Las extrañas partículas cuánticas pueden delatar universos paralelos

Iniciado por El_Andaluz, 8 Junio 2015, 04:20 AM

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programatrix

Los universos paralelos, si que se estudian dentro de cosmpología en la universidad. Es algo en gran parte defendido y relativamente aceptado como una posibilidad factible, ¿Por qué?
Hace muchos años pensábamos que la tierra era el único planeta, descubrimos que había muchos más, hace años pensábamos que el sol era la única estrella (y las demás eran de pega) y que nuestro sistema planetario era único, ahora se sabe que es uno de tantos. hace 100-50 años pensábamos que eramos la única galaxia, está completamente demostrado que hay cientos de miles de galaxias en el universo. Entonces, ¿Por qué vamos a pensar que somos el único universo si todas las suposiciones humanas de que eramos los únicos han caido una tras otra?

Además es que las ecuaciones de Einstein demuestran que pequeñas variaciones dan universos diferentes, igualmente de probables.

Lo que no se considera de manera ortodoxa ,es la interpretación de la mecánica cuántica más allá de la interpretación oficial.


Orubatosu

Bueno, lo de universos paralelos... si y no

Una cosa es considerar que este universo es único, y obviamente no tiene porque ser así.

Ya aceptemos un universo tridimensional cerrado (o no) en una cuarta, o el berenjenal de las cuerdas donde el universo entero estaría dentro de una "brana", es posible por lógica la existencia de otros universos separados por una o mas dimensiones. Hasta ahi ningún problema.

Otro tema creo yo, es la idea que se tiene a veces de crear universos para justificar el desconocimiento sobre lo que ocurre en un momento dado. La idea de crear infinitos universos contínuamente (por ejemplo) no termino "de verla" como mecanismo. Simplemente en ocasiones no sabemos porque ocurre una cosa y algunos se sacan de la manga un universo como solución

No vamos... que un universo no es algo que salga como un conejo de una chistera. Claro que puede haber otros universos, parecidos o radicalmente diferentes. Nada lo impide ni en la cosmología tradicional ni en la física especulativa.

Pero veamos... esto es como si vives en un plano bidimensional, y no sabes que tienes otro arriba y otro abajo, o miles de ellos o un número infinito.

Y otra cosa son algunas teorías que pretenden crearlos "de la nada" como explicación para un fenómeno, eso es lo que no termino de tragar.

Pero cosas mas raras se han visto.

"When People called me freak, i close my eyes and laughed, because they are blinded to happiness"
Hideto Matsumoto 1964-1998

programatrix

No se trata de justificar nada con lo de los universos paralelos, es más, en ningún momento se usa esa teoría para justificar experimentos. Solo se estudia como algo intuitivo de que es físicamente posible, pero quizás pueda no existir  :silbar:
La mecánica cuántica tiene la interpretación ortodoxa, la cual es la aceptada, más que usar los universos paralelos para justificar la mecánica cuántica es al reves se utiliza la mecánica cuántica para justificar la existencia de esos universos paralelos. En principio se encontrarían según dicen pruebas en un futuro en la computación cuántica.
Pero bueno, no deja de ser una suposición. No hay pruebas de que sea la realidad, pero intuitivamente podría ser asi, al fin al cabo el ser humano se ha creido durante siglos el centro del universo, y ha tenido que descubrir que no es el único planeta, que el sol no es la única estrella, que la via lactea no es la única galaxia y que realmente no somos el centro de absolutamente nada ,por ello. ¿Por qué el único universo?
Y no se utiliza la teoría de los multiversos para justificar nada, inventarse universos paralelos no es la forma de justificar nada, porque esta teoría es solo una teoría aun no demostrada y aunque no violaría en principio ningún experimento ya realizado, tampoco se puede utilizar para justificar datos experimentales obtenidos pues no se ha verificado.

Eleкtro

#13
@programatrix

Te animo a que publiques un par de temas sobre ciencia ...a poder ser sobre física cuántica y ya me haces el día (a mi, y a cientos de usuarios más) xD, de verdad te lo digo, la manera que tienes de razonar o más bien dicho de explicar las cosas, engancha, por que es muy buena, se nota la experiencia y la eloquencia en tus palabras.

Además El_Andaluz necesita competencia para que se ponga las pilas, que me prometió un tema de ufología y aun estoy esperando (:P)

Saludos!








Orubatosu

Cita de: programatrix en 15 Junio 2015, 02:02 AM
No se trata de justificar nada con lo de los universos paralelos, es más, en ningún momento se usa esa teoría para justificar experimentos. Solo se estudia como algo intuitivo de que es físicamente posible, pero quizás pueda no existir  :silbar:
La mecánica cuántica tiene la interpretación ortodoxa, la cual es la aceptada, más que usar los universos paralelos para justificar la mecánica cuántica es al reves se utiliza la mecánica cuántica para justificar la existencia de esos universos paralelos. En principio se encontrarían según dicen pruebas en un futuro en la computación cuántica.
Pero bueno, no deja de ser una suposición. No hay pruebas de que sea la realidad, pero intuitivamente podría ser asi, al fin al cabo el ser humano se ha creido durante siglos el centro del universo, y ha tenido que descubrir que no es el único planeta, que el sol no es la única estrella, que la via lactea no es la única galaxia y que realmente no somos el centro de absolutamente nada ,por ello. ¿Por qué el único universo?
Y no se utiliza la teoría de los multiversos para justificar nada, inventarse universos paralelos no es la forma de justificar nada, porque esta teoría es solo una teoría aun no demostrada y aunque no violaría en principio ningún experimento ya realizado, tampoco se puede utilizar para justificar datos experimentales obtenidos pues no se ha verificado.

