Test Foro de elhacker.net SMF 2.1

Informática => Electrónica => Mensaje iniciado por: Eleкtro en 17 Diciembre 2019, 17:30 PM

Título: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: Eleкtro en 17 Diciembre 2019, 17:30 PM
Hola.

EL PROBLEMA QUE AQUÍ SE DESCRIBE TIENE QUE VER CON EL TIPO DE CORRIENTE ENERGÉTICA DE ESPAÑA

En la pared de una habitación tengo este enchufe de pared (si, es bastante antiguo):

(https://i.imgur.com/9E5UI3y.jpg)

que sirve para este tipo de cable:

(https://i.imgur.com/wwdWfTH.jpg)

El problema es que me veo en la necesidad de meterle una regleta (de 3 o 4 tomas), y que yo sepa no hay regletas con ese tipo de cable, sino con cable de tipo Shucko:

(https://i.imgur.com/JoHOJYx.jpg)

y claro... ese tipo de cable, no cabe.

En este punto pensé "pues compro un adaptador de Shucko al mio, y problema resuelto", bendita ignorancia la mia... creo que eso no existe, por que he buscado de todo y no encuentro nada para solucionar este problema.

Estoy un poco, bastante, totalmente perdido por que de estos temas no se náh.

¿Me puede alguien decir la solución que necesito, que no implique llamar a un electricista?. Aunque si llamar a un electricista es la solución más barata, pues eso no lo se, que alguien me lo aclare por que no se lo que debería hacer...

Yo quiero imaginar que una solución (o quizás la única solución) sería reemplazar el enchufe de pared por uno de tipo Shucko como este:

(https://i.imgur.com/tiKNL8S.jpg)

...¿me equivoco?.

¿y para eso sería necesario llamar a un electricista?, me refiero, que no se si uno mismo puede hacer el cambio de enchufe de pared sin tener conocimientos sobre el tema. (en caso de que sea necesario tijeras de electricista no tengo, así que no se si saldría más barato llamar a un electricista teniendo en cuenta que yo debería comprar herramientas de electricista, en fin).

De todas formas estoy divagando un poco, ya que en realidad no se si el cambio de enchufe de pared sería la solución al problema.

Gracias de antemano.
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: @XSStringManolo en 17 Diciembre 2019, 17:44 PM
A mi me los cambio un electrcista hace medio año.
Estuve mirando y básicamente es desatornillar 2 cables del enchufe de ahora y meterselos al nuevo.

Hay ladrones que puedes meterle a esos degados y le enchufas la regleta.
Si lo piensas bien solo es metal por el que pasa la electricidad.

Lo que no tengo ni idea es si puedes joder los cables, que los de antes eran muy finos. Aquí me los cambió.

Con el ladrón nunca tuve problemas. Ten cuidado no quemar los cables si le metes mucha cosa a la regleta.


Ladrón Fino A Grueso Amazon (https://www.amazon.es/Solera-88U-Adaptador-europeo-universal-unitario/dp/B00GQTS7CC/ref=mp_s_a_1_14?keywords=adaptador+enchufe+fino+a+grueso&qid=1576601189&sr=8-14) 3 Euracos en la ferretería de la esquina.
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: engel lex en 17 Diciembre 2019, 17:49 PM
Cita de: @?0!,5^34 en 17 Diciembre 2019, 17:44 PM
A mi me los cambio un electrcista hace medio año.
Estuve mirando y básicamente es desatornillar 2 cables del enchufe de ahora y meterselos al nuevo.

Hay ladrones que puedes meterle a esos degados y le enchufas la regleta.
Si lo piensas bien solo es metal por el que pasa la electricidad.

Lo que no tengo ni idea es si puedes joder los cables, que los de antes eran muy finos. Aquí me los cambió.

