacerlo bien, no mejor que otro, que si no entramos a la competencia de muchos países a ver quien es el menos peor...
el gobernante debe ser escogido por sus habilidades en las materias referidas al cargo que ocupará y éxitos obtenidos en el campo... no a su carisma... un presidente básicamente su habilidad principal debe ser gerencia, de resto, se supone que tiene todo un gran grupo de personas trabajando para el para ayudarle en las decisiones económicas, sociales, políticas, etc, pero ser buen gerente es indispensable para saber como armar este grupo y que necesita para tomar las mejores decisiones...
se que alargue mi respuesta, pero quiero saber que piensan al respecto
Gracias engelx por tu post; respeto tu comentario por el sentido del respeto a la opinión de los demas, pero no estoy de acuerdo contigo. Para opinar tendria que hacerme al lado idealista-optimista en el que te encuetras.
si xD no miento, soy un idealista del deber ser, cada vez que salgo y veo.todo.el caos, la policia y ni. la minima intencion de organizar el desastre, detener los.infractores, algo, me apego mas al ideal, tambien cuando sale gente a lanzar piedras, quemar cosas, ptotestar violentamente, mas...
Cita de: engelx en 20 Marzo 2014, 22:13 PM
si xD no miento, soy un idealista del deber ser, cada vez que salgo y veo.todo.el caos, la policia y ni. la minima intencion de organizar el desastre, detener los.infractores, algo, me apego mas al ideal, tambien cuando sale gente a lanzar piedras, quemar cosas, ptotestar violentamente, mas...
Y no tiene nada de malo ser idealista, ¿pero qué estas haciendo tú para salir y no ver todo el caos? ¿pero qué estas haciendo tu para organizar el desastre?
¿pero qué haces tu para detener los infractores?
¿pero qué haces tu para no ver gente lanzando piedras, quemar cosas, protestar vilentamente y más?
¿ser simplemente opuesto al gobierno? ¿no idolatrar a las personas que representan al gobierno?
Que bien avanzaria un pais si su sistema de gobierno fuese meritocratico, lastima que aqui en Venezuela eso no es asi, todo es por medio de "palancas".
Persona 1: Mira metete a operador de planta
Persona 2: Pero es que yo no se nada de eso
Persona 1: Tranquilo, vas aprendiendo en el camino.
WTF??? Es decir, ¿ Es irrelevante estudiar entonces y prepararse ?
Sobre qué hace uno por su pais, bueno se usa las herramientas que se pueden, aunque la salida mas facil seria ir a la calle y matarnos unos a otros, uno como persona civilizada debe tratar de resolver las cosas por dialogo.
Que ¿ Por que entonces los guarimberos salen con violencia ?, Veanlo asi, si tu estas en el colegio y siempre hay un abusador que se aprovecha de ti y tu siempre quieres solucionar todo por el dialogo y el no te hace caso, le dices a tu profesor(a) y no te para b0l4s, tu unica manera de defenderte es con violencia tambien, eso es triste pero cierto.
Y tanto como ser opuesto al gobierno tampoco ( no es que este con el ), uno reconoce cuando cumplen su trabajo pero hasta alli, que yo no los apoye en su totalidad como tal, no significa recibir " ahhh , no estas con ellos pero si disfrutas de lo que hacen", y yo les digo "Si, porque es su funcion hacer las cosas correctamente" y no por eso tengo que estar jalandoles.
El mundo actual no es como antes donde te creias un libertador, mesias, o comandante supremo, el servidor publico debe ser humilde y no arrogante, y saber que eres un ciudadano mas de tu nacion.
El amigo dejo de informar... Pero esto esta feo... Al Régimen se le cayo la Mascara y estamos MOVILIZADOS. Lamentablemente las sucias garras del Fascismo quiere rasgar nuestro PAIS.