La Unión Europea urge a "evitar una intervención militar en Venezuela"

[Eternal Idol]

[Nodal Pregunta] Manuel "Manolo" Pichardo, presidente de la COPPPAL: "Las negociaciones en Noruega alimentan la esperanza para Venezuela"
9 junio, 2019
Entrevista a Manuel Pichardo, presidente de la COPPPAL

Por Pedro Brieger, director de NODAL

La Conferencia Permanente de Partidos Políticos de América Latina y el Caribe, COPPPAL, se creó en 1979 como un foro que agrupa a más de 60 partidos políticos progresistas de la región. Su actual presidente es Manuel Pichardo, del Partido de la Liberación Dominicana de la República Dominicana y ex presidente del Parlamento Centroamericano, el PARLACEN. La COPPPAL publica regularmente informes sobre los procesos electorales en la región que publica en su página https://www.copppal.org/observatorio-electoral/

En este diálogo con NODAL Pichardo analiza la situación regional, los procesos electorales, las políticas implementadas por los gobiernos conservadores y la situación en Venezuela

La COPPPAL se reunió en Buenos aires para discutir la realidad latinoamericana y caribeña. ¿Qué debatieron y cuál es el rol de la COPPPAL hoy en la región?

El encuentro en Buenos Aires respondió a una convocatoria para celebrar la reunión ordinaria de nuestra Coordinación General, que esta vez, como ha ocurrido en otros momentos, fue ampliada para que participaran las formaciones políticas del cono sur que pertenecen a nuestra organización. Esta coordinación se reúne habitualmente para pasar balance a los trabajos de la organización y preparar la reunión plenaria que siempre se celebra en octubre atendiendo al mes en que se fundara la entidad. Sin embargo, como de costumbre, abordamos los temas regionales. En esta ocasión nos centramos en el curso que va tomando América Latina después de la llegada de gobiernos conservadores que han alcanzado el poder por el éxito de la urdimbre, por todos conocida, que comenzó a ejecutarse para sacar del poder, en principio, por vías no electorales, a las administraciones progresistas, y luego, a través de toda suerte de maniobras en las que se incluyeron procesos electorales contaminados por procesos judiciales como fue el caso de Lula da Silva en Brasil

¿Cómo ven el escenario regional tomando en cuenta que en dos países tan importantes como Argentina y Brasil hay gobiernos de derecha? ¿Cómo impacta en la región?

Por supuesto que tiene impacto. Las políticas implementadas por estas administraciones, todas centradas en el desmonte de las políticas sociales y la entrega del patrimonio nacional a grandes transnacionales para la vuelta al despojo, han traído, para complemento de éstas, la desarticulación de los esquemas de integración, y con ello la vuelta a las economías aisladas en un contexto de globalización que requiere de la unidad de nuestras fuerzas productivas, con la potencialidad que nos da la nada despreciable población de más de 600 millones de habitantes con un rango etario del que adolecen los Estados Unidos y Europa, marcados por una población en edad de retiro. Se ha detenido el avance económico de la región y con ello las políticas de inclusión, de justa distribución del ingreso a través de políticas públicas amparadas en reformas estructurales progresivas que nos permitían avanzar hacia un modesto estado de bienestar.
No podemos negar que factores exógenos como el impacto de la crisis que estalló en Estados Unidos en 2012 y la desaceleración de la economía china, han afectado nuestro desempeño económico. El problema es que las medidas para hacerle frente a la situación desde las administraciones conservadoras se enfocan en la austeridad que mina la salud, la educación y toda suerte de prestaciones a los trabajadores y la clase media; en cambio los gobiernos progresistas daban salidas más humanas y menos dolorosas para las clases populares, cargando a los que tenían más capacidad de sacrificios.

Venezuela hoy atrae todas las miradas. ¿Cómo actúa la COPPPAL? ¿Es posible un diálogo cuando los organismos regionales como la OEA apoyan a la oposición?

Venezuela es un objetivo, como lo fue y es Brasil, Argentina y los demás países de la región. Los conspiradores van en orden de prioridad económica, aunque México se les salió de las manos. Por ello hay toda una matriz informativa desde los medios corporativos para que el tema Venezuela inunde los medios de comunicación todos los días con la narrativa de sus intereses. La Copppal ha seguido de cerca, y con preocupación, el proceso que se vive en la patria de Simón Bolívar. Conocemos de las complejidades del problema que van desde lo económico, con una nociva dependencia del petróleo desde hace casi diez décadas, hasta las crispaciones sociales y políticas que vive el hermano pueblo. Por ello apostamos al diálogo.

