¿El alma existe? ¿qué es el alma?

[NeoB]

Tras 39 respuestas me decido a intervenir xD
Vive la vida, que si existe lo vas a saber cuando te mueras

[Graphixx]

Si fueramos a ser inmortales que sentido tendria pasar una vida mortal antes de esa tal inmortalidad, no creen es asi de sencillo no tiene logica, ya de por si pa esa gracia naceriamos con la inmortalidad concebida.

Y aunque no descarto esa existencia de esa tal alma o espiritu (como energia que no hemos podido identificar aun), como una parte primordial de los seres vivientes...pero que estan mortal como quien la albergue.

Las almas mas puras y fuertes serian las de la naturaleza, como las de arboles que viven miles de años.



Ademas somos como seres humanos una raza deplorable... imaginense ustedes a una persona de esas que hacen masacres, asesinos, violadores, ladrones, ampones, con vidas inmortales e indestructibles la maldad y sobretodo la maldad humana no es digna de que le sea concebida la vida eterna.

Que haceis vosotros por las personas que viven en la calle, que hace la raza humana por esas personas del mundo tercemundista que viven en condiciones de hambre... dejamos que las demas personas pasen por arduas penas, que vivan indignamente y aun asi deberiamos esperar que se nos conceda una vida eterna, un paraiso para nuestras almas lleno de dichas, si tu comes bien, tienes a toda tu familia cerca, y la mayoria de personas de aca deben tener un nivel de vida medio, si alguien mereciera una vida eterna con gosos serian esas personas a quienes la suerte no les sonrio y nacieron en situacion de extrema pobresa.

Estar aqui debatiendonos sobre si el alma existe o no, es en si mismo señal de que tenemos tiempo de sobra y no nos hace falta nada.
Es un acto egocentrista y petulante estarnos adornando de tener un alma que vivira en un paraiso inmortal.



Si lo piensan viendonos como raza a nivel global teniendo en cuenta esas crudas guerras del medio oriente, esos niños que sufren bombardeos en la franja de gaza, que son reclutados a la fuerza y arrebatados de sus hogares para la guerrilla, los que son explotados sexualmente, etc, y tantas mas infamias que comete el ser humano...

No somos mas que un grotesco juego estilo los sims, por que si fueramos en verdad concientes como raza ya habria paz hace siglos, pero no evolucionamos para nada, somos guerras y odio.

[Segadorfelix]

Y aunque no descarto esa existencia de esa tal alma o espiritu (como energia que no hemos podido identificar aun), como una parte primordial de los seres vivientes...pero que estan mortal como quien la albergue.

Electricidad, sinapsis entre químicos neuronales.

Las almas mas puras y fuertes serian las de la naturaleza, como las de arboles que viven miles de años.

Es un alma diferente, no se mucho de botánica pero deben utilizar un sistema nervioso complejo o simple( creo que complejo).

Ademas somos como seres humanos una raza deplorable... imaginense ustedes a una persona de esas que hacen masacres, asesinos, violadores, ladrones, ampones, con vidas inmortales e indestructibles la maldad y sobretodo la maldad humana no es digna de que le sea concebida la vida eterna.

De hecho un pequeño cambio social, político(quitar todo lo que tenga que ver con economía) y de prensa, es suficiente para acabar con los ladrones, violadores, etc.

Que haceis vosotros por las personasven en la calle, que hace la raza humana por esas personas del mundo tercemundista que viven en condiciones de hambre... dejamos que las demas personas pasen por arduas penas, que vivan indignamente y aun asi deberiamos esperar que se nos conceda una vida eterna, un paraiso para nuestras almas lleno de dichas, si tu comes bien, tienes a toda tu familia cerca, y la mayoria de personas de aca deben tener un nivel de vida medio, si alguien mereciera una vida eterna con gosos serian esas personas a quienes la suerte no les sonrio y nacieron en situacion de extrema pobresa.