Con el ladrón nunca tuve problemas. Ten cuidado no quemar los cables si le metes mucha cosa a la regleta.

ojo no se ya que sus sistema elecrico es diferente al mio

pero hay que estar atento que cable va donde, el cambio usualmente es muy facil bajas los breakers y trabajas tranquilo, procura no sostener ambos cables por las puntas simultaneamente con las manos mojadas porque siempre puede quedar alguna carga residual y puede ser un golpe poco agradable aunque usualmente no letal, aunque usualmente si no son ambos y sin humedad, no se construye suficiente carga para que sea un impacto... y siempre recomieno no usar la lengua... y no lo digo jugando, son consejos de seguridad que doy por experiencias que he vivido con gente... digamos impudente...


probablemnte la polarizacion es importante...

quien creo mas ideal para responder a esto es simorg...
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: Eleкtro en 17 Diciembre 2019, 17:54 PM
Cita de: @?0!,5^34 en 17 Diciembre 2019, 17:44 PMA mi me los cambio un electrcista hace medio año.

Cita de: engel lex en 17 Diciembre 2019, 17:49 PM
el cambio usualmente es muy facil bajas los breakers y trabajas tranquilo, procura no sostener ambos cables por las puntas simultaneamente con las manos mojadas porque siempre puede quedar alguna carga residual y puede ser un golpe poco agradable aunque usualmente no letal,

Vamos, que si que se puede reemplazar el enchufe de pared delgado por uno de tipo Shucko, ¿no?. Es que no se si yo estaba diciendo alguna barbaridad...

Pues nada, como no tengo tijeras de elctricista ni tampoco se como hacerlo entonces habrá que solicitar los servicios de un profesional, no por nada en especial, es solo que a ser posible prefiero morir de viejo, no con los pelos de punta y olor a cuerno quemado.

Cita de: engel lex en 17 Diciembre 2019, 17:49 PM
quien creo mas ideal para responder a esto es simorg...

No si desde luego con vosotros (expertos en general) se aprende más en una conversación, que acudiendo en persona a comentarle el problema al dependiente de la tienda. (y lo que yo me ahorro en hacer el viaje xD)

Un saludo.
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: Machacador en 17 Diciembre 2019, 17:57 PM
Compra un enchufe adecuado al tomacorriente y ponselo a la  bendita regleta..... grrrrrrr...

Usa la cabeza y tal vez un destornillador o una navaja tipo maguiver...

:rolleyes: :o :rolleyes:

Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: Eleкtro en 17 Diciembre 2019, 18:05 PM
Cita de: Machacador en 17 Diciembre 2019, 17:57 PM
Compra un enchufe adecuado al tomacorriente y ponselo a la  bendita regleta..... grrrrrrr...

Usa la cabeza y tal vez un destornillador o una navaja tipo maguiver...

:rolleyes: :o :rolleyes:

Pero que en mi país no parece existir regletas con ese tipo de enchufe delgado, o al menos yo no encontré nada (en todos los resultados de búsqueda de Amazon.es)...

Por cierto, ¿cuando te has aficionado a lamer sables?. ;) Bueno, cada uno tiene sus propias fantasías...
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: Machacador en 17 Diciembre 2019, 18:15 PM
Cita de: Eleкtro en 17 Diciembre 2019, 18:05 PM
Pero que en mi país no parece existir regletas con ese tipo de enchufe delgado, o al menos yo no encontré nada (en todos los resultados de búsqueda de Amazon.es)...

Por cierto, ¿cuando te has aficionado a lamer sables?. ;) Bueno, cada uno tiene sus propias fantasías...

No quedamos en no meternos en los asuntos personales y privados de nuestra intimidad propia???... Grrrrrrrrrrr...

:rolleyes: :o :rolleyes:
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: simorg en 17 Diciembre 2019, 18:21 PM
CitarEn este punto pensé "pues compro un adaptador de Shucko al mio, y problema resuelto", bendita ignorancia la mia... creo que eso no existe, por que he buscado de todo y no encuentro nada para solucionar este problema.

Hola, SI que existen, y son muy faciles de encontrar en cualquier ferreteria, yo tengo varios....

(https://i.postimg.cc/mg9p1RPW/20191217-182652.jpg)

Evidentemente lo mejor seria cambiar la toma de corriente antigua de la pared por una nueva, tipo omologado, Shucko, porque el que tienes ahora yá no lo es.




