Muy buenas a todos, mi nombre es Adrián y estoy estudiando ahora mismo 1º de bachillerato, por lo que dentro de poco relativamente (Y más con el tiempo ahora, que pasa volando) voy a tener que escoger una salida para mi futuro!
Por ello llevo ya un tiempo buscando algo en lo que invertir mi vida, algo de vocación que realmente me guste. Al comienzo, desde principios de 2014 me alejé de los videojuegos y el ordenador (Pensando que eran una pérdida de tiempo) ya que pasaba la mayor parte de mi día en él, encontré mucha amistad y aclaré algunas ideas fuera de la red, pero ahora realmente he llegado a un punto en el que me doy cuenta de que francamente lo que me apasiona y en lo que puedo consumir mi tiempo sin que me importe, es la tecnología, y más en concreto, el pc.
Así que llevo un tiempo ya planteándome que la opción más acorde a mis gustos, es ingeniería informática no obstante; he visto en varias páginas, incluso algunos profesores de instituto me han dicho, que la carrera de ingeniería informática no tiene muchos sentido hacerla, unos dicen que no es como la pintan, otros que es un sufrimiento (aunque algunos dicen que es la más fácil) Bueno, cada uno lo echa un poco a su terreno supongo.. Pero la mayoría coinciden en que para hacer la carrera, es mejor hacer un fp.
Hay un poco de todo, opiniones a favor y en contra, pero considero que en este foro me podréis orientar un poco mejor hacia el camino correcto.
Sin embargo, la carrera depende de lo que quiera hacer la persona, he visto que hay distintas ingenierías dedicadas a la informática, por ello pongo por aquí en lo que me gustaría trabajar (Ya si es posible o extremadamente difícil, no lo sé):
1.- Me gustaría poder trabajar en una empresa de cara a la creación de aplicaciones para "modernizar" el mundo en sí, la vida cotidiana.
2.- La seguridad, trabajar en perpetrar una empresa o webs para encontrar sus vulnerabilidades o crear softwares para combatir el hacking con fines no éticos.
3.- Y última, (Porque es algo que siempre me ha encantado) programar para crear videojuegos.
En general, soy un chico creativo y creo que lo que me puede ofrecer la programación es eso, sacar mi lado más artístico y poder exprimir mi imaginación a través del código.
Muchas gracias de antemano y espero respuesta.
Un salu2!
Hola, aquí hay varios foreros que creo que han terminado la carrera y que te podrán orientar algo mejor que yo que solo estoy en primero. Para empezar, creo que en informática lo que te capacita para poder hacer cosas novedosas no es un papel que te acredite como técnico superior o como egresado en ingeniería informática, dado que de un año para otro la informática avanza muchísimo en cualquier campo y si deseas estar a la vanguardia de la tecnología tienes que actualizarte continuamente aún siendo ingeniero. Es decir, puedes coger el título y tirarlo a la basura porque en ese nuevo tema eres igual de ignorante que cualquier persona que no se dedique a este mundo.
Pero también es verdad que la formación que te da la Universidad puede ayudarte (y mucho) a comprender las nuevas tecnologías.
No hace falta entrar en la Universidad para saber bastante de informática, hay bastantes foreros aquí que seguro que todavía no tienen el bachillerato y que saben muchísimo más que algunos de mis compañeros de clase. El problema no radica en tener un título u otro, sino en el interés que le pongas.
Pero bueno, si lo miramos con una perspectiva más amplia, no creo que Intel o AMD(o cualquier empresa de videojuegos) contraten para desarrollar algo a un técnico superior, muy bueno tiene que ser éste. Si realmente te interesa la ciencia, y quieres llegar algun día a poder hacer algo yo optaría por la Universidad, más que nada porque te dota de unos conocimientos matemáticos y físicos básicos para poder ampliar conocimientos en caso de que hiciese falta(esto lo digo por el tema de los videojuegos).
Pero en fin como en todo, solo existen los papeles así que seguramente la Universidad te abra un campo más amplio a nivel laboral que la Formación Profesional.
Y una cosa, haz oído sordo a todo aquel que te diga que la informática no tiene sentido porque "ya está todo hecho", solo son meras palabras de un ignorante. Solamente tienes que mirar a tu alrededor, ¿hay algo que no lleve una plaquita, un microchip o software? La gente de a pie está tan acostumbrada a ver pantallitas y electrónica por todos lados que se olvida que detrás de todo eso hay equipos gigantescos de desarrolladores e ingenieros de todo tipo, además de físicos, matemáticos etcétera.
Además, esto es una crítica a nivel personal, aquellos que te dicen que para hacer la carrera es mejor hacer la FP, es porque no les interesa lo más mínimo ni la ciencia ni nada de nada, son personas que están felices con 1000€ al mes y ya, la FP te habilita para trabajar, pero hacer la FP de automovilística no significa estar diseñando planos para la próxima carrocería de Ferrari (esto extrapólalo a la informática). A esos que dicen ser docentes y no fomentan la inquietud de sus alumnos los ponía de patitas en la calle, son personas que se creen que enseñar es como pintar una pared.
