Atentado en Alemania: hay 14 heridos por un ataque con cuchillo en un bus de Lüb

[El_Andaluz]

https://elpais.com/internacional/2018/07/20/actualidad/1532093393_035259.html

La policía, que no ve indicios de terrorismo en el ataque, ha confirmado que el agresor es un ciudadano de 34 años de nacionalidad alemana y con residencia en Lübeck. De acuerdo con la información obtenida por el periódico local Lübecker Nachrichten, se trata de un hombre originario de Irán.


Saludos

Ya sabía yo que algo de esto iba a salir en algún medio en este dice que ha sido un atentado y otros dirán que no.

Un tío que coge un cuchillo y se mete en autobus a cuchillar a casi 14 personas que iba matar no se considera un atentado parece que tienen que acuchillar a 200 persona para decir en algún medio que si ha sido un atentando.

Utilizan la misma tácticas que en Reíno unido otros sitios mas, como no tienen por donde fabricar una bomba casera, lo mas fácil cojo un cuchillo de corta jamón y me voy matando gente y no es un acto de terrorismo claro porque voy con un cuchillo para que sea un acto de terrorismo tengo que llevar un cinturón de explosivo.

La pu ta casualidad es que aunque haya nacido aquí luego son de origen tal y luego pues pasa lo que pasa. En fin lo mismo de siempre.


Luego para camuflar la cosa dicen que no han sido un acto terrorista para no alarmar mucho la gente.

[PalitroqueZ]

wow! me sorprende muchisimo la noticia!,

pero no tanto por el ataque, sino porque el hecho es presentado como si:

- un ataque con cuchillo fuera algo terrorifico, tomando en cuenta que en otros paises ya evolucionaron y utilizan armas, granadas y bombas.

- los pasajeros del autobus se entregaron voluntariamente al cuchillo del atacante y no utilizaron su instinto de superviviencia para defenderse.

una bala no se puede esquivar, pero alguien con un mínimo de tacticas de defensa personal si podria detener a un atacante con cuchillo.

[Slava_TZD]

wow! me sorprende muchisimo la noticia!,

pero no tanto por el ataque, sino porque el hecho es presentado como si:

- un ataque con cuchillo fuera algo terrorifico, tomando en cuenta que en otros paises ya evolucionaron y utilizan armas, granadas y bombas.

- los pasajeros del autobus se entregaron voluntariamente al cuchillo del atacante y no utilizaron su instinto de superviviencia para defenderse.

una bala no se puede esquivar, pero alguien con un mínimo de tacticas de defensa personal si podria detener a un atacante con cuchillo.

https://www.youtube.com/watch?v=WCiPGrtOwQw

[Machacador]

Que prohiban los cuchillos filosos en Alemania y problema solucionado...

Yo también vi otra foto en la noticias y también venía con esta foto tampoco se que lo significa.

Este señala cuales son los territorios indígenas donde esta entrando el Islam en suramerica...

wow! me sorprende muchisimo la noticia!,

pero no tanto por el ataque, sino porque el hecho es presentado como si:

- un ataque con cuchillo fuera algo terrorifico, tomando en cuenta que en otros paises ya evolucionaron y utilizan armas, granadas y bombas.

- los pasajeros del autobus se entregaron voluntariamente al cuchillo del atacante y no utilizaron su instinto de superviviencia para defenderse.

una bala no se puede esquivar, pero alguien con un mínimo de tacticas de defensa personal si podria detener a un atacante con cuchillo.

En ese bus hacían falta 3 gringos como los que dominaron al terrorista con ametralladora en un tren que iba de Suiza a Francia y sobre lo cual hicieron una película este año...



Salud.

[El_Andaluz]

Machacador

Este señala cuales son los territorios indígenas donde esta entrando el Islam en suramerica...

El otro mapa que tu pusiste es el sueño del Estado Islámico por conquistar Europa cosa que nunca va pasar.