CitarEL PROBLEMA QUE AQUÍ SE DESCRIBE TIENE QUE VER CON EL TIPO DE CORRIENTE ENERGÉTICA DE ESPAÑA

Esto está mál planteado....El suministro electrico en españa, como en toda Europa es corriente alterna de 230 Voltios. Tu problema es que la instalación de las tomas de corrientes en tu casa son de las antiguas, de cuando el suministro era de 125 Voltios, ahora lo homologado en toda Europa es tomas de corriente tipo Shucko, con toma de tierra.

PD. el único aparato que no debe llevar toma de tierra es el taladro electrico. (Normas VDE)




Saludos.
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: Eleкtro en 17 Diciembre 2019, 18:49 PM
Cita de: simorg en 17 Diciembre 2019, 18:21 PM
Hola, SI que existen, y son muy faciles de encontrar en cualquier ferreteria, yo tengo varios....

(https://i.postimg.cc/mg9p1RPW/20191217-182652.jpg)

Evidentemente lo mejor seria cambiar la toma de corriente antigua de la pared por una nueva, tipo omologado, Shucko, porque el que tienes ahora yá no lo es.

Muchas gracias por el dato!, pues si lo encuentro en la ferretería entonces no hay más que hablar.

Solo una pequeña duda que me asalta... ¿si yo uso ese tipo de adaptador para enchufar una regleta de 4 tomas, hay peligro de que se queme o algo?.




Cita de: Machacador en 17 Diciembre 2019, 18:15 PM
No quedamos en no meternos en los asuntos personales y privados de nuestra intimidad propia???... Grrrrrrrrrrr...

:rolleyes: :o :rolleyes:

Pero que asuntos personales y privados, si eres tu el que lo hace público con ese avatar tan obxxxceno... :P

Hasta mi gata puso cara de asombro.

Jeje, ahora en serio, un placer hablar contigo de nuevo despues de tanto tiempo que he estado CONDENADO AL SILENCIO. :) y lo mismo digo para Simorg, claro está.
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: simorg en 17 Diciembre 2019, 18:56 PM
Citar¿si yo uso ese tipo de adaptador para enchufar una regleta de 4 tomas, hay peligro de que se queme o algo?.

Peligro en sí, no, pero ten encuenta que no dispondras de toma de tierra.....

PD. me alegro de verte nuevamente por aquí. ;D

Saludos.
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: engel lex en 17 Diciembre 2019, 19:18 PM
Citarel único aparato que no debe llevar toma de tierra es el taladro electrico

y eso?

Citar¿si yo uso ese tipo de adaptador para enchufar una regleta de 4 tomas, hay peligro de que se queme o algo?.

en general ten cuidado de no sobecargar la toma, recuerda que los cables tienen un limite, si vas a conectar un tv+blueray y cosas así no hay problema... te recomiendo no compartir la toma con secadores de cabello o similar... y si conectas cosas de cuerpo metalico manejalas con precausion porque si hacen algún corto, tu seras la toma de tierra :P
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: Eleкtro en 17 Diciembre 2019, 19:23 PM
Cita de: simorg en 17 Diciembre 2019, 18:56 PM
pero ten encuenta que no dispondras de toma de tierra.....

No se si lo dices por el adaptador, o por el tomacorrientes... por que yo tenía entendido que la toma de tierra era parte del enchufe de la regleta, pero imagino que me equivocaba. Ok entonces supongo que lo que me dices es actualizar el tomacorrientes para poner uno con toma de tierra (supongo que hoy en día absolutamente todos lo llevan) para evitar posibles sobretensiones.

Cita de: engel lex en 17 Diciembre 2019, 19:18 PM
en general ten cuidado de no sobecargar la toma, recuerda que los cables tienen un limite, si vas a conectar un tv+blueray y cosas así no hay problema... te recomiendo no compartir la toma con secadores de cabello o similar... y si conectas cosas de cuerpo metalico manejalas con precausion porque si hacen algún corto, tu seras la toma de tierra :P

En la regleta de 4 tomas tengo pensado conectar: Ventilador de pie + Bicicleta estática + 2x Altavoces Bluetooth, y la cuarta toma es solo por si en el futuro necesito conectar algo más.