El problemas es, como dije antes, que hemos desmontado los organismos de integración y entre ellos a la Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribeños (Celac), una entidad creada sin sesgo ideológico pero orientada hacia la latinoamericanidad como contrapeso a la OEA, un instrumento del panamericanismo, concebido desde la hegemonía y el concepto del patio trasero. Por su origen y naturaleza la OEA no tiene calidad para mediar en ese proceso, porque en realidad no mediaría, como casi nunca media, sino que busca imponer el criterio de su dueño. Pienso, sin embargo, que las negociaciones que iniciaron en Noruega, alimentan un poco la esperanza para que se abra un camino para la reconciliación de los venezolanos en el marco de los intereses del pueblo venezolano en sus diferentes expresiones sociales y económicas.

[devLand93]

Por favor... que respuestas más desinformadas e irreales y a demás, infantiles (como justificar un ad hominem con otro).

Decir que hoy existe empresa privada porque existen registros mercantiles (que muchos de ellos son obsoletos igualmente debido al increíble retraso tecnológico), es un chiste sin gracia. ¿Empresas que ni siquiera están operando hoy día, muchas desmanteladas, y CENTENARES EMPRESAS DE MALETÍN USADAS PARA DELINQUIR, lavar dinero y llevarlo a cuentas en el exterior? ¿el caso de andorra le suena (por nombrar uno de tantos casos)? ¿la hija de Chávez con su fortuna mil millonaria (en USD) hecha a punta de "AVON"?, es ya hilarante ver sus patéticas fuentes, ¿cifras del gobierno? ¿por qué no ve las últimas cifras del BCV a ver quién ha destruído la economía con sus controles y regulaciones? ¿a quién intenta engañar? ¿por qué no habla del estado de todas las empresas nacionalizadas? ¿sidor? ¿hablamos de PDVSA (la chequera abierta de estos ladrones)?, ¿qué fuentes consulta usted? ¿me habla de Venevisión? ¿Televen? De los canales que mientras mataban Venezolanos protestando SIN ARMAS (al contrario que el gobierno y colectivos asesinos sí tenían) ellos mientras tanto pasaban el chavo del 8, la novela de turno y propaganda del gobierno? ¿esas son sus fuentes? ¿canales "privados" parcializados y amenazados? ¿y qué pasó con Globovisión? ¿RCTV? No, no es dictadura pero no permito que nadie piense diferente a mi... O lo amenazo, cierro, compro y destruyo o parcializo hacia mi favor. Menos mal y esto lo pueden leer los demás Venezolanos que vivimos aquí y no solo personas de fuera, cualquiera creería que Venezuela es una potencia en el continente, y aún así, huyen miles de Venezolanos a diario A PIE EN MUCHISIMOS CASOS ¿será que huyen porque quieren, no? porque planearon caminar hasta que sus pies se reventaran, porque seguro aquí se vive muy bien pero es mejor huir. ¿Por qué no hablamos de por ejemplo, CORPOELEC? ¿de cómo se plantearon inversiones mil millonarias en hidroeléctricas (como el Guri) con turbinas que nunca se compraron ni se instalaron, todo para crear empresas de maletin para poder robar más y más...

¿CANTV? ¿No le da pena hablar de la nacionalización de CANTV? Un servicio que ofrece dizque 10 Mb de descarga (2 en el mejor de los casos), cuando hay empresas en todo el continente ofreciendo fibra óptica con más de 100 Megas como planes básicos?... en fin.