La policía alemana nunca ve indicios de nada. Un iraní decide ponerse a apuñalar gente en un bus y no es terrorismo, uno decide conducir en una acera atropellando a la gente y tampoco, se le habrá atascado el acelerador o algo...en fin que con la escusa de no crear alarma social no ven indicios de nada, da igual si son apuñalamientos, atropellos, decapitaciones o violaciones en grupo, mejor no decir nada no vaya a ser que la gente se de cuenta de que la inmigración no es tan buena.

Totalmente de acuerdo últimamente las noticias sobre este tipo de ataques lo suelen tapar diciendo que es un demente que tenía problemas psicológicos y se va por hay a rajar gente por la calle a un gran número de personas siempre, que no son ni 3 y 4 personas, si no 14 si se apura hasta 200 también.

Si uno de estos coge y se inmola en una central Nuclear como ya intentaron hacer en bélgica en el 2016, dirán que es un pirado que estaba fumando porros y se le ocurrido ir allí.

Las operaciones policiales realizadas en Bélgica a raíz de los atentados del 13 de noviembre en París arrojaron un hallazgo inquietante cuya existencia sólo se conoció ayer: los terroristas tenían en su punto de mira instalaciones nucleares. En uno de los muchos registros domiciliarios realizado a finales del año pasado, los agentes se encontraron con una grabación extraña, realizada al parecer con cámara oculta. En ella se ven las idas y venidas en un domicilio particular en algún lugar del país. La identificación del autobús de la compañía pública flamenca De Lijn que pasaba por delante de la casa permitió a los investigadores identificar la dirección exacta que se estaba vigilando: el domicilio particular del director del centro de investigación nuclear belga (SCK-CEN), Eric van Walle, revelaron ayer varios medios locales.

https://www.lavanguardia.com/internacional/20160218/302243036909/terroristas-yihadistas-espiaron-jefe-centro-nuclear-belgica.html

Cojo un comentario que me ha llamado la atención de un usuario de otra fuente:

aya mon
Vamos a ver si podemos desglosar la historia reciente para intentar encontrar el problema:

Los francotiradores de Beltway eran musulmanes.
El tirador de Fort Hood era un musulmán.
Los atacantes del U.S.S. Cole eran musulmanes.
Los atacantes del Nightclub de Bali eran musulmanes.
Los atacantes del metro de Londres eran musulmanes.
Los atacantes del Teatro de Moscú eran musulmanes.
Los atacantes de la maratón de Boston eran musulmanes.
Los atacantes del vuelo de Pan-Am eran musulmanes.
Los secuestradores del Air France - Entebbe eran musulmanes.
La toma de la embajada de EEUU, en Irán, fue por musulmanes.
Los atacantes de la Embajada de EE.UU. en Beirut eran musulmanes.
El ataque a la Embajada de EE.UU. en Jamahiriya fue hecho por los musulmanes.
Los atacantes suicidas en Buenos Aires eran musulmanes.
Los atacantes en las olimpíadas de Munich eran musulmanes.
Los atacantes a la Embajada de EE.UU. en Kenia eran musulmanes.
Los atacantes de las Khobar Towers saudíes eran musulmanes.
Los atacantes de las barracas de los Marines en Beirut eran musulmanes.
Los atacantes de los escolares rusos en Besian eran musulmanes.
Los atacantes del World Trade Center fueron musulmanes.
Los atacantes de Mumbai en India eran musulmanes.
Los atacantes a los trenes de cercanías de Madrid eran musulmanes.?????????????????
Los secuestradores del barco Achille Lauro eran musulmanes.
Los secuestradores del avión, el 11 de septiembre de 2001, eran musulmanes.
Los asesinos del mercado kasher de París eran musulmanes.
Los asesinos en la revista Charlie Hebdo de París eran musulmanes.
Todo ello sin contar los múltiples ataques realizados en Israel.

¿No somos capaces de ver algo en comun en todos ellos?