La bici tiene partes de metal (o si no es metal debe ser algún otro conductor de electricidad) así que... menos mal que ahora tengo muchos consejos y creo saber como hacer las cosas bien (cambiar el tomacorrientes), gracias.
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: engel lex en 17 Diciembre 2019, 19:31 PM
que tiene de electrico la bici estatica?

para evitar un conflicto puedes colocar abajo una alfombra así nunca tocas descalso el suelo y la bici simultaneamente... si hay un corto, como mucho podrás sentir un ligero cosquilleo al tocar la superficie (depende del tipo de electronica que use)
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: simorg en 17 Diciembre 2019, 19:46 PM
@Electro

Cambiar la toma de la pared simplemente no te soluciona lo de la toma de tierra, deberias revisar si la instalación electrica a lo largo de tu casa dispone de cableado de tierra, cable listado verde/amarillo, este es exclusivamente tierra.

En Europa todos los tendidos electricos deben constar de tres cables, Nego y Azul para fase y neutro y un tercer cable Amarillo/verde, de tierra.

CitarEl REBT también especifica el diámetro exterior nominal mínimo que deberán poseer las canalizaciones de las derivaciones individuales, establecido en 32 mm. Los conductores deberán ser de cobre y con una tensión asignada de 450/750 V, y tendrán que usarse según un código de colores que identifique cada tipo de conductor: verde y amarillo para el protector de tierra; azul para el neutro; marrón, negro y gris para las fases (las instalaciones eléctricas domésticas más habituales solo constan de una fase.

@Engel

Si el taladro estuviera conectado a tierra y taladras un cable con tensión en una pared producirias un cortocircuito y riesgo para el operario, si el taladro no esta puesto a tierra no hay corto, son normas de la VDE.


Saludos.
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: Machacador en 17 Diciembre 2019, 22:01 PM
Cita de: simorg en 17 Diciembre 2019, 19:46 PM


@Engel

Si el taladro estuviera conectado a tierra y taladras un cable con tensión en una pared producirias un cortocircuito y riesgo para el operario, si el taladro no esta puesto a tierra no hay corto, son normas de la VDE.


Entonces esto debe aplicar también para otras herramientas manuales como la sierra caladora y la de disco, el esmeril de mano, el martillo eléctrico, y otras tantas capaces de exponernos a un cortocircuito...

Saludos.

:rolleyes: :o :rolleyes:
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: Serapis en 18 Diciembre 2019, 00:12 AM
Cita de: Eleкtro en 17 Diciembre 2019, 17:30 PM
Hola.

EL PROBLEMA QUE AQUÍ SE DESCRIBE TIENE QUE VER CON EL TIPO DE CORRIENTE ENERGÉTICA DE ESPAÑA

En la pared de una habitación tengo este enchufe de pared (si, es bastante antiguo):
(imagen)

que sirve para este tipo de cable:
(imagen)

El problema es que me veo en la necesidad de meterle una regleta (de 3 o 4 tomas), y que yo sepa no hay regletas con ese tipo de cable, sino con cable de tipo Shucko:
(imagen)

y claro... ese tipo de cable, no cabe.

En este punto pensé "pues compro un adaptador de Shucko al mio, y problema resuelto", bendita ignorancia la mia... creo que eso no existe, por que he buscado de todo y no encuentro nada para solucionar este problema.

Estoy un poco, bastante, totalmente perdido por que de estos temas no se náh.

¿Me puede alguien decir la solución que necesito, que no implique llamar a un electricista?. Aunque si llamar a un electricista es la solución más barata, pues eso no lo se, que alguien me lo aclare por que no se lo que debería hacer...

Yo quiero imaginar que una solución (o quizás la única solución) sería reemplazar el enchufe de pared por uno de tipo Shucko como este:
(imagen)

...¿me equivoco?.