No existen los países tercermundistas( me parece un termino repugnante, ya que da como superior a un país con mayor nivel económico y/o tecnológico)

Estar aqui debatiendonos sobre si el alma existe o no, es en si mismo señal de que tenemos tiempo de sobra y no nos hace falta nada.
Es un acto egocentrista y petulante estarnos adornando de tener un alma que vivira en un paraiso inmortal.

Todo humano es egocentrismo, trabajo en grupo=egocentrismo colectivo, conseguir una meta=egocentrismo individual, sobrevaloracion(por falta y problemas psicológicos no tratables, ni tenidos en cuenta)=egocentrismo puro; no todo el mundo piensa lo del paraíso inmortal(seria horrible si existiera de todos modos, si existiera, pero no vienen al caso)

El egocentrismo es solo un sistema para lograr metas o llenar vacíos, se da como algo malo o un defecto, ya que solo se ve un punto de una situación.

Si lo piensan viendonos como raza a nivel global teniendo en cuenta esas crudas guerras del medio oriente, esos niños que sufren bombardeos en la franja de gaza, que son reclutados a la fuerza y arrebatados de sus hogares para la guerrilla, los que son explotados sexualmente, etc, y tantas mas infamias que comete el ser humano...

Algunas de esas cosas tambien las hacen algunos animales(haz oído del pigüino, pues ese es uno de elllos)

No somos mas que un grotesco juego estilo los sims, por que si fueramos en verdad concientes como raza ya habria paz hace siglos, pero no evolucionamos para nada, somos guerras y odio.

Revisemos un poco la historia:
Después de la creación de los animales Dios creo  ha Adan y Eva y comieron una fruta maligna que da la inteligencia y estamos condenados a sufrir por siempre, fin para el mayor aprovechamiento de energía unos seres vivos se aprovecharon de otros para sobrevivir, después de millones de años esto se desarrollo tanto que se crearon métodos de defensa y ataque por parte de las diferentes especies, el humano primitivo también se torno así, con una moral barroca y poco desarrollada( pero estable y libre), después para obtener recursos se peleaban diferentes grupos, por los alimentos y/o territorio, etc, para abastecer su grupo, siendo las primeras guerras con una causa noble para un grupo y cruel para el otro, esto se dio antes del habla y por ende no encontraban manera de negociar, después estos objetivos(de alimento y territorio para la comunidad) solo abastecían al monarca o líder del grupo, mas que el grupo en si, el sistema de gobierno, causo que algunos individuos enloquecieran( suena extraño, pero crear leyes es peor que no tenerlas) o quisieran hacer justicia por sus propios medios(algunos robos son para abastecer la familia por ejemplo, algunos asesinatos se dieron por dinero, y problemas económicos inevitables).

Poco a poca la especie humana se fue sometiendo y volviendo sumisa, los problemas psicológicos se acumularon y la racionabilidad se intento suprimir, la historia se altero, los medios moldearon a las personas, hasta volverlas añicos o *****(wow, censura  ). ¿Crees que a todos les conviene que haya paz?

Un saludo.

[gaitanju]

Un tema bastante controvercial segun el punto de vista desde el que se opine sobre el. Siendo un poco mas pracmaticos, creo que esta lectura resultaria interesante.

La física cuántica sustenta la existencia del alma.

Slds.

[$Edu$]

Un tema bastante controvercial segun el punto de vista desde el que se opine sobre el. Siendo un poco mas pracmaticos, creo que esta lectura resultaria interesante.

La física cuántica sustenta la existencia del alma.

Slds.

Esa informacion coincide con lo que yo pensaba, se siente muy bien saber que otros locos piensan igual que uno


De todas formas, como habia dicho antes, no nos cambia en nada si existe un alma o no, no somos eso que quedara.

[corax]

Cuando he visto el link de "la física cuántica sustenta la existencia del alma" he pensado por un momento 'qué peligroso es darle alucinógenos a gente con estudios en física' 

Después he visto que la página a la que dirige es el blog de un tal o una tal Cuqui Alcocer, en el que no aparece ningún enlace ni referencia ni bibliografía a una publicación acrediada.