Como sigan así van a despertar la antigua Alemania de Europa es la que no queremos actualmente ver, ya sabemos como acabo la cosa, si la quieren despertar que sigan haciendo estas cosas en Europa todavía quedan gente con esa ideología.

La policía, sin embargo, no advertía indicios de un trasfondo terrorista en el ataque, que se produjo sobre las 13.30 horas, ni de una "radicalización política" del detenido. El fiscal, Ulla Hingst, pidió reiteradamente comprensión y paciencia a los ciudadanos frente a las múltiples especulaciones que circulaban en los medios hasta poder comprobar con total seguridad la identidad del agresor.  El fiscal aclaró que se exploran todas las pistas y "que no se puede excluir ninguna"

El tráfico rodado quedó restablecido a media tarde en la zona, después de que durante horas quedase cortado en un amplio radio de seguridad en el barrio de Kücknitz, en el norte de la ciudad, mientras se seguía investigando el contenido de una mochila que quedó abandonada en el autobús y que contenía acelerador de ignición, pero no material explosivo.

Artificieros de la policía alemana inspeccionaron la mochila abandonada por el agresor ante el temor que contuviera explosivos. Algunos pasajeros habían afirmado que de la mochila surgía alguna sustancia o humo.

Si bien el móvil del ataque aún no ha sido establecido, ocurre en un contexto particularmente tenso en Alemania, que ha sido escenario de diversos atentados o intentos de atentado de signo integrista en los últimos años, algunos de ellos perpetrados con arma blanca. Y esos atentados han generado en buena parte de la opinión pública un rechazo a la inmigración que, al igual que en muchos otros países de Europa está siendo explotada por los partidos populistas y de la ultraderecha, una fuerza en auge en el país.

Con un discurso islamófobo y sirviéndose de problemas como la desigualdad y la pobreza para culpar directamente a la inmigración, el partido Alternativa para Alemania (AfD) ha ido avanzando posiciones en el país, logrando entrar en todos los parlamentos regionales y obteniendo un 12,6% de los votos a nivel federal en las elecciones del año pasado.

La irrupción de este discurso de dureza con la inmigración ha fracturado también al Gobierno de la cancillera Angela Merkel, con sus aliados bávaros asumiendo buena partde los postulados de los ultras.

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20180720/ataque-tren-alemania-6953473

[#!drvy]

no vaya a ser que la gente se de cuenta de que la inmigración no es tan buena.

El tipo tenia la nacionalidad alemana... eso quiere decir que por lo menos se paso 7 años ahí, abandono su nacionalidad irani y demostró tener sustento y conocimiento de la cultura alemana o eso o tenia descendencia alemana, por lo menos claro. Creo que en este caso la "inmigración" es el menor de los problemas porque es casi como si lo hubiese hecho un alemán nativo. De hecho, eso de que es irani lo ha reportado un diario cualquiera.. que puede ser o no verdad también es discutible.

- un ataque con cuchillo fuera algo terrorifico, tomando en cuenta que en otros paises ya evolucionaron y utilizan armas, granadas y bombas.

Ya.. por suerte... en algunos países las armas de fuego están muy reguladas y se lucha contra su tenencia ilegal y más cuando si es para perpetrar un ataque.. no siempre se consigue claro esta, pero los atacantes lo tienen mucho más difícil que en esos "otros países" y por ello prefieren armas blancas u otros medios como atropellar a gente con furgonetas y camiones.

- los pasajeros del autobus se entregaron voluntariamente al cuchillo del atacante y no utilizaron su instinto de superviviencia para defenderse

Los pasajeros se defendieron (de no hacerlo, seguramente habría habido muertos) y redujeron al atacante antes de que llegase la policía (según los medios).

Utilizan la misma tácticas que en Reíno unido otros sitios mas, como no tienen por donde fabricar una bomba casera, lo mas fácil cojo un cuchillo de corta jamón y me voy matando gente y no es un acto de terrorismo claro porque voy con un cuchillo para que sea un acto de terrorismo tengo que llevar un cinturón de explosivo.