¿y para eso sería necesario llamar a un electricista?, me refiero, que no se si uno mismo puede hacer el cambio de enchufe de pared sin tener conocimientos sobre el tema. (en caso de que sea necesario tijeras de electricista no tengo, así que no se si saldría más barato llamar a un electricista teniendo en cuenta que yo debería comprar herramientas de electricista, en fin).
Si, simplemente se puede remplazar son más...
Es habitual que además debas cambiar la caja empotrada, si el mecanismo nuevo no se alojara adecuadamente (presumiblemente si, pero cuando se desatornille y se retire el viejo mecanismo se ve...
A ese viejo enchofe le llegan solo dos cables, que irán a los polos del nuevo mecanismo. Como no es trifásico, no tiene importancia la polaridad (da igual en que sentido atraviese la corriente).

Eso sí, implica que el nuevo mecanismo no tiene toma de tierra, por lo que no será apto para enchufar todo lo que quieras... pero si pequeñas herramientas eléctricas o que estén poco tiempo conectado y tú presente... esto es cosas como una nevera o una lavadora que pueden estar funcionando cuando no estás en casa, no conviene. Especialmente no enchufes aparatos que consuman mucha potencia, ya que lo más probable es que los hilos de esa instalación muy vieja sean muy finos. Así que ten eso en cuenta, nada de enchufar aparatos de mucha potencia ni conectar regletas a los que se  enchufes varios aparatos a la vez...

Todo lo que necesitas será un destornillador fino y unos alicates. antes de acometer nada, recuerda bajar todos loa mecanismos automáticos, si tienes dudas de si has bajado todos, conecta antes algún aparato para probar que no le llega corriente (...asumo que si no tiernes alicates, tampoco vas a tener unos guantes aislantes).
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: Songoku en 18 Diciembre 2019, 00:52 AM
CitarOk entonces supongo que lo que me dices es actualizar el tomacorrientes para poner uno con toma de tierra (supongo que hoy en día absolutamente todos lo llevan) para evitar posibles sobretensiones.


La toma de tierra no protege contra sobretensiones sino contra derivaciones. Vamos del peligro de que la fase toque con alguna parte metálica del aparato y que tu al tocar esa parte metálica por tanto hagas contacto con la fase derivando así la corriente a tierra a través de ti (osea llevándote un calambrazo hablando en plata). Entonces si el aparato está conectado a tierra a través de la citada toma de tierra en cuanto la fase haga el menor contacto con esa parte metálica el diferencial de la instalación de tu casa como su propio nombre indica detectará la diferencia entre la corriente que pasa por la fase y la que pasa por el neutro (que debe ser exactamente la misma si no hay derivaciones ya que es un circuito cerrado) y a nada que no sean iguales cortará la corriente de tu casa protegiéndote así del calambrazo antes citado.

Mi consejo es que cambies el tomacorriente de la pared por algo menos cutre. Si es posible y si la instalación lleva toma de tierra conectando también ese cable al nuevo tomacorriente, y si la instalación no lleva toma de tierra si puedes poner tu una seria lo ideal, y sino pues nada pero al menos tendrías un enchufe en mejor estado que ese. Y recuerda que si el enchufe o tomacorriente es asi de cutre es porque no está preparado para soportar grandes cargas, por lo que yo que tu me lo pensaba antes de conectar tantas cosas a el como estas comentando.
Saludos...

Songoku
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: Eleкtro en 19 Diciembre 2019, 14:08 PM
Estoy hecho un lio con lo de la toma de tierra. NEBIRE, ¿por que das por hecho que no va a tener toma de tierra?. ¿Es algo que se sabe simplemente por la antiguedad de la instalación del tomacorrientes?.

Si no he entendido mal, se supone que cuando venga el electricista a cambiarme el tomacorrientes simplemente este debe comprobar si hay un cable verde y amarillo para que podamos confirmar o no que hay toma de tierra, ¿no?.