La triste banca privada que queda a demás de ser una pasarela de pago solamente (porque ni para inversión ni ahorro sirven gracias a la hermosa devaluación, otro fenómeno económico causado por el gasto público), es igualmente atacada constantemente, amenazada, controlada, auditada, pero para perseguir personajes de la oposición, pero NUNCA a los del gobierno, quienes lavan dinero en nuestras caras, ¿sus fuentes no dicen nada de esto, verdad? ¿cómo es que existen tantas nuevas empresas "privadas" aquí y cuando buscas nombres, son personas inexistentes con una fortuna de la noche a la mañana? ¿de dónde salieron tantos nuevos ricos hoy día? Veo gente con camionetas de último modelo y cuando se bajan, una franela roja, 4F, etc, mientras el que trabaja y lucha por mantener su familia, no tiene ni transporte público, ¿también culpa de USA los testaferros del gobierno? Da por ejemplo a banca privadas que están a punto de colapsar, ¿banfoandes? ¿por qué no nombra cómo lo expropiaron y destruyeron y ahora los bancos nacionales son una basura entera? Destruyen, expropian, y luego no tienen gente que quiera trabajar para estas empresas, porque la mano de obra calificada fue ahuyentada desde que se montaron en el poder, ¿control de cambio? ¿eso es lo que defiende? Desde el 2003 con los controles de cambio y con la caída del rentismo petrolero se fueron a la basura y ahora tienen que exportar petroleo para importar gasolina, jajajajajaja por favor... de todas esas empresas privadas, lo invito que venga y busque sus direcciones y revise si hay trabajadores en ellas, y qué porcentaje de producción tienen REAL, o cuales de esas siquiera existen en realidad

Dice que no sabe con quién habla, y lo más triste es que si no logra convencer un ignorante de temas políticos, como lo soy yo, entonces ¿cómo espera convencer a alguien con argumentos como cualquier persona que se dedique a su oficio y tenga argumentos más fuertes? (Entiéndase, Gloria Alvarez, Maria Corina, mismo Guaido, Briceño, etc) ¿no le da pena estar perdiendo el tiempo con un Venezolano más que según usted, no sabe nada de su propio país? Briceño con un solo video le dijo todo lo que debía escuchar sobre Guaido para entender cómo llegó donde llegó y luego quiere mofarse hablando de una sátira del video sobre su perro, ¿eso es todo? siga con el antifaz puesto, cínico. Siga negando los hechos y justificando que porque un lado es corrupto, el otro puede igualmente serlo, ¿ese es su ejemplo a seguir? Es que es de pena ajena leer esto. Más cómico aún cuando se queja que quieren darle un golpe de estado al gobierno actual, cuando el gobierno actual lo hizo dos veces. CÍNICO E HIPÓCRITA O no, peor aún cuando dice cosas como "No tengo toda la vida para leer y escuchar a sus fuentes" y quiere que yo me ponga a repetir lo dicho por otros (para usted un video mio está mal pero sus fuentes sí están bien jajaja ), y al ver una sola fuente que lo dejó sin argumentos (Briceño), tiene que atacarme a mi como ad hominem nuevamente, ¿para qué quiere que reinvente la rueda? Lo mio no es perder el tiempo cambiándolo de bando, algo que nunca buscaría, ya que con personas como usted, una nación está destinada al fracaso... sólo vine aquí por algo de orientación en mi vocación y terminé indignándome viendo como un tipo desubicado en internet se hace pasar por el portavoz de la verdad y la transparencia, siendo partidario de unas lacras que destruyeron un país, asesinan a diestra y siniestra y censuran, controlan, roban, y destruyen todo...

"no todos los venezolanos sufren de la misma manera. Sin ir mas lejos una y otra vez le superan en votos .."
"pocos y grises."

Bueno hágase una idea de lo desubicado que es usted, que quiere hacer minoría a una diferencia de menos de 1,5% del total de los votantes en el 2013, por mostrar un ejemplo donde todo el país decidió votar por última vez a pesar del ventajismo electoral de estas parias, lea la biografía de Capriles en la wikipedia, allí entenderá el ventajismo electoral que esta gente tiene. Y luego hable de convocar elecciones actualmente, cuando el mismo CNE es un ente parcializado, declarado chavista por su misma presidenta, la famosa Tibisay Lucena... mientras no hayan condiciones legítimas y entes neutrales, ¿cómo puede hablar de elecciones libres y justas?

El gasto publico debe, dentro de lo posible, equipararse con los ingresos publicos. Algo que practicamente ningun pais del mundo sostiene en el mediano o largo plazo

Usted mismo se responde, el ingreso público es insostenible en toda nación que implante controles. Ninguna economía puede sostenerse a base de robar el empresario, joder al ciudadano que trabaja y paga impuestos (como usted y yo, bueno suponiendo que paga impuestos).