Yo imagino que cuando dicen que no es un acto de terrorismo, se refieren a un acto de terrorismo islamista. Ya que el tío se supone, no estaba radicalizado (de nuevo, según la policía). Para que sea terrorismo ha de estar asociado a un objetivo normalmente político y asociado a algún grupo o reivindicado... en este caso, no parece haber ni motivos ni objetivos... y ni siquiera el Daesh ha reclamado este acto como suyo (y eso que se suelen atribuir muchas cosas).

De hecho, lo ultimo que ha salido (segun el padre del atacante) es que el agresor tendría problemas mentales y delirios de persecución.

Según la vocera de la fiscalía de Lübeck, Ulla Hingst, el acusado no quiso declarar. De nacionalidad alemana, país al que llegó desde Irán cuando tenía seis años, el hombre identificado como Ali B, no tiene antecedentes. Este sábado será llevado ante el juez, bajo acusaciones de lesiones graves e intento de incendio. Según su padre, entrevistado por Spiegel Online, sufría delirios de persecución y creía que los vecinos lo atacaban con ondas que pasaban a través de las paredes. De acuerdo a la misma fuente, tiene una hija pero está separado y casi no puede verla.

Saludos

[Slava_TZD]

El tipo tenia la nacionalidad alemana... eso quiere decir que por lo menos se paso 7 años ahí, abandono su nacionalidad irani y demostró tener sustento y conocimiento de la cultura alemana o eso o tenia descendencia alemana, por lo menos claro. Creo que en este caso la "inmigración" es el menor de los problemas porque es casi como si lo hubiese hecho un alemán nativo. De hecho, eso de que es irani lo ha reportado un diario cualquiera.. que puede ser o no verdad también es discutible.

Claro claro, lo mismo que si lo hubiese hecho un nativo... si hubiese sido un nativo (blanco, cristiano y nacido en Alemania) el que se metió en un autobús lleno de musulmanes con una mochila llena de combustible y empieza a apuñalarles, habría salido su foto en todos los medios, conoceríamos su nombre, estarían hablando 24/7 de lo malos que son los grupos de derecha y Merkel se estaría frotando las manos. No es el caso, aquí lo ha hecho un musulmán y toda la retórica cambia, no se publica el nombre, la foto o se entra en detalles de nada... ahora eso si, se habla de islamofobia o de como integrarlos mejor.

Yo imagino que cuando dicen que no es un acto de terrorismo, se refieren a un acto de terrorismo islamista. Ya que el tío se supone, no estaba radicalizado (de nuevo, según la policía). Para que sea terrorismo ha de estar asociado a un objetivo normalmente político y asociado a algún grupo o reivindicado... en este caso, no parece haber ni motivos ni objetivos... y ni siquiera el Daesh ha reclamado este acto como suyo (y eso que se suelen atribuir muchas cosas).

De hecho, lo ultimo que ha salido (segun el padre del atacante) es que el agresor tendría problemas mentales y delirios de persecución.

¿No tenias otra definición de terrorismo un poco mas estricta a mano?

the unlawful use of violence or threat of violence to instill fear and coerce governments or societies. Terrorism is often motivated by religious, political, or other ideological beliefs and committed in the pursuit of goals that are usually political

Cuando la policía alemana aclara que no es un acto de terrorismo, puedes estar casi seguro de que en realidad es un acto de terrorismo. Estos son los mismos que encubren y cuando les descubren modifican la ley... Justo el mes pasado otro acto 'de no terrorismo' de este estilo en una catedral perpetrado por un 'austriaco'... mismo guión, sin fotos, sin nombre y poco que contar. ¿Que casualidad no? Hace 15 años estos actos eran la excepción y hoy son la norma... nada que ver con la inmigración seguro.