Cita de: Songoku en 18 Diciembre 2019, 00:52 AM
si la instalación no lleva toma de tierra si puedes poner tu una seria lo ideal

Y si resulta que no lleva toma de tierra, ¿tienes una idea de cuanto cuesta poner eso?. Sinceramente no tengo ni idea de si es algo barato que se puede instalar en los cables tras el hueco del tomacorrientes, o por lo contrario algo muy costoso que necesite obras para llegar a otros puntos accesibles de toda la instalación electrica de la casa.

Saludos. Y gracias a los dos. :)
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: simorg en 19 Diciembre 2019, 17:22 PM
CitarSi no he entendido mal, se supone que cuando venga el electricista a cambiarme el tomacorrientes simplemente este debe comprobar si hay un cable verde y amarillo para que podamos confirmar o no que hay toma de tierra, ¿no?.

Por la foto que publicaste al principio del hilo, esa toma no tiene tierra, en aquella época en la que se debió hacer la instalación no se solia colocar cables de tierra....

Si toda tu casa esta cableada igual, no tendras tomas de tierra en ninguna parte.... :P

Saludos.
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: Songoku en 19 Diciembre 2019, 17:51 PM
Si en toda tu casa no hay toma de tierra entonces mal asunto, y tu desde luego dudo mucho que pudieras ponerla si no te atreves siquiera a poner un tomacorriente nuevo en la pared. Si la hay en otras partes de tu casa pues evidentemente solo sería cuestión de llevar el cable amarillo y verde desde ese tomacorriente hasta la parte de tu casa donde si hay instalación de toma de tierra, usando para ello los conductos por los que viene la fase y el neutro al tomacorriente.

Bueno otra posibilidad sería sino hay nada de toma de tierra en la instalación de tu casa llevar el cable a alguna parte metálica estructural del edificio como la instalación de cobre (o del metal que sea) de la calefacción, o de la distribución de agua, a varillas de hierro de la estructura de hormigón del edificio, etc. O incluso podrías bajar tu mismo el cable hasta el suelo si hay algún patio interior (por que por la fachada dudo mucho que te lo permitan) y allí clavar una pica de cobre clásica de las tomas de tierra que tuviera uno, o mejor dos metros de largura.

En fin un verdadero marrón. Lo raro es que la compañía suministradora de la electricidad os permita tener una instalación sin toma de tierra. Creo que si se entera os obligará a ponerla como obliga la ley, o de lo contrario os cortará el suministro eléctrico.
Saludos...

Songoku
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: simorg en 19 Diciembre 2019, 23:40 PM
Citaro de la distribución de agua,

Ummm, yo esto no lo recomendaria, si tiene una derivación el que se llevará el calambrazo será el vecino cuando abra su grifo...... :-X



Saludos.
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: Songoku en 20 Diciembre 2019, 00:27 AM
CitarUmmm, yo esto no lo recomendaria, si tiene una derivación el que se llevará el calambrazo será el vecino cuando abra su grifo......

Si hay una derivación saltará el diferencial y cortará la corriente, por lo que ni el ni el vecino se llevarán calambrazo alguno y estarán completamente a salvo. Es cierto que no es un método muy ortodoxo, pero es mejor que el no poseer ningún tipo de toma de tierra.
Saludos...

Songoku
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: simorg en 20 Diciembre 2019, 00:50 AM
CitarSi hay una derivación saltará el diferencial y cortará la corriente

Esto en el supuesto de que tenga diferencial instalado...quizás aún tiene fusibles de plomo, con la foto que ha puesto todo es posible. :silbar:




Saludos.
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: Songoku en 20 Diciembre 2019, 02:45 AM
Eso que es imposible. Con la toma de tierra las compañías eléctricas hacen a veces un poco la vista gorda, pero lo que no pasan por alto es el diferencial y los pias. Esos aparatos sino los tienes no te conectan a la red eléctrica. Luego si la instalación es antigua pues como ya digo pueden hacer la vista gorda, y pasar por alto la falta de toma de tierra, ya que eso es algo que no se ve así a simple vista. Pero lo que no te pasan por alto es la falta de diferencial y pias ya que ademas su falta resulta ostensiblemente visible.
Saludos...