"Si le digo la verdad no es un tema que me interese la corrupcion, es un caballito de batalla de la derecha"

Con esa declaración, queda claro que más nunca le contestaré a usted por cínico nuevamente. La corrupción no la critico a un lado, porque el otro también la aplica... Jajajajajajajajajajajajaja hable solo en adelante, usted mismo es quien se sepulta. Por cierto, ¿no le da vergüenza criticar tanto la derecha y seguir disfrutando de los beneficios del libre mercado? (nótese la retórica)

Es increíble este tipo, quiere aplicar controles y más controles, estatismo, populismo, rentismo parasitatio (robar de la empresa privada para mantener pobres que nunca quisieron ser alguien útil y productivo y finalmente salir del barrio), aumentar gasto público, fomentar el impuesto, bla bla bla, cuando son todas estas las características que destruyen las economías, lo que ahuyentan a todo tipo de libertad, en fin no voy a perder más tiempo en vano con alguien que no entiende de economía básica (control = corrupción y por eso los países más libres son superiores a los más controlados y pobres ¿si no por qué emigró?) y quiere que para considerar válida la opinión de alguien más, deba apoyar sus ideologías obsoletas... El día que todas estas medidas hagan crecer un país y por lo tanto la sociedad entonces creeré en su estimado Perón. Entiéndase, nunca.

Hasta nunca Sr. AdHom. Cínico e hipócrita. Adulador de ratas genocidas. Visite Venezuela pero sin dólares o euros, y no se base en números y cifras arrojadas por el gobierno. En 20 años nunca se han hecho responsables de nada. Venga nuevamente le invito, y deje de justificar. Venga y vea la realidad, ningún venezolano le va a cerrar las puertas para que compruebe con sus manos el monstruo que usted apoya y sus consecuencias.

- Si quieren borrar el mensaje porque no encaja con el tema, adelante, pero al menos logré dejar plasmados unos de los miles de hechos que causan los pensamientos como los de aquel tipo en países subdesarrollados (por algo los países más libres son económicamente más fuertes).

[Eternal Idol]

Por favor... que respuestas más desinformadas e irreales y a demás, infantiles (como justificar un ad hominem con otro).

Pura descripcion sin sustento. Notese la ausencia de citas, se nota mucho que es incapaz de sostener un debate.

Decir que hoy existe empresa privada porque existen registros mercantiles (que muchos de ellos son obsoletos igualmente debido al increíble retraso tecnológico), es un chiste sin gracia.

¿Quien hablo de registros mercantiles? ¿No se cansa nunca de tergiversar? No desvie la atencion, la mayoria de las empresas mencionadas estan en bolsa (o lo estuvieron en 1997), me imagino que desconoce completamente los requisitos necesarios para eso.  Insistir con que no hay empresas privadas en Venezuela es futil, ud. mintio y fue desenmascarado, y por ende no se cumple el precepto fundamental de abolir la propiedad privada de los medios de produccion como bien le dije en un principio.

¿Empresas que ni siquiera están operando hoy día, muchas desmanteladas, y CENTENARES EMPRESAS DE MALETÍN USADAS PARA DELINQUIR, lavar dinero y llevarlo a cuentas en el exterior?

¿Son todas esas que enumere, verdad? Sivensa es una empresa falsa que pasa por ser el segundo mayor productor de acero de Venezuela y RON SANTA TERESA debe ser tambien de fantasia, nunca nadie lo bebio.

Deben hacer pantomimas aca: http://www.sivensa.com.ve/archivos_novedades/20181106%20SIVENSA%20Convocatoria%20Asamblea%20Ordinaria.pdf


Supongamos que ninguna de todas esas existe, ni los bancos, ni los medios de comunicacion, ud. menciono una que existe (Polar), listo, su afirmacion es FALSA. Hay empresas privadas en Venezuela.

¿el caso de andorra le suena (por nombrar uno de tantos casos)? ¿la hija de Chávez con su fortuna mil millonaria (en USD) hecha a punta de "AVON"?, es ya hilarante ver sus patéticas fuentes, ¿cifras del gobierno?

Todo su pataleo desviando el tema sirve exactamente para nada: hay empresas privadas. ¿Que cifra del gobierno cite exactamente?  

¿por qué no habla del estado de todas las empresas nacionalizadas? ¿sidor? ¿hablamos de PDVSA (la chequera abierta de estos ladrones)?