Un saludo.
He hecho dos módulos de informática:
Ciclo Formativo Superior en Desarrollo de Aplicaciones
Ciclo Formativo Superior en Administración de Sistemas Informáticos en Red
Para luego entrar en la carrera:
Ingeniería Informática del Software
Hasta donde he llegado de momento quiero destacar pros y contras que me he encontrado:
Pros de los módulos:
- Preparación más orientada y directa al mundo laboral. En dos años sales listo para especializarte en lo que necesites
- Temarios más abiertos, cubre más campos
- Dependiendo del centro, profesores más dedicados
- Muy orientado a lo práctico
- Metodología más abierta, "un problema tiene infinitas soluciones, cada una con diferentes niveles de eficiencia"
Contras de los módulos:
- Abarcas mucho, aprietas poco. Base general de muchos conceptos que tendrás que ampliar por tu cuenta
- La base teórica en algunas asignaturas es la mínima, pueden quedarte "huecos" sin cubrir
Pros de la carrera:
- Temarios algo más profundos
- Más teoría, aprendes a resolver problemas que requieren más base teórica
Contras de la carrera:
- Temario y asignaturas filtro (de utilidad dubiosa, desespecializadas o incluso OBSOLETAS).
- Temario relativamente cerrado, quedan campos MUY básicos sin cubrir en algunas facultades
- Dependiendo del centro, pero bastante general, profesores poco dedicados que te van a putear si controlas más que ellos
- Metodología CUADRICULADA "Un problema tiene una única solución estandarizada, lo demás está mal y no se debe hacer"
- Tras 4 años (¡mínimo!) sales preparado en algunas cosas y verdísimo en otras.
Tienes que escoger la facultad con mucho cuidado. Me he encontrado casos muy feos. Conozco alumnos de 3º que se manejan bien en los temas que deberían fuera de mi facultad.
En mi facultad, he encontrado alumnos de 3º y 4º que no sabían hacer un simple formulario en HTML o lo que era un campo multivaluado en una base de datos. Conceptos BÁSICOS que deberían darse en 1ª/2ª semana de las asignaturas correspondientes, no lo sabían tras dos años dando dichas materias, pero aprobaban. ¡¿Qué cojones?!
Detalle divertido para añadir. En la asignatura de Java. 3 meses para dar lo que yo di las dos primeras semanas de la asignatura correspondiente en el módulo. En el módulo, más o menos la mitad del alumnado se defendía en esa parte. En la universidad, docenas de alumnos que no saben por dónde cogerlo.
46 suspensos, 57 aprobados, lo único que se enseñó en 3 meses, objetos, atributos, métodos y arrays. ¡Ya está! ¡Eso es todo!. Haced contraste. ¿Cómo suspende un 44% del alumnado algo básico que se puede dar bien en dos semanas de clase?
El secreto:
Módulo: 2 semanas de teoría pura, luego mes de prácticas de hasta 4 horas seguidas haciendo problemas de todo tipo. Se deja al alumno hacer, y el profesor resuelve dudas.
Universidad: Todas las semanas, tropecientas horas de teoría repitiendo lo mismo, 2 horas de práctica semanales. Se repiten los mismos programas, mostrados en proyector, los alumnos copian lo que hace el profesor, de la misma manera clavada varias veces.
Lo ideal, en mi opinión. Cojer buena base en los módulos (y asegurarse al menos tener un título, aunque sea considerado "inferior") y luego ir a la Universidad si se quiere ampliar más. (Ya sea por intentar pillar algún concepto extra, o por sacar un papelito que dice que "eres mejor")
En mi caso, con los dos módulos, se me ha convalidado algo más del 30% de la carrera nada más entrar, sobre la marcha. (Principalmente las asignaturas interesantes -.-). Así que eso también quita algo de carga de trabajo.
--
Detalle no tan divertido. Que de hecho me hace llorar, siendo de módulo, veo un código chapucero, y consigo analizarlo, nos han enseñado varias "filosofías" de programación al detalle, estructurada, orientada objetos, orientada a eventos, bases de datos, lenguajes de marcas, etc... Ingenierios recién salidos de carrera que conozco (quitando un par de excepciones que verdaderamente tienen vocación y no van por la pasta nada más), si no está hecho con el método único, estandarizadísimo y como dijo el profesor, no tiene ni puñetera idea de qué hace el código, y no lo va a analizar. Lo declara como incorrecto y tira millas.
A ellos se les enseña un lenguaje, en vez de la filosofía global del mismo, y como no consigan extrapolarla por su cuenta (a base de mucho interés y dedicación) a los demás lenguajes de programación, luego las pasan putas para aprender por su cuenta nuevos lenguajes o improvisar funciones, procedimiento, métodos o eventos nuevos.
No hay que confundirse. Los verdaderos ingenierios (los que tienen interés y salen adelante) y los verdaderos técnicos (más de lo mismo) son dos piezas complementarias de un todo.