Songokou
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: Serapis en 20 Diciembre 2019, 21:17 PM
...perdona es que han movido el hilo y no me había dado cuenta....

Cita de: Eleкtro en 19 Diciembre 2019, 14:08 PM
Estoy hecho un lio con lo de la toma de tierra. NEBIRE, ¿por que das por hecho que no va a tener toma de tierra?. ¿Es algo que se sabe simplemente por la antiguedad de la instalación del tomacorrientes?.
Por dos razones...
1 - Este tipo de mecanismo era el propio en las instalaciones de los 70 y puede que en localidades pequeñas aún s emantuviera en ferreterías hasta los 80.
2 - El enchufe lleva un fusible que era la forma por entonces de 'evitar accidentes'.


Cita de: Eleкtro en 19 Diciembre 2019, 14:08 PM
Si no he entendido mal, se supone que cuando venga el electricista a cambiarme el tomacorrientes simplemente este debe comprobar si hay un cable verde y amarillo para que podamos confirmar o no que hay toma de tierra, ¿no?.
Es bastante sencillo de verificarlo. Si ves 3 cables que vienen del tubo y se conectan al mecanismo, lleva toma de tierra, si solo le llegan 2, no.
Por aquellas época también había instalaciones con toma de tierra y los electricistas (e incluso empresas de instalaciones eléctricas) tomaban el cable más barato, así que si fuera el caso, no esperes que que fuera bicolor amarillo-verde...

Cita de: Eleкtro en 19 Diciembre 2019, 14:08 PM
Y si resulta que no lleva toma de tierra, ¿tienes una idea de cuanto cuesta poner eso?. Sinceramente no tengo ni idea de si es algo barato que se puede instalar en los cables tras el hueco del tomacorrientes, o por lo contrario algo muy costoso que necesite obras para llegar a otros puntos accesibles de toda la instalación electrica de la casa.
Básicamente el coste es lo que te quieran pedir...

La dificultad está en si cabe el cable de toma de tierra por el tubo que está empotrado en la pared (por donde vienen los otros dos), si es así, bastaría pasar el cable y llevarlo hasta la entrada d ela casa... luego dependerá de si la instalación (al menos hasta el contador, desde la calle...) tiene o no toma de tierra, lo cual depende del tipo de vivienda ... y la antigëdad de la propia finca.
Supongamos que es una planta baja y tiene un corral, podría bastar con clavar un pica de cobre en el suelo (es un redondo macizo de cobre como de un metro de largo, del grosor de un dedo que se clava en un suelo (más o menos) salino...al que atornilla la toma de tierra... el lugar donde se clave debe ser un suelo salino y húmedo... Si es una finca y vives en un 7º la cosa será más complicada.

...en fin, pide presupuesto, primero, comenta algo como:
"quiero cambiar un enchufe viejo por uno de potencia tipo 'Schucko' y si dicho enchufe no tiene la potencia necesaria remplazar los cables (es fijo que serán demasiado finos y ante aparatos con mucha potencia se calntarían y podrían provocar un incendio), así mismo añadir el cable de toma de tierra si no lo tiene. desconozco si la vivienda tiene toma de tierra, por lo que habría que ir a verlo para hacer el presupuesto conforme al caso... Hazme una partida aparte si hubiera que picar la pared para empotrar un tubo nuevo"

Claro que si 'aclaras' que desconoces si tiene toma de tierra, dan por sentado que eres un ignorante sobre el tema y ven vía libre para engrosar la factura en base al desconocimiento...  así que si conoces a uno honrado, recurre mejor a él que a uno desconocido.



CitarBásicamente el coste es lo que te quieran pedir...
A1 - A ver una aproximación supuesto el caso de remplazar los hilos que llegan al enchufe desde el automático situado junto al contador (supongamos 20 metros de largo),
A2 - además incorporar el cable de toma de tierra (dando por hecho que cabe), podrían pedirte entr elo anterior y esto hasta: 200 euros.
2/3 horas de mano de obra + materiales (los materiales a éste caso son pecata minuta, 15-20 euros).