Es irrelevante, cuando ve que no puede sostener un argumento arroja otro. Yo no soy exegeta del gobierno venezolano, no tengo que explicarlo ni defenderlo, en ningun momento dije que fuera perfecto, ni siquiera creo haber dicho que sea buen presidente Maduro pero si es legitimo aunque no le guste.

¿me habla de Venevisión? ¿Televen?

¿Son canales privados, estatales o cooperativas? No derrape, concentrese, ud. intentaba sostener otra cosa no criticar la linea editorial de MEDIOS DE COMUNICACION PRIVADOS.

La triste banca privada que queda a demás de ser una pasarela de pago solamente

¿Es mayoritaria la banca publica o la privada?

Dice que no sabe con quién habla, y lo más triste es que si no logra convencer un ignorante de temas políticos, como lo soy yo, entonces ¿cómo espera convencer a alguien con argumentos como cualquier persona que se dedique a su oficio y tenga argumentos más fuertes? (Entiéndase, Gloria Alvarez, Maria Corina, mismo Guaido, Briceño, etc)

No intento convencerlo, simplemente señalo sus mentiras y medias verdades. No se que le hace pensar que pretenderia convencer a gente que se dedica a hacer politica, los que menciona apoyan unas ideas y yo otras.

¿no le da pena estar perdiendo el tiempo con un Venezolano más que según usted, no sabe nada de su propio país?

Yo no dije eso, si digo que ud. miente mas que escribe.

Briceño con un solo video le dijo todo lo que debía escuchar sobre Guaido para entender cómo llegó donde llegó y luego quiere mofarse hablando de una sátira del video sobre su perro, ¿eso es todo?

No me dijo nada que no supiese de antemano, ademas de hablar desde una postura golpista, si el hace un video en tono humoristico no se como puede ud. ofenderse al mencionar lo del perro, LO DIJO EL, yo apenas lo subrayo y notese como escuche sus fuentes aun sabiendo que no comulgo con sus ideas golpistas.

O no, peor aún cuando dice cosas como "No tengo toda la vida para leer y escuchar a sus fuentes" y quiere que yo me ponga a repetir lo dicho por otros (para usted un video mio está mal pero sus fuentes sí están bien jajaja ), y al ver una sola fuente que lo dejó sin argumentos (Briceño), tiene que atacarme a mi como ad hominem nuevamente, ¿para qué quiere que reinvente la rueda?

Mmm, si tiene razon me dejo sin argumentos, me dejo muerto de la risa. Se supone que uno expone algo en lo que cree y lo trata de sostener con una fuente objetiva en lugar de pretender soltar como si fuera una bomba fetida un CANAL de un tipo y ya. ¿Tenia que verme todos sus videos? ¿Quiere que le pase algunos canales que frecuento? ¿No, verdad?

Lo mio no es perder el tiempo cambiándolo de bando, algo que nunca buscaría, ya que con personas como usted, una nación está destinada al fracaso... sólo vine aquí por algo de orientación en mi vocación y terminé indignándome viendo como un tipo desubicado en internet se hace pasar por el portavoz de la verdad y la transparencia, siendo partidario de unas lacras que destruyeron un país, asesinan a diestra y siniestra y censuran, controlan, roban, y destruyen todo...

Uhmm, parece que ud. tambien tiene la verdad.

Bueno hágase una idea de lo desubicado que es usted, que quiere hacer minoría a una diferencia de menos de 1,5% del total de los votantes en el 2013

Bueno, tecnicamente es una minoria ya que si otro tiene mas del 50% ya tiene una mayoria, pero se lo paso, ahora le respondo: 2019 no es 2013 y si hubieran estado asi de cohesionados en las ultimas presidenciales tal vez hubieran ganado. Se siente, perdieron, estan fragmentados y por lo tanto NO TODOS PIENSAN LO MISMO QUE UD..

mientras no hayan condiciones legítimas y entes neutrales, ¿cómo puede hablar de elecciones libres y justas?

Veo que no capta la ironia con facilidad, ustedes dicen que Guaido es el presidente y yo les digo que no es nadie, si ya asumio el gobierno de transicion (que si escuche a Briceño, solo que no me dejo sin argumentos, me dio pena) entonces que llame a elecciones libres. Ah, no, que en realidad el auto proclamado no es nadie, entonces estamos de acuerdo.

Usted mismo se responde, el ingreso público es insostenible en toda nación que implante controles. Ninguna economía puede sostenerse a base de robar el empresario, joder al ciudadano que trabaja y paga impuestos (como usted y yo, bueno suponiendo que paga impuestos).