Sin ingenierios, no hay diseños, y los técnicos nos quedamos más colgados, improvisando cosas probablemente menos eficientes. Sin técnicos, muchos ingenieros no tienen quien lleve a cabo el proyecto que diseñan, y la cosa se ralentiza o ni llega a llevarse a cabo.
Para entender mejor la metáfora: Sin obreros, capataz, maquinaria y delineantes, un arquitecto no sirve de NADA por su cuenta y viceversa.
Estudia módulos Y carrera, y entonces "podrás ser obrero, capataz, operador de maquinaria, delineante y el arquitecto". Según convenga.
De lo contrario, colócate en la parte que te veas más cómodo.
Yo solo digo que los Ingenieros Informaticos suelen encontrar trabajo a los 4 meses de sacarse el titulo (un 90% de las personas que terminan la carrera)... Por algo sera para todos aquellos que dicen que los ingenieros terminamos arreglando lavadoras y demás ;)
Ahora, tambien te digo que hay que echarle muchos huevos
Cita de: MCLucro en 3 Enero 2015, 05:20 AM
Yo solo digo que los Ingenieros Informaticos suelen encontrar trabajo a los 4 meses de sacarse el titulo (un 90% de las personas que terminan la carrera)... Por algo sera para todos aquellos que dicen que los ingenieros terminamos arreglando lavadoras y demás ;)
Ahora, tambien te digo que hay que echarle muchos huevos
Estando en la universidad, me llegan ofertas de trabajo a través del centro en el que estudié el módulo. Han sido varias, e incluso algunas de las empresas en las que hice las prácticas me quisieron retomar. No pude incorporme a ninguno porque mi facultad no tiene ningún horario fijo, es un caos, y cambia todas las semanas. Días con una hora de clase y 8 horas vacías después otra, y luego otros días con 11 horas seguidas de clase sin pausas. Y el horario cambia según conviene de forma semanal, fabuloso. El caso...
Eso no es cuestión de ser ingeniero o técnico. Eso es cuestión de ser COMPETENTE y RESPONSABLE en lo que hayas hecho y demostrarlo. La vocación también es muy importante.
Los ingenieros no están para arreglar lavadoras, están para diseñarlas. Los técnicos las arreglan.
Ambas partes son necesarias.
No lo digo por ti, perdón por la confusión. Pero es que he visto en otros hilos semejante comentario y me carcomia por dentro xD. Lo siento, no iba para ti.
Lo siento yo también si he sonado agresivo. Estoy en una situación similar últimamente.
Estudiantes de Ingeniería que se ríen de los módulos y viceversa. Si no hiciese falta uno u otro, se quitaría el que sobra... hacen falta ambos tipos de profesionales, pero no lo entienden.
El caso, lo siento... voy calmar un poco los humos. La verdad que tengo un queme bastante fuerte con este asunto en particular.
~chirp~ :-[
Osea el problema de la Ingenieria Informatica es que te vienen los tipicos lammers diciendote que es una carrera que se puede investigar por cuenta propia, donde no hace falta un título para ser alguién en este mundillo de la informática. En parte es cierto y en la otra gran parte que queda no (xd) y creo que Steve Jobs (más bien su historia) ha echo demasiado daño.
Pero bueno, cuando te venga algun lammer de estos diciendote que estás perdiendo el tiempo, te darás cuenta que no tienen ni p**a idea de diseñar porque no saben matemáticas ni muchos conceptos básicos a la hora de aplicar los conocimientos que se tiene sobre un problema real. Lo único que hacen es utlizar programas HECHOS POR INGENIEROS para realizar una cierta tarea. (CUANDO DIGO PROGRAMAS, ME REFIERO A TODO TIPO DE SOFTWARE)
¿Cual es la diferencia?
Cuando tu termines tu carrera, tendrás un abánico amplio de conocimientos para resolver casi cualquier problema tecnológico (y no me refiero solo a computadoras, los ingenieros también se dedican a realizar los circuitos de los semáforos y tal, por poner un pequeño ejemplo entre las multiples tareas que desempeñamos)
CONCLUSION
Merece la pena estudiar Ingenieria Informática, porque luego cuando te venga algun lammer de estos que se las da de listillo los puedes poner en evidencia con pocas palabras, ya que es lo que digo, dicen que saben mucho y lo unico que saben es el uso de programas echos por ingenieroos!!!!! Cuando los ingenieros sabemos resolver los problemas de verdad!! No usando "plagios"
OFF TOPIC: PERDON POR EL CABREO, PERO HAY DEMASIADOS LAMMEERS!!!! EL QUE HAYA ESTUDIADO ESTA CARRERA ME ENTENDERÁ SEGURO
Cita de: MCLucro en 3 Enero 2015, 05:20 AM
Yo solo digo que los Ingenieros Informaticos suelen encontrar trabajo a los 4 meses de sacarse el titulo (un 90% de las personas que terminan la carrera)... Por algo sera para todos aquellos que dicen que los ingenieros terminamos arreglando lavadoras y demás ;)
Ahora, tambien te digo que hay que echarle muchos huevos
El problema es que quedándote en España están muy mal pagados, pero es verdad que el tema del trabajo no está tan mal como en otros sectores.