B - Si exige picar la pared para meter un tubo más grueso implica un albañil, para esos 15-20 metros de pared, échale otras 4-8 horas de trabajo (abrir, retirar, meter tubo nuevo y cerrar... pintar correría de tu parte, mejor), probablemente pagar la albañil, más su arte de beneficio subieran otros 200 euros (sugiero que lo hicieras tú pidiéndoles que te explicaran como se hace (o mira a ver si tienes algún amigo albañil y le invitas a cenar por el trabajo), en última instancia contrata tu mismo el albañil... saldrá más barato que si lo llaman ellos, pero exigirá sincronizarse para llamar al 'chispa' que venga días despues que termine el albañil...

C - Si hubiera que poner un pica porque la instalación no disponga de ninguna toma de tierra (y suponiendo que solo ese enchufe vaya a usarlo, no toda la instalación de la casa), añade otro día del alabañil y 1-2 horas más del electricista... Esrto solo es practicable en según que viviendas... como digo no es solución para un 5º piso, si par auna planta baja o un segundo (del msmo propietario) que dispone de un corral, o un jardín en la entrada  (por ejemplo)...
En definitiva lo que quieran cobrarte entre: 80 y 200 euros. (para A, otros 200 para B y otros 200 para C), todo unificado podría salir quizás más barato, ongamos 400... por eso digo que pidas presupuesto según esos 3 casos...

Esos mínimos 80 euros podría ser el caso (de solo A1), que solo tuvieran que cambiar el enchufe y nada más (básicamente te cobrarían 1 hora + desplazamiento + material).

Nota también que los precios pueden variar sensiblemente en función del lugar y la competencia que exista en la localidad... si no hay competencia piden lo que les da la gana. Eso sí, pide siempre factura, así te cobrne el IVA, será una garantía de calidad y que el presupuesto no se desmadre al límite superior... si lo hace algún conocido, lo más probable que es ni sea un profesional (autónomo), con lo que no podrá emitir factura... confía solo si sabes de la calidad de su trabajo y el ahorro económico es importante si así lo sopesas.
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: B€T€B€ en 20 Diciembre 2019, 21:51 PM
Diferencial a de tener con toda seguridad, pero en cualquier caso ese enchufe de pared es muy antiguo.
Como poco de los años 70 o anterior.
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: Hason en 4 Enero 2020, 18:00 PM
Vaya casualidad no vi el mensaje ni lei, postee uno, pero no vi este, si no te respondia.

He sido electricista y he instalado muchos enchufes en bloques viviendas, tomas de tierra , cuadros eléctricos, y me aprendí el reglamento baja tensión de memoria ahora no se si han cambiado nuevamente el reglamento.

Si vas a un electricista de una empresa decente, y no tienes toma tierra te harán cambiar toda la instalación de toda la casa, y ya puedes preparar euros, y ojo que no se enteren, por que conozco a más de uno que le cortaron la luz por no pagar , y luego no le daban nuevamente la luz, por que debía actualizar la instalación y  valia pasta.

Esto , también pueden hacer la vista gorda por no putearte claro, pero hay de todo.

Yo te recomiendo te lo hagas tu mismo, si llamas al electricista igual te sablean.
Lo principal como comentan , es que tengas un diferencial en perfectas condiciones, suelen llevar un botoncito de test, dale al botón y debe saltar solo, luego lo rearmas, esto significa que funciona correctamente, se deberia mirar de cuando en cuando, por si falla, ya que , sin diferencial,corremos riesgos graves.

La toma tierra es muy importante también, pero teniendo el diferencial, pues bueno, puede pasar si la instalación es antigua, yo mismo en la casa que vivo no tengo, y debo hacer la instalación próximamente, por que me cae la cara de verguenza no tener toma tierra siendo electricista.



Saludos.
Título: Re: Duda sobre enchufe de pared y regleta
Publicado por: @XSStringManolo en 4 Enero 2020, 18:05 PM
Ya se sabe. En casa de herrero, cuchillo de palo.