Eso corre por su cuenta, los impuestos no son un robo.

Con esa declaración, queda claro que más nunca le contestaré a usted por cínico nuevamente. La corrupción no la critico a un lado, porque el otro también la aplica... Jajajajajajajajajajajajaja hable solo en adelante, usted mismo es quien se sepulta. Por cierto, ¿no le da vergüenza criticar tanto la derecha y seguir disfrutando de los beneficios del libre mercado? (nótese la retórica)

Su tesis versaba sobre el socialismo, incluso fue a buscar a gente que hablara por ud. sobre el Manifiesto Comunista (que obviamente jamas leyo), y por lo tanto le hice notar que no era algo privativo del mismo. El libre mercado no existe, otra mentira suya que ya fue demostrada y no pudo rebatir. Ademas yo vivo en un pais donde gobierna la centro izquierda y durante muchos años goberno la izquierda, otra vez con premisas falsas llegando a conclusiones erradas. Al menos veo que se asume de derecha, espero que no sea un desclasado que cobra como peon y piensa como capitalista, un tilingo, esa palabra no se si tiene un equivalente en Venezuela.

Es increíble este tipo, quiere aplicar controles y más controles, estatismo, populismo, rentismo parasitatio (robar de la empresa privada para mantener pobres que nunca quisieron ser alguien útil y productivo y finalmente salir del barrio), aumentar gasto público, fomentar el impuesto, bla bla bla, cuando son todas estas las características que destruyen las economías, lo que ahuyentan a todo tipo de libertad, en fin no voy a perder más tiempo en vano con alguien que no entiende de economía básica (control = corrupción y por eso los países más libres son superiores a los más controlados y pobres ¿si no por qué emigró?) y quiere que para considerar válida la opinión de alguien más, deba apoyar sus ideologías obsoletas... El día que todas estas medidas hagan crecer un país y por lo tanto la sociedad entonces creeré en su estimado Perón. Entiéndase, nunca.

Hubiera sido muy interesante que mencionara al menos UNO de esos paises pero claro asi uno podria haberle señalado casos de corrupcion famosos de los mismos. Yo emigre por culpa del capitalismo salvaje, ya se lo dije, trate de retener lo que le dicen sino la conversacion pierde sentido. Perón llevaba casi 30 años muerto y sus politicas no se volvieron a implementar mas que levemente (con indudable exito) en el ultimo gobierno popular.

Y ahora si, suficiente por el dia de la fecha, que le sea leve y tenga electricidad continua, veremos si cumple.

[Siempre Azul]

La multimillonaria boda de Daniela Cabello duró dos días y asistió Rosinés, la hija menor de Chávez

Los Roques, el lujoso archipiélago venezolano de arena blanca, agua cristalina y con el intenso sol del caribe, a tan solo 160 kilómetros de Caracas, fue el destino escogido por la hija de Diosdado Cabello, Daniela Cabello y el cantante de reggaetón, Omar Acedo, para celebrar su boda después de más de cinco años como novios. El multimillonario enlace de la hija del número dos del chavismo habría durado dos días y habría costado 16 millones de dólares. Así lo ha informado el general retirado del ejército venezolano, Carlos Peñaloza, radicado ahora en Miami.

Hasta ahora se desconoce la fecha de enlace, pero el general Peñaloza ha comentado que el matrimonio habría contado con la asistencia de Rosinés Chávez, hija menor del fallecido presidente Hugo Chávez, quien vive en París y estudió en la Universidad La Sorbona, viajó desde Francia a Los Roques para ser testigo de la gala junto a su novio cubano.

fuente: https://www.abc.es/internacional/abci-multimillonaria-boda-daniela-cabello-duro-dias-y-asistio-rosines-hija-menor-chavez-201906091825_noticia.html

PD: por fin me desbanearon del foro ya que me habían baneado injustamente por malinterpretar mis palabras, bueno este será mi último post en este hilo ya que no pienso seguir discutiendo con gente que no sabe nada de lo que ocurre en el país ya que no viven en él y no tienen ningún ápice de solidaridad con Venezuela le desean lo peor y defienden a nicolas maduro, volveré a comentar en este hilo cuando Venezuela sea libre de nuevo algún día si este hilo sigue activo y al mismo tiempo le recomiendo al compañero Sirvaude que haga lo mismo y no pierda mas tiempo en este hilo.