Para empezar, la proxima vez que te digan que no sirve para nada, les puedes dar una colleja de mi parte.
Para las 3 cosas que has dicho tienes varios caminos que puedes seguir, y los 3 los puedes hacer desde el punto de la carrera
1: Lo más simple que puedes hacer como alternativa sería hacer un FP de creación de aplicaciones. Te coge una empresa, y a picar líneas. Con carrera, tienes más posibilidad de ir a startups (tengo un amigo que con la carrera, sin master, se fue a Australia y tras tener al alcance varias ofertas de trabajo, todas startups, eligió una, que por cierto, ha ganado un concurso internacional).
2: Seguridad: yo en la carrera solo tuve una asignatura de seguridad y no era lo que me esperaba. Sin embargo, hay muchos masters en seguridad en Europa. Haciendolo desde otro lado, no se me ocurre como... como no hagas cursillos y te busques la vida...
3: Aqui tambien puedes buscarte la vida a base de FPs y cursillos, pero con la carrera puedes acceder a Masters muy buenos relacionados con el diseño e imagen en 3D.
Firmado: alguien que ha acabado la carrera de informática y apunta a ser científico.
Claro que merece la pena.
Hay que tener en cuenta, que la FP y la Universidad tienen "filosofías" muy distintas, mas o menos es como dicen por arriba, se supone que uno diseña y otro arregla, ambas partes se necesitan unas a otras.
Yo este año estoy en mi último año, y desde luego le he sacado pegas y pegas a la universidad, pero si tuviese que volver a hacer la carrera lo haría sin dudarlo ( fuera de España ). A pesar de todo lo malo, la universidad te da acceso a unas oportunidades para ser mejor informático que sin entrar en ella son inalcanzables y te da ciertos conocimientos que en casa son mas dificiles de adquirir ( estructuras de datos, algoritmos, computabilidad, son asignaturas "pesadas" que no es tan entretenido como programar).
Muchísimas gracias a todos por contestar, me habéis orientado muy bien hacia el cómo es la carrera y las salidas que tiene, a parte de la posibilidad de los fp.
Cita de: Saberuneko en 3 Enero 2015, 04:44 AM
Tienes que escoger la facultad con mucho cuidado. Me he encontrado casos muy feos. Conozco alumnos de 3º que se manejan bien en los temas que deberían fuera de mi facultad.
¿Qué universidades son mejor opción? En mi caso, al vivir en Canarias me quedan por cercanía la ULL y la ULPGC.
Pero no me importaría hacer todo el esfuerzo necesario para estudiar la carrera en otra universidad.. aunque está complicado hoy día.
A ver, desde luego que hay gente que se saca la carrera y puede que no sepa demasiado, porque entre aprobar una asignatura con un 5 en la 2º ronda y hacerlo con un sobresaliente o notable alto, hay mucha diferencia.
Dentro de España, no hay mucha diferencia en las asignaturas ya que todas se basan en lo mismo (libro blanco de ingeniería informática). Ahora, cada profesor es un mundo, pero cada alumno lo es también. Si quieres aprender, puedes. Si quieres solamente aprobar para tener el titulo, también.
Hola!
yo estoy en la mimsa tesitura que tu, salvo que estoy en 2 de bachillerato en vez de 1º.
Yo me he decidio por hacer una FP superior de ASIR, en vez de la ingenieria por dos aspectos:
1) el principal, porque no soy de los de saberse todo de memoria, y empollar tochos enteros para hacer un examen, sino soy mucho mas practico y me gusta poder "palpar" las cosas a la vez que estudio. en ingenieria lo que vas a hacer (al menos en Zaragoza) es integrar, interar, integrar, algebra y hasta el 3º año no tocaras practicamente un ordenador. (varios amigos han hecho la ingenieria).
2) en ingeniera se ven temas que a veces estan desfasados o que en la vida profesional no vas a tocar, dado que se rigen por un libro (el libro blanco le llaman). además creo (Y LO CREO YO) que es mas útil un tecnico BIEN FORMADO que un ingeniero, si bien el ingeniero diseña y el tecnico ejecuta.
es mi opinion. Si te gusta empollar todo de memoria vete a ingenieria, si te gusta mas practicar a la vez que aprendes y ser mas practico, tira a un FP.
Saludos!
Cita de: BigByte en 3 Enero 2015, 15:24 PM
Si te gusta empollar todo de memoria vete a ingenieria, si te gusta mas practicar a la vez que aprendes y ser mas practico, tira a un FP.
Solo un matiz aquí: lo de aprenderse las cosas de memoria depende del modelo educativo. En España solo hay un tipo de universidad y suelen ser así, pero bueno. Por otro lado, en todas las asignaturas hay práctiacas. De hecho, en donde hice la carrera teniamos las mismas horas de teoria (pocas para el temario que nos querian dar en algos casos) que prácticas. Y luego las prácticas y proyectos (prácticas más grandes) para casa. Además, anecdóticamente, puedo comentar prácticas chulas que he oido, como en la uni de Granada, que programa robots de lucha (yo también hice eso, pero en Turku, FI).