[#!drvy]

No es el caso, aquí lo ha hecho un musulmán y toda la retórica cambia, no se publica el nombre, la foto o se entra en detalles de nada... ahora eso si, se habla de islamofobia o de como integrarlos mejor.

Disculpa, ¿Como sabes que es un musulmán? Es decir, ¿por qué asumes que es musulmán? Vino de Irán a los 6 años, tiene educación, cultura y nacionalidad alemana, lleva viviendo en Alemania 28 años y sirvió en las Fuerzas de Defensa (ejercito) alemanas.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/luebeck-messerangriff-in-bus-was-ueber-den-taeter-bekannt-ist-a-1219529.html

Aclárame eso de que es musulmán... porfa.

¿No tenias otra definición de terrorismo un poco mas estricta a mano?

Tu mismo lo has vuelto a definir:

the unlawful use of violence or threat of violence to instill fear and coerce governments or societies. Terrorism is often motivated by religious, political, or other ideological beliefs and committed in the pursuit of goals that are usually political

¿Que he dicho mal? ¿Que seguramente cuando se refieran a terrorismo, se refieran a terrorismo islamita? Pues seguramente si se refieran a ello... total hay poco terrorismo de otras partes en Europa y en este propio tema ya se ha asociado a que es terrorismo islamista.

Cuando la policía alemana aclara que no es un acto de terrorismo, puedes estar casi seguro de que en realidad es un acto de terrorismo.

Ah claro, el estado miente. Todos mienten.. por eso, los únicos que han sacado a portada esta noticia son los diarios ultra-derechistas anti-musulmanes / anti-inmigrantes. Claro.. todo tiene sentido, la Merkel a pesar de ser de un partido conservador que lleva la palabra Cristiano en su nombre, esta encantada con que vayan musulmanes a matar a su población y les miente para que no se siembre el terror. Jajajaj.

Justo el mes pasado otro acto 'de no terrorismo' de este estilo en una catedral perpetrado por un 'austriaco'.

Si, porque entrar en una catedral con 100 personas dentro, dejarlas salir, ponerte a destrozar cosas con las manos y un cuchillo, que todos los testigos te describan como confuso y enfadado, que venga la policía y te lances sobre uno de ellos después de que te eche spray de pimienta en la cara, es claramente y de forma inconfundible, el modus operandi de cualquier terrorista oiga... ah, y parece que al tipo se le olvido la típica barba de terrorista musulmán. Vamos, que el examen de terrorista lo suspendió por lo que me dicen...

Claro claro, lo mismo que si lo hubiese hecho un nativo... si hubiese sido un nativo (blanco, cristiano y nacido en Alemania) el que se metió en un autobús lleno de musulmanes con una mochila llena de combustible y empieza a apuñalarles, habría salido su foto en todos los medios, conoceríamos su nombre, estarían hablando 24/7

Mientente a ti mismo todo lo que quieras. Pero sabes que pasa justo al revés. Sabes que los únicos que siembran terror o matan y consiguen llegar a titulares son los terroristas.

Yo sigo las cuentas en Twitter de varias agencias de policías europeas como la Metropolitan Police de Londres, no sabes la de veces que llaman para pedir información sobre un acuchilla miento múltiple y luego unos días después sale que han detenido a tal tío que resulta que es una persona cualquiera y aparentemente no hay razón para que salga en las noticias.

Saludos

[Slava_TZD]

Disculpa, ¿Como sabes que es un musulmán? Es decir, ¿por qué asumes que es musulmán? Vino de Irán a los 6 años, tiene educación, cultura y nacionalidad alemana, lleva viviendo en Alemania 28 años y sirvió en las Fuerzas de Defensa (ejercito) alemanas.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/luebeck-messerangriff-in-bus-was-ueber-den-taeter-bekannt-ist-a-1219529.html

Aclárame eso de que es musulmán... porfa.

Sin problema.