[Machacador]

el lujoso archipiélago venezolano de arena blanca, agua cristalina y con el intenso sol del caribe, a tan solo 160 kilómetros de Caracas

Saco esto del contexto de tu post para preguntarle algo... donde está lo lujoso del archipiélago de Los Roques, acaso to lo conoces y has estado allí???... yo que si he estado en muchas ocasiones te puedo decir que lo único que pudiéramos llamar un "lujo", es la belleza natural de este grupo de pequeñas islas... todo el archipiélago es un parque nacional y como tal no se puede construir ninguna infraestructura mas allá de las modestas casa de los pobladores históricos muchas de ellas convertidas en posadas para los visitantes...

Que es caro hacer turismo en los roques???... pues también lo es en el parque nacional Canaima, y mas si quieres llegar hasta el Salto Angel, porque para llegar a los roques lo debes hacer en embarcaciones o aviones privados, pues no hay trasporte regular hacia allá... los pobladores todos son familias de pescadores que tienen sus propias lanchas con las que se transportan y sirven también de trasporte interno para los turistas... y como allá no hay mercados ni nada de eso, el operador turístico debe suministrar absolutamente todo al turista, y eso no es barato...

Un barco de la armada lleva semanalmente agua, combustible y comida para los habitantes del "Gran Roque" que es donde viven casi toda la gente... el Los Roques no hay carros salvo un camioncito que se encarga de recoger la basura y compactarla para mandarla en un container en el mismo barco de la armada hasta tierra firme...

Si hay un gran lujo en Los Roques, puedes comer langosta 9 meses del año tendido sobre una arena blanca con un Sol ardiente sobre tu cabeza... a menos que tengas una costosa sombrilla para librarte de el, aunque de todas maneras el reflejo del Sol te quemará...

Entonces amigo doctorman... no hables ligeramente de lo que no conoces... si esa gente tuvo un matrimonio multimillonario, seria por la cantidad de yates y avionetas que llevaron, pero por lo "lujoso" de Los Roques... y me pregunto yo... porque no hicieron ese matrimonio en la isla La Orchila que si tiene una casa presidencial con instalaciones a todo lujo???...



Saludos.

[devLand93]

Saco esto del contexto de tu post para preguntarle algo... donde está lo lujoso del archipiélago de Los Roques, acaso to lo conoces y has estado allí???... yo que si he estado en muchas ocasiones te puedo decir que lo único que pudiéramos llamar un "lujo", es la belleza natural de este grupo de pequeñas islas... todo el archipiélago es un parque nacional y como tal no se puede construir ninguna infraestructura mas allá de las modestas casa de los pobladores históricos muchas de ellas convertidas en posadas para los visitantes...

Que es caro hacer turismo en los roques???... pues también lo es en el parque nacional Canaima, y mas si quieres llegar hasta el Salto Angel, porque para llegar a los roques lo debes hacer en embarcaciones o aviones privados, pues no hay trasporte regular hacia allá... los pobladores todos son familias de pescadores que tienen sus propias lanchas con las que se transportan y sirven también de trasporte interno para los turistas... y como allá no hay mercados ni nada de eso, el operador turístico debe suministrar absolutamente todo al turista, y eso no es barato...

Un barco de la armada lleva semanalmente agua, combustible y comida para los habitantes del "Gran Roque" que es donde viven casi toda la gente... el Los Roques no hay carros salvo un camioncito que se encarga de recoger la basura y compactarla para mandarla en un container en el mismo barco de la armada hasta tierra firme...

Si hay un gran lujo en Los Roques, puedes comer langosta 9 meses del año tendido sobre una arena blanca con un Sol ardiente sobre tu cabeza... a menos que tengas una costosa sombrilla para librarte de el, aunque de todas maneras el reflejo del Sol te quemará...

Entonces amigo doctorman... no hables ligeramente de lo que no conoces... si esa gente tuvo un matrimonio multimillonario, seria por la cantidad de yates y avionetas que llevaron, pero por lo "lujoso" de Los Roques... y me pregunto yo... porque no hicieron ese matrimonio en la isla La Orchila que si tiene una casa presidencial con instalaciones a todo lujo???...



Saludos.