Por otro lado, precisamente yo de la uni de Zgz habia oido cosas buenas. Yo soy de zgz, pero no hice la carrera aquí.
Un saludo
Todo depende de las ganas que le pongas. Normalmente, los ingenieros/técnicos buenos son aquellos que se exigen a si mismos mas de lo que se les exige en su curso/carrera. Otro tema a tratar, son las posibilidades de trabajo que existen según el dichoso papelito.
Salu2
Cita de: BigByte en 3 Enero 2015, 15:24 PM
Hola!
yo estoy en la mimsa tesitura que tu, salvo que estoy en 2 de bachillerato en vez de 1º.
Yo me he decidio por hacer una FP superior de ASIR, en vez de la ingenieria por dos aspectos:
1) el principal, porque no soy de los de saberse todo de memoria, y empollar tochos enteros para hacer un examen, sino soy mucho mas practico y me gusta poder "palpar" las cosas a la vez que estudio. en ingenieria lo que vas a hacer (al menos en Zaragoza) es integrar, interar, integrar, algebra y hasta el 3º año no tocaras practicamente un ordenador. (varios amigos han hecho la ingenieria).
2) en ingeniera se ven temas que a veces estan desfasados o que en la vida profesional no vas a tocar, dado que se rigen por un libro (el libro blanco le llaman). además creo (Y LO CREO YO) que es mas útil un tecnico BIEN FORMADO que un ingeniero, si bien el ingeniero diseña y el tecnico ejecuta.
es mi opinion. Si te gusta empollar todo de memoria vete a ingenieria, si te gusta mas practicar a la vez que aprendes y ser mas practico, tira a un FP.
Saludos!
-1) Rara vez me he tenido que aprender algo "de memoria". En ingeniería se supone que te enseñan a razonar, el que se aprenda cosas de memoria es un mal ingeniero. Además, en primero programe, en segundo programé mas aún y en tercero más aún, salvo en cuarto, donde está mas enfocado a temas de gestión.
"Se ven temas que a veces están desfasado o que en la vida profesional no vas a tocar". Esto tiene multiples matices, en la informática podemos dar por desfasado todo al año siguiente de su aparicion prácticamente, ¿ el protocolo tcp/ip está desfasado?. Tu vida profesional nunca sabes como va a ser, tengo amigos de FP trabajando en COBOL, y su FP era de aplicaciones web. Uno nunca sabe con que se va a encontrar, lo que prima hoy en día es que tengas una buena base teórica y flexibilidad.
Yo pensaba estudiar ingeniería informática y estudié ciencias físicas con un master en la rama biosanitaria :P ¿Que cambio no? jaja
Dudé entre estudiar ingeniería informática y estudiar físicas, al final me decidí por la segunda porque ingeniería informática se me quedaba "corto", en el sentido que me interesaba conocer como funciona el mundo, como funciona lo que nos rodea y quedarme dentro de una "pantalla" se me hacía poco. Una ingeniería siempre es más satifactoria en el área de quizás encontrar un trabajo, pero la gratificación no será nunca la misma de un investigador o resolver hasta cierto punto un problema de lógica.
Se de algunos programadores que quien diseña los modelos para crear el software es un físico, las mátemáticas son fundamentales en el mundo de la programación, pues los primeros computadores al fin al cabo se crearon para resolver problemas de física o matemáticas complejos.
Por lo que dices si, te veo orientado más a una carrera de ingeniería de software que a lo que yo estudié o a otro tipo de carrera. Un módulo te sabrá bastante insuficiente pero todo depende tu capacidad a la hora de entender una ingeniería en el bachillerato, porque aunque es una carrera "fácil" en el sentido de matemáticas físicas y problemas lógicos complejos, es mucho más avanzada que un nivel bachillerato.
Y por último:
Cualquier carrera vale la pena si es lo que te gusta, si no, es una absoluta perdida de tiempo.
Al final la conclusión es que entres donde entres, si realmente te gusta y tienes vocación, habrá valido la pena. Siempre digo lo mismo, alguien que trabaja en lo que le gusta no siempre está trabajando, y la satisfacción personal que da hacer algo bien nace del interés y la dedicación, esto vale tanto como para FP como para la Ingeniería.
Ambas son útiles, ambas son necesarias, pero también muy distintas como te han comentado. Así que si lo que quieres es profundizar y especializarte en algo concreto opta por la Universidad, si de lo contrario como decía Saberuneko quieres tener una base de muchos campos y poder ampliar el que quieras por tu cuenta, o incluso despues de hacer el módulo, ir a la Universidad, opta por la FP.
Saludos a todos.
PD: suscribo todo lo dicho por Oblivi0n respecto lo dicho por BigByte. Además a todo aquel que entrase en la carrera intentando aprender cosas de memoria yo lo echaba, mas que nada porque demuestra desinterés. Sin interés no vas a ningún lado, ni en la FP ni en la Ingeniería.
Si no tienes prisa, hazte la FP y luego a la uni.