Además indagando un poco en su blog me he encontrado con artículos como "los abrazos que sanan", "las propiedades del cacahuete", "cómo mantenerte sano comiendo delicioso salmón" (estos dos artículos una verdadera gansada desde el punto de vista nutricional) y "cómo divorciarse sin que a los niños se les dañe".

Así que, a pesar de toda la charla pseudocientífica del artículo en la que mezcla cosas que le suenan con cosas que piensa con cosas que le parecen, realmente no dice nada.

Por tanto la conclusión es que, a falta de una fuente más fiable, la física cuántica no sustenta la existencia del alma (ni tampoco se mete en definir a qué se refiere con alma, que es probablemente el tema más espinoso.

Lo siento $Edu$, soy un hombre bastante escéptico 

[ABDERRAMAH]

Mezcla muchas cosas para no llegar a nada, pero si hay teorías o conjeturas interesantes relaccionadas con la física cuántica que intentan explicar la mente, desde hace más de lo que muchos piensan, puesto que el tema se puso de moda a finales del siglo 19 o principios del 20. Ah, y con nombres y referencias muy precisas a patadas.
el principio holográfico:

EL CEREBRO COMO HOLOGRAMA

Pribram concluyó que el universo es un holograma mientras trataba de solventar la cuestión de cómo y dónde se almacenan los recuerdos en el cerebro. A lo largo de varias décadas, numerosos estudios habían probado que los recuerdos no se hallan confinados en una región precisa sino que se encuentran diseminados por todo el cerebro. En una serie histórica de experimentos efectuados entre los años veinte y cuarenta de este siglo, el neurólogo Karl Lashley comprobó con sorpresa que la extirpación de sucesivas porciones de cerebro no impedía a una rata efectuar complejas tareas aprendidas antes de las distintas extracciones quirúrgicas.

Pribram, antiguo discípulo de Lashley, no encontró respuesta al enigma hasta la década de los sesenta, cuando la lectura de un artículo acerca de la sorprendente y novedosa ciencia holográfica le proporcionó la explicación que andaba buscando. Una breve disertación sobre la naturaleza de los hologramas nos ayudará a comprender mejor la reacción de Pribram. Como ya indicamos, un holograma es una imagen tridimensional confeccionada con la ayuda de un láser. Para obtener un holograma, el objeto a fotografiar es bañado por la luz de un rayo láser. A continuación se hace rebotar un segundo láser contra el reflejo luminoso del primero y el patrón de interferencia resultante (el área donde se cruzan ambos láseres) es capturado de modo fotográfico. Al ser revelada, la película resultante muestra lo que parece un amasijo caótico de luces y líneas oscuras. Sin embargo, basta con iluminar la película con un nuevo rayo láser para conseguir una imagen tridimensional del objeto original.

La tridimensionalidad de tales imágenes no constituye la única característica sorprendente de los hologramas. Si partimos por la mitad el holograma de una rosa e iluminamos con un láser las dos mitades resultantes, cada mitad exhibirá la imagen completa de la rosa. Si subdividimos las dos mitades una y otra vez, cada uno de los fragmentos de película fotográfica seguirá mostrando una versión completa aunque, eso sí, más pequeña, de la imagen original. A diferencia de las fotografías convencionales, en el caso de los hologramas cada parte posee la información presente en el todo.

Esta idea del ¨todo en cada parte¨ proporcionó a Pribram la explicación que había buscado infructuosamente durante tanto tiempo. Los experimentos de Lashley habían demostrado que cada porción del cerebro parece contener la totalidad de los recuerdos
presentes en el cerebro. Ello llevó a Pribram a concluir que el propio cerebro debía ser una especie de holograma. ¿Cómo se almacenarían los recuerdos en un cerebro de carácter holográfico?

Hoy en día Pribram cree que los recuerdos no se agrupan en neuronas o pequeñas agrupaciones de neuronas, sino en estructuras de impulsos nerviosos que entrecruzan el cerebro de modo similar a como las estructuras laserianas entrecruzan un trozo de película fotográfica que contenga una imagen de naturaleza holográfica.