Tengo 26 años viviendo aquí y lo más cerca que he estado de los roques ha sido tucacas (y eso en el 2007), ¿si no es lujoso, por qué el 95% del país no puede ir allá? supone uno que los lujos vienen al intentar pagar transporte y comida como bien dices, lo que hace al lugar lujoso por eso mismo, la imposibilidad de disfrutar de su naturaleza. Si no fuera un lujo, cualquier Venezolano pudiera vacacionar allí.

lujo
nombre masculino
1.
Exhibición o manifestación de riqueza.
"el lujo es un concepto tan subjetivo que en él cabe todo, desde el caviar beluga al placer de no tener que hacer nada; el lujo de las camas no consistía en su estructura, sino en sus revestimientos; el lujo del comedor habilitado para los artistas contrasta con los preparados para el público; la privacidad es, en definitiva, un bien de lujo que se distribuye muy desigualmente"
2.
Cosa o conjunto de cosas prescindibles que suponen gran gasto de dinero o de tiempo.
"pretendía pasar ocho meses navegando por el mítico río estudiando monumentos antiguos y en un barco con todo tipo de lujos; un libro es un objeto, una jaula de palabras, que puede adoptar formas muy diferentes, acompañarse de lujos inauditos"

[Machacador]

Tengo 26 años viviendo aquí y lo más cerca que he estado de los roques ha sido tucacas (y eso en el 2007), ¿si no es lujoso, por qué el 95% del país no puede ir allá? supone uno que los lujos vienen al intentar pagar transporte y comida como bien dices, lo que hace al lugar lujoso por eso mismo, la imposibilidad de disfrutar de su naturaleza. Si no fuera un lujo, cualquier Venezolano pudiera vacacionar allí.

Ok... tienes razón... el lujo es algo subjetivo y se puede aplicar a cualquier cosa... Pero que no vengan a decir que gastaron 16 millones de dolares para hacer un matrimonio en el lujoso archipielago de Los Roques donde un full day viajando en avioneta cuesta solo un poco mas de 300 dolares y el hospedaje es en modestas habitaciones de las casitas de los pescadores...

Ah... y yo tengo 59 y también he visitado Tucacas... a Los Roques viajaba cada 15 días con un cuñado que tenia una lancha e iba  a comprar raya o chucho salado y botuto o guarura para vender en La Guaira... ocasionalmente traíamos colas de langosta cocida, no las podíamos traer enteras porque no teníamos vivero y esas bichas hay que cocinarlas vivas... ahora vivo en la bella isla de Margarita y aquí si hay donde gastar esos 16 millones de dolares... con decirte que tenemos el hotel 5 estrellas mas grande de Venezuela por acá muy cerca de donde yo vivo... se llama "Isla Bonita" y en estos momento lo regenta la gente de "Hesperia" que es un consorcio español...

Saludos.

[Eternal Idol]

con decirte que tenemos el hotel 5 estrellas mas grande de Venezuela por acá muy cerca de donde yo vivo... se llama "Isla Bonita" y en estos momento lo regenta la gente de "Hesperia" que es un consorcio español...

Pero eso es imposible, como va a haber una empresa privada y encima en manos extranjeras  Tiene que ser una mentira del gobierno 

En Venezuela NO EXISTE LA EMPRESA PRIVADA

[Machacador]

Pero eso es imposible, como va a haber una empresa privada y encima en manos extranjeras  Tiene que ser una mentira del gobierno 

Bueno, tu de mi nunca has leído eso... en Venezuela prácticamente todo lo que comemos de origen nacional es producido por un grupo privado de empresas llamado Polar, las demás casi todas las expropió el gobierno y no producen nada...

Por otro lado...no es raro que un gobierno comunista le entregue la administración de sus hoteles a compañías privadas extranjeras... y si no me crees a mi... mira Cuba donde la totalidad de sus grandes hoteles los administra la empresa española "Meliá", que por cierto, también administra algunos hoteles en Venezuela...



Saludos.

[devLand93]

Pero eso es imposible, como va a haber una empresa privada y encima en manos extranjeras  Tiene que ser una mentira del gobierno 

Buen bait, pero te faltó bastante, ven a ver como es que se vive aquí, luego habla...

P.D.: A la administración/moderación ¿estas cosas están permitidas? Digo, yo podría seguir desvirtuando el tema y lanzando ironías cuanto quisiera porque sí... pero no le veo sentido.