Cita de: BigByte en 3 Enero 2015, 15:24 PM
1) el principal, porque no soy de los de saberse todo de memoria, y empollar tochos enteros para hacer un examen, sino soy mucho mas practico y me gusta poder "palpar" las cosas a la vez que estudio. en ingenieria lo que vas a hacer (al menos en Zaragoza) es integrar, interar, integrar, algebra y hasta el 3º año no tocaras practicamente un ordenador. (varios amigos han hecho la ingenieria).
Si tus amigos han dado ingeniería sabrás lo poco práctico que resulta aprenderse un tocho de memoria para una asignatura.
Yo en mi universidad (ahora, si es cierto que eso depende de la universidad, profesores, etc, no es como lo de memorizar que deberia de ser global, el no memorizar me refiero xD) creo que tocamos todas las ramas de las matemáticas, algunas de una forma más intensa y otras menos, pero si tus amigos son ingenieros,
sabrás que un ingeniero que no sabe matemáticas, es como un helicóptero sin hélices.
De ahí la dureza con las matemáticas, y sobretodo en Informática, donde a la hora de programar todo se resuelve matemáticamente.
cada poco hay un post de este tipo , no seria mejor crear un post de chincheta sobre el tema y que cada uno que haya cursado ya sea fp o ingenieria de su opinion ?
Buenas¡
Pues curiosamente yo también soy de Canarias , Tenerife , y este año acabo 2Bach y según me han dicho la carrera de ingeniería informática de la ULL precisa unas bases previas bastante sólidas.Yo te recomendaría primero el FP y desoués la carrera(U otra opción que te asegure ciertos estudios antes iniciar la carrera).
Un saludo
Mi resumen:
Si eres autodidacta y de verdad te lo curras, no, no vale la pena. Pero si eres de los que que quieres ir a lo seguro y tener un título, sí.
Yo estuve el año pasado en primero de carrera, y aunque aprobé todo, me aburría muchísimo. Gente de tercero me preguntaba dudas en diversas asignaturas y estuve mirando el temario y la verdad es que no satisfacía para nada mis expectativas. Todo lo relacionado con programación (técnicas, lenguajes, etc) muy muy verde. Demasiada matemática: teníamos 7 asignaturas de matemática pura y 1 de programación en la que solíamos estar solo 1h a la semana delante de la pantalla.
Es cierto que yo les tengo bastante asco a las matemáticas, y teniendo una base, sabes lo que te va a servir y lo que no. Realmente, quitando un par de teoremas, el resto no sirve para nada.
Después de mirarme el temario de los siguientes cursos, decidí irme a un grado superior de Desarrollo de Aplicaciones Multiplataforma.
La verdad es que se ajusta bastante más a lo que yo quería: 6h al día con el ordenador, mucha teoría pero casi al 100% útil, muchísima practica, etc etc.
Si bien es cierto que yo como autodidacta ya me sé lo que explican, prefiero hacer esto y si no encuentro trabajo luego me plantearé volver a la uni.
Me parece realmente triste que socialmente este mejor aceptado el ingeniero teorico que no sabe nada a la hora de la verdad que alguien que tiene un nivel menor de matemáticas pero que tiene mas teoría relacionada con lo suyo y muchísima mas practica.
Cita de: BlackM4ster en 7 Enero 2015, 08:53 AM
Yo estuve el año pasado en primero de carrera, y aunque aprobé todo, me aburría muchísimo. Gente de tercero me preguntaba dudas en diversas asignaturas y estuve mirando el temario y la verdad es que no satisfacía para nada mis expectativas. Todo lo relacionado con programación (técnicas, lenguajes, etc) muy muy verde. Demasiada matemática: teníamos 7 asignaturas de matemática pura y 1 de programación en la que solíamos estar solo 1h a la semana delante de la pantalla.
Es cierto que yo les tengo bastante asco a las matemáticas, y teniendo una base, sabes lo que te va a servir y lo que no. Realmente, quitando un par de teoremas, el resto no sirve para nada.
Después de mirarme el temario de los siguientes cursos, decidí irme a un grado superior de Desarrollo de Aplicaciones Multiplataforma.
La verdad es que se ajusta bastante más a lo que yo quería: 6h al día con el ordenador, mucha teoría pero casi al 100% útil, muchísima practica, etc etc.
Si bien es cierto que yo como autodidacta ya me sé lo que explican, prefiero hacer esto y si no encuentro trabajo luego me plantearé volver a la uni.
Me parece realmente triste que socialmente este mejor aceptado el ingeniero teorico que no sabe nada a la hora de la verdad que alguien que tiene un nivel menor de matemáticas pero que tiene mas teoría relacionada con lo suyo y muchísima mas practica.
A tí te quería ver yo solucionando algún problema que tuve yo este verano en mi trabajo :laugh: , ibas a enterarte de que sirve la teoría matemática.
CitarMe parece realmente triste que socialmente este mejor aceptado el ingeniero teorico que no sabe nada a la hora de la verdad que alguien que tiene un nivel menor de matemáticas pero que tiene mas teoría relacionada con lo suyo y muchísima mas practica.