El almacenamiento de la memoria no es el único enigma neurofisiológico que resulta más fácil de abordar mediante el modelo holográfico del cerebro propuesto por Pribram. Buena
muestra de ello lo constituye la forma en que el cerebro se las ingenia para traducir la avalancha de frecuencias recibidas a través de los sentidos (frecuencias luminosas, sonoras etc.) hasta transformarlas en familiares percepciones sensoriales. La codificación y decodificación de frecuencias es precisamente la especialidad del holograma. De hecho, los neurofisiólogos han descubierto que el cerebro emplea para el descifrado de las percepciones exactamente el mismo lenguaje matemático (conocido como "transformaciones de Fourier¨ ) utilizado en la elaboración de hologramas laserianos. Si tenemos en cuenta que la Madre Naturaleza dispone de incontables lenguajes matemáticos, ello resulta tan peculiar como lo sería descubrir a un grupo de esquimales que hablaran swahili.

¿Qué significa todo esto? Pribram considera que no sólo se trata de una prueba adicional acerca de la naturaleza holográfica del cerebro sino que de ello se deduce que el cerebro es, en realidad, una especie de lente, una máquina transformadora que convierte la cascada de frecuencias que recibimos a través de los sentidos en el familiar ámbito de nuestras percepciones internas. Dicho de otro modo, los quásars, las tazas de café y los robles no existen de modo objetivo. Se trata de hologramas creados en el interior de nuestras mentes, mientras que lo que denominamos "mundo exterior¨ no sería más que un océano fluyente y caleidoscópico de energía y vibración.
http://www.artfutura.org/02/talbot.html

Tened en cuenta que cuando habla de que la mente funciona como un holograma no habla de nada pseudo-espiritual ni nada, se refiere al modo en que se guarda y accede a la información. Si leen el libro veran que se explica muy bien el funcionamiento de un holograma, el cual guarda a partir de dos ondas toda la información sobre una imágen a la vez que cada fragmento del mismo también lo contiene pero en menos resolución. Esto es así, si se rompe una placa holográfica cada mitad contendrá el mismo dibujo pero algo más desenfocado. Talbot y pribram supusieron que la mente puede funcionar así, pero con una frecuencia mucho más baja, no visible ni audible, pero claro ésta conjetura llevada al extremo nos lleva a pensar que nuestra mente contiene una imágen de los datos del universo en menor resolución... Da igual si la conjetura es incorrecta, es una aproximación muy interesante que resuelve varios temas complicados.

[corax]

Me parece bien lo que has dicho, aunque la parte en la que se habla de:

Los experimentos de Lashley habían demostrado que cada porción del cerebro parece contener la totalidad de los recuerdos

ha sido rebatido en estudios posteriores: ten en cuenta que el artículo al que apunta el link está fechado en 1992. Hay links hacia ellos en un tema de este subforo del que se habló hace tiempo (no recuerdo cual, pero no debe ser difícil de encontrar).

Sin embargo en todo ese texto no se hace referencia ni una sola vez al alma como concepto, ni a la definición de alma, ni a la relación alma-cerebro. Simplemente hace una aproximación teórica al almacenamiento de datos en el cerebro humano. Así que no sé qué tiene que ver.

[ABDERRAMAH]

Bueno, al leer el libro completo hay muchas referencias, pero todas apuntan a una idea de "alma" muy diferente del que dan las religiones, claro está.

[corax]

¿Qué idea de alma define el libro? La que dan las religiones es, desde luego, demasiado simplista: un ego supramundano que anima un cacho de carne en el plano terrenal. Se les queda corto 

Por cierto, he encontrado los links. Si te gustan estos temas son una lectura entretenida:

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http://www.lanacion.com.ar/715195-descubrieron-donde-y-como-el-cerebro-guarda-los-recuerdos
http://klab.tch.harvard.edu/publications/pdfs/quianquirogaetal2005.pdf

(Gracias al compañero 79137913, que fue el que los compartió).

Un saludo!