El Islam es la religión del 99% de los iraníes, 80 millones según Google en 2016. Las posibilidades de que no sea musulman son bastante remotas... Sobre lo de venir a los 6 años, tener cultura...etc te respondo con tu pregunta, ¿por qué asumes que sea el caso? Ayer bajando de Lérida paré en un Autogrill donde habían por lo menos 30 familias francesas bajando (a marruecos supongo)...y que quieres que te diga, muy francesas no parecían esas niñas tapadas al sol en pleno verano a 40º. La nacionalidad es lo que pone en tu DNI, la cultura se lleva dentro.

Tu mismo lo has vuelto a definir:

the unlawful use of violence or threat of violence to instill fear and coerce governments or societies. Terrorism is often motivated by religious, political, or other ideological beliefs and committed in the pursuit of goals that are usually political

¿Que he dicho mal? ¿Que seguramente cuando se refieran a terrorismo, se refieran a terrorismo islamita? Pues seguramente si se refieran a ello... total hay poco terrorismo de otras partes en Europa y en este propio tema ya se ha asociado a que es terrorismo islamista.

Todos sabemos lo que es terrorismo y lo que no, me hizo gracia que en tu definición el terrorismo solo fuese aquel acto violento con fines políticos.

Ah claro, el estado miente. Todos mienten.. por eso, los únicos que han sacado a portada esta noticia son los diarios ultra-derechistas anti-musulmanes / anti-inmigrantes. Claro.. todo tiene sentido, la Merkel a pesar de ser de un partido conservador que lleva la palabra Cristiano en su nombre, esta encantada con que vayan musulmanes a matar a su población y les miente para que no se siembre el terror. Jajajaj.

Que han mentido es un hecho probado y conocido.

El partido Nazi era socialista y el chino comunista, las siglas importan bastante poco... Merkel al parecer si está encantada con que vayan musulmanes a matar, violar...etc a los ciudadanos que se supone debe proteger, los alemanes no tanto, de ahí los problemas que tiene su gobierno y que la policía sea capaz de mentir y encubrir con tal de no crear alarma.

Si, porque entrar en una catedral con 100 personas dentro, dejarlas salir, ponerte a destrozar cosas con las manos y un cuchillo, que todos los testigos te describan como confuso y enfadado, que venga la policía y te lances sobre uno de ellos después de que te eche spray de pimienta en la cara, es claramente y de forma inconfundible, el modus operandi de cualquier terrorista oiga... ah, y parece que al tipo se le olvido la típica barba de terrorista musulmán. Vamos, que el examen de terrorista lo suspendió por lo que me dicen...

Mientente a ti mismo todo lo que quieras. Pero sabes que pasa justo al revés. Sabes que los únicos que siembran terror o matan y consiguen llegar a titulares son los terroristas.

Yo sigo las cuentas en Twitter de varias agencias de policías europeas como la Metropolitan Police de Londres, no sabes la de veces que llaman para pedir información sobre un acuchilla miento múltiple y luego unos días después sale que han detenido a tal tío que resulta que es una persona cualquiera y aparentemente no hay razón para que salga en las noticias.

Saludos

¿Donde está el tio? ¿Foto? ¿Nombre? ¿Antecedentes? ...etc Los mismos medios tan sedientos siempre de historias, los mismos que no paran de reportar gilipolleces sobre esto y lo otro brillan por su ausencia en estos casos, igual que brillaron reportando las violaciones de los refugiados... Llega a ser un 'supremacista blanco' y tenemos historia para años.

[buite]

Lo siento por las víctimas y los familiares.

Pero es lo que pasa por ser tan majos y dejar entrar a cualquiera.

Luego llega un tío impresentable, dice que hay que prohibir la entrada de extranjeros de paises donde los terroristas mandan y le tachan de fascista, xenófobo y desequilibrado.

Pues nada. A seguir igual. Fútbol, Facebook, instagram, whatsapp, tele de ***** de pago etc. Para seguir atontados mientras se preparan impunemente para matarnos en cualquier momento.

¿Es que nadie se da cuenta de que estamos en guerra?