Programar es fácil, diseñar soluciones es dificil ;)
Según lo que quieras hacer, puedes mirar teoremas específicos para esa situación. A mi sinceramente me aburre tener que aprenderme algo que no me gusta (matemática avanzada) sin verle utilidad.
Cita de: Oblivi0n en 7 Enero 2015, 09:52 AM
Programar es fácil, diseñar soluciones es dificil ;)
+1
Cualquiera puede aprender a programar para darte una solución. Ser eficiente es lo realmente difícil
Salu2
Si dos personas comenzando desde cero hicieran FP de ASIR (por ejemplo) e ing. informática (los dos primeros años), te aseguro que el primero sabe bastante más informática que el segundo.
Cita de: JonaLamper en 7 Enero 2015, 21:55 PM
Si dos personas comenzando desde cero hicieran FP de ASIR (por ejemplo) e ing. informática (los dos primeros años), te aseguro que el primero sabe bastante más informática que el segundo.
Más en que? en saberse funciones de memoria de tanto haberlas usado?
Oh, venga. Sabes que sabe más. Simplemente no puede discutirse.
Cita de: Orb en 7 Enero 2015, 04:43 AM
Buenas¡
Pues curiosamente yo también soy de Canarias , Tenerife , y este año acabo 2Bach y según me han dicho la carrera de ingeniería informática de la ULL precisa unas bases previas bastante sólidas.Yo te recomendaría primero el FP y desoués la carrera(U otra opción que te asegure ciertos estudios antes iniciar la carrera).
Un saludo
Me dijeron que la ULL no es tan buena opción, está hecha polvo..
Yo tuve la suerte de ir a la charla en 4º de ESO y la vi roñosa por todos lados.
Por los comentarios que habéis puesto saco en claro que la Ingeniería informática a la larga es ganar, eres un brillante arquitecto, capaz de manejar diversos y difíciles problemas mientras que el de FP a pesar de ser un buen programador no está a la altura.
Cita de: JonaLamper en 7 Enero 2015, 22:10 PM
Oh, venga. Sabes que sabe más. Simplemente no puede discutirse.
Por eso te pregunto en qué. Generalizar siempre es malo, y no olvidemos que FP es algo muy concreto.
Por ejemplo, si te quieres dedicar a redes puramente como técnico, si que en una FP te enseñarán más en ese tema. Y aun así, no estoy de acuerdo con esto que acabo de decir ya que tiene muchos matices.
Seguro que alguien con más horas en redes es capaz de hacer un mejor diseño de red ya que lo habrá hecho más veces que un ing. informático, pero eso no quita que el ing. informático no lo pueda hacer.
Ahora, sin salirnos de las redes, imagina que te digo que programes un router en un un Linux, o algo en plan wireshark (recibir, analizar y enviar paquetes). Esto es de redes y requiere mucho conocimiento de SSOO y programación. De hecho, ni siquiera con simplemente tener la carrera puedes hacer esto, pero estoy seguro que teniendo ing. informática eres más capaz.
Cita de: orocrux en 7 Enero 2015, 22:17 PM
Por los comentarios que habéis puesto saco en claro que la Ingeniería informática a la larga es ganar, eres un brillante arquitecto, capaz de manejar diversos y difíciles problemas mientras que el de FP a pesar de ser un buen programador no está a la altura.
Gracias a pensamientos así se desprestigia mucho a la FP, cuando es algo fundamental. Son simplemente formas distintas de tratar un tema, uno más práctico y concreto (ya que está orientado a algo) y otro más téorico y general (ya que tienes que ser capaz luego de orientarte tu).
Si quieres saber mucho de redes, hazte un FP de redes. Si quieres saber mucho de programación, hazte un FP de eso. Pero eso no quiere decir que el ing. informático no sea capaz. De hecho, las personas que estudian ing. informática estamos más acostumbrados a estudiar y entender cosas, y tenemos más facilidad para entender un algoritmo muy complejo. Pero esto es a rasgos generales. Seguro que hay gente de FP brillante, pero a alguien que quizás no ha pasado por el bachiller ponle una fórmula con un par de letras griegas y subíndices y se asusta.
Un saludo
Como nota de información, decir que no en todos paises la ing. informática es como en España.
Por ejemplo, en Venezuela es brutal... comparado con España.
Lo digo por que aquí hay gente de todo el mundo.
Cita de: dimitrix en 8 Enero 2015, 00:33 AM
Como nota de información, decir que no en todos paises la ing. informática es como en España.
Por ejemplo, en Venezuela es brutal... comparado con España.
Lo digo por que aquí hay gente de todo el mundo.
¿Brutal respecto a qué?¿Hacen más hincapié en las matemáticas la física y demás?¿O dan cosas más avanzadas?
Yo también estoy en primero de Bachillerato, pero te cuento que mi hermano se graduó como Analista de sistemas, pero a diferencias de estos compañeros que dicen que consigues trabajo sin mucha dificultad, a mi hermano se le hizo difícil (será que en el país que yo vivo todos aspiran a ser informáticos, la verdad no sé).