Eso es normal, casi "obvio", pero mi "queja" viene de algunas ideas que no van por ahi.

De hecho la existencia o no de esos universos no es demostrable a menos claro, que haya algún tipo de partícula que pueda pasar de uno a otro. Tenemos ese caso muy muy muy teórico del gravitón, pero teniendo en cuenta que ni siquiera hemos detectado esa presunta partícula, no digamos ya nada de usarla para hacer alguna comprobación.

Te pondré un ejemplo. En cosmología existe como sabes el problema de la "materia oscura".

Tenemos claro que si contamos como materia la que "podemos ver" en forma de estrellas, polvo gas y demás, las cuentas "no salen" para que una galaxia se mantenga con la estructura que sabemos que tiene.

Vamos, que sabemos que si la única materia "a lo basto" es la de las estrellas, entonces las galaxias no podrían girar como lo hacen, de manera que debe de haber mas materia por ahi, alguna que no podemos ver.

Claro, una posibilidad es pensar en partículas superpesadas, en agujeros negros, etc... y otra es sacarnos de la manga la influencia de materia que esté "en otro universo".

No vamos a ver... antes de eso, vamos a mirar bien, seguro que me entiendes.

Otra es la forma de resolver paradojas en un presunto viaje en el tiempo. Podemos aceptar que el tiempo tiene una dirección, o inventarnos un número infinito de universos que se duplican de forma continua en todos los puntos del espacio para justificar la posibilidad de viajar hacia atrás en el tiempo.

Y yo claro... a mi no me cuadra, veo mas simple que sencillamente no se pueda hacer, a sacarme de la manga un infinito continuo de universos "por la patilla" para justificar algo que no sabemos si se puede hacer o no. Al fin y al cabo el universo nos prohíbe hacer muchas cosas, pero mira, resulta mas sencillo para alguna gente aceptar que las leyes de la termodinámica funcionan antes que creerse que una pista de que no podemos viajar retrocediendo en el tiempo son las paradojas que eso generaría.

Claro que eso fastídia muchos libros y películas de fantasía, igual es por eso.
"When People called me freak, i close my eyes and laughed, because they are blinded to happiness"
Hideto Matsumoto 1964-1998

programatrix

Eleкtro , muchas gracias por tu mensaje  ;D Pues puede ser buena idea, quizás estaría bien un artículo sobre la física dependiendo de sus lugares de interacción. Es decir, como la física clásica (física Newtoniana), a principio del siglo XX derivó en dos nuevas teorías, la mecánica relativista y la mecánica cuántica. El nacimiento de la física teórica y bueno, un encuadre oficial actual de toda la física. Estaría interesante la verdad, así muchos usuarios sabrían situarse cuando se habla de relatividad, cuántica, etc.., es imposible entender la física del siglo XX sin los conocimientos de física clásica, que aunque no sean tan "sorprendentes" son la base para todo lo que viene despues. Y la física clásia es absolutamente correcta y válida dentro de los tamaños y velocidades cotidianos. Aunque sin la física cuántica sería imposible la existencia de ordenadores actuales..., seguiríamos con ordenadores de válvulas de vacio. Pues es buena idea, trataré esta semana crear un artículo sobre ello. ¿alguna sugerencia para el título?

Orubatosu tienes razón, actualmente la materia oscura es el principal componente de masa del universo y no sabemos lo que es, pero no se utiliza la teoría de los universos paralelos para "arreglar" el problema. Es más se supone que cada multiverso está aislado en una burbuja de Hubble sin tener que ver directamente nada uno con otro.
El principio de la causalidad es inviolable en la física, después del evento 1, viene el evento 2, puedes ir a altas velocidades y dilatar el tiempo. Haciendo que la separación entre un evento u otro sea diferente, pero siempre vendrá primero el evento 1 y luego el evento 2.
Lo que nos permite la relatividad especial es viajar más rápido al futuro, pero no se puede parar el tiempo, ni retroceder al pasado.
Y una cosa son películas-ciencias ficción y otra cosa es la ciencia. Que si bien existen teorías físicas dentro de lo posible que las aprobechan, se terminan destrozando para realizar la ficción cojiendo conceptos sueltos. Ejemplo de esto es la película Interestelar, que aunque tiene ideas físicas con mucho rigor y exactas, tiene que destrozar algunas y meter incorrecciones para crear la ficción.

El_Andaluz

Estaría super interesante crear un articulo de física clásica `programix para que lo vayamos entiendo mejor algunas cosas pero no todo lo que viene para mi es cierto bueno no voy a discutir otra vez.  ;D