Aunque la verdad he conocido gente que con sólo un título de bachiller en Informática trabajan en empresas en cosas básicas en los computadores, como ofimática, controlar bases de datos pequeñas, o hacer trabajo en casa... todo en computadores.
Yo la verdad sí pienso estudiar en la U y graduarme como programador, analista en sistemas, o un Ing. informático, o si tengo suerte (nunca me ha gustado estudiar mucho) un doctorado en ciencias de la computación.
Con un título ganas un buen sueldo! Por lo menos para mí...
Saludos!
Cita de: JonaLamper en 7 Enero 2015, 21:55 PM
Si dos personas comenzando desde cero hicieran FP de ASIR (por ejemplo) e ing. informática (los dos primeros años), te aseguro que el primero sabe bastante más informática que el segundo.
Si consideras que abrir un ordenador para cambiarle el ventilador es más complicado que escribir código
DE MANERA EFICIENTE para resolver "x" problema de una forma rápida, sencilla y económica, pues si, llevas razón. ;-)
PD: Ahora mismo estoy de examenes, ojala dios te escuchara...
Perdona, pero se hace más que lo que declaras ahí.
Estoy ofendido. Literalmente.
Cita de: MCLucro en 9 Enero 2015, 20:53 PM
Si consideras que abrir un ordenador para cambiarle el ventilador es más complicado que escribir código DE MANERA EFICIENTE para resolver "x" problema de una forma rápida, sencilla y económica, pues si, llevas razón. ;-)
PD: Ahora mismo estoy de examenes, ojala dios te escuchara...
¿Qué te hace pensar que yo no? ¿Crees que lo he dicho sin fundamento?
Si lo he dicho es porque sé lo que he dicho.
Pd: subrayo lo de "en los dos primeros años de carrera".
Cita de: JonaLamper en 9 Enero 2015, 23:30 PM
¿Qué te hace pensar que yo no? ¿Crees que lo he dicho sin fundamento?
Si lo he dicho es porque sé lo que he dicho.
Pd: subrayo lo de "en los dos primeros años de carrera".
Lo que no puedes hacer es comparar agua con aceite porque te vas a encontrar con que tienen propiedades muy diferentes.
Nose si habrás cursado algún año de la carrera, si es cierto que los primeros años se centran más en matemáticas (pero un Informático sin matemáticas... ¿se podría considerar informático de verdad?) pero a parte, también se dan las bases de un lenguaje de programación (a escoger por la universidad, generalmente suele ser C, pero otras empiezan con Java), de todos los conceptos teóricos de la seguridad, redes, sistemas operativos, programación sobre micros, etc, etc, incluso hasta se toca la electrónica (muy por encima). O crees que puedes trabajar sobre algo si no comprendes su funcionamiento?
Ahi es donde se demuestra el nivel de competencia de cada uno.Teniendo esto en cuenta:
Informate antes de escribir, ya que en los dos primeros años de carrera, no es que no se toquen temas de Informática (que se tocan bastante, a no ser que consideres que programación, POO, arquitectura de computadores,etc no sea Informática ;-) ;-)) es que se centran más en que tengas unas bases en Ingeniería, esto es, matemáticas a saco.
En cualquier Ingeniería, los dos primeros años se centran en Matemáticas, a parte de tener algunas asignaturas relacionadas con la carrera en cuestiónCualquiera (como dije) puede escribir código y como no, estudiar por su cuenta. Te pido perdón por mi infravaloración hacia ti, solo espero que tras hablar de esa manera, no seas de los típicos lammers a los que preguntas: ¿Como reventarías una clave de 128 bits? Y te responden con una sonrisa en la boca : Pues por fuerza bruta... y te quedas en plan ;-) bravo, te puedes tirar tu vida y unas 20 resurreciones mas comprobando combinaciones ;-) . Porque sinceramente, hay mucha gente que piensa esto
y da la casualidad de que más de un 90 % (hablo de mi experiencia personal) de las personas que dicen esto vienen de fp Ya te digo, perdón si resulta que eres del otro 10 % ;) Y estoy hablando de cosas básicas,
en el ejemplo que he puesto, cualquier informático debería de saber que la fuerza bruta no es viable ni recomendable Mod: Evita escribir en mayusculas, va contra las reglas del foro
Estás defendiendo cosas que no he dicho.
Solo he afirmado: en dos años de ASIR aprendes más informática que en los dos primeros años de carrera (al menos en mi universidad, la UCM).
Es decir que si alguien después de hacer ASIR pudiera explicar todo lo que sabe acerca de la informática, tendría más cosas que explicar que el que hubiera estudiado la carrera (repito, al menos en mi universidad).
No he dicho nada acerca de las matemáticas, de la competencia, de la eficiencia, etc.
Citar¿Brutal respecto a qué?¿Hacen más hincapié en las matemáticas la física y demás?¿O dan cosas más avanzadas?
Mucho más preparados, sobre todo en programación.
Consiguen trabajo donde sea, EEUU, Canadá, España, etc.
Si consiguen salir, creo que Engel lleva un año con el túnel xDDD