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Mensajes - #!drvy

#1451
Por 5  2 7,5 mil millones de usd.

Confirmed! Microsoft is Buying GitHub for $5 Billion
https://itsfoss.com/microsoft-github/

Microsoft Is Said to Have Agreed to Acquire Coding Site GitHub
https://www.bloomberg.com/news/videos/2018-06-03/microsoft-is-said-to-have-agreed-to-acquire-coding-site-github-video




Por otro lado, Gitlab (que ofrece repos privados y públicos gratis), esta aprovechando la ocasión a lo bestia:

People are #movingtogitlab. New users can get 75% off on Gold or Ultimate for one year.
https://about.gitlab.com/2018/06/03/movingtogitlab/

Saludos
#1452
CitarNo se donde ves que yo afirme que a la mayoría de mujeres les gusta ser piropeadas,

Bien, me he expresado mal. No afirmas que las guste. Solo afirmas que en general el disgusto se las quita a los 2 minutos.

Lo cual sinceramente me parece peor todavía porque básicamente estás a favor de que la víctima lo pase mal durante X tiempo y que no haya consecuencias. Absurdo. Por esa regla de tres, y siguiendo las exageraciones de algunos de los aquí presentes, podríamos decir que no pasa absolutamente nada porque te violen durante 2 minutos... e igual te gusta y todo..


Citarsino que a la mayoría le debe importar bien poco ser piropeado/a (por extraños, insisto), por que es algo que no afecta en la vida de una persona, algo que se olvida a los 2 minutos...

Pero, sigues pensando por ellas. Sigues insistiendo en decir y asumir que es algo que no las importa y eso es algo que no sabes y que ciertos estudios demuestran que es justo a la contra.

Citarademás de eso, si te piropea tu novia/o marido/a familiar, por lo general debería ser algo que te va a hacer sentir bien, por que es un acto cariñoso viniendo de una persona que te quiere. esta ley es tan absurda...

Recordemos que la ley solo se centra en los casos de personas desconocidas sin ninguna relación previa y sin ninguna incitación por parte de la víctima. Ya lo he mencionado varias veces.

CitarNo podrían ilegalizar comer chicles de menta poniendo como argumento que al 90% de la humanidad no les gusta su sabor.

Es que el argumento no es que al 90% de la humanidad no le guste su sabor. El argumento es que el 90% de la humanidad quiere penalizarlo.

CitarIgual de absurdo es ilegalizar el arte de piropear o silvar, y encima por una minoria, y minoría de mujeres, la opinión de los hombres aquí no cuenta, vaya por Dios...

¿Ves? Sigues opinando por los demás. ¿ Desde cuando el 90% de algo es una minoría ?¿Como sabes que la opinión de los hombres no cuenta si prácticamente la mitad de las muestras son del genero masculino?

Saludos
#1453
Citar¿Acaso en algún momento he afirmado o insinuado lo contrario?, sabes de sobra que no. Evidentemente no me gustaría que me insulte nadie, ni conocido ni desconocido, pero son libres de hacerlo, al igual que lo soy yo en ese sentido, así que sí, no pasa absolutamente nada, por que si yo tengo el derecho, debo aceptar que los demás también lo tengan.

Entonces, no entiendo tu doble moralidad en el tema. Es decir, en ocasiones anteriores has llegado a pedir que ciertas personas fuesen penalizadas por insultos pero ahora, no pasa nada...

CitarYa estamos. Me ha vuelto a quedar claro que no lo "quieres entender" (o mejor dicho: no lo quieres reconocer) y prefieres seguir liándolo todo tergiversando las cosas. Tú sabes perfectamente lo que intento expresar, o al menos yo creo que lo sabes:

Yo no tergiverso nada, simplemente interpreto tus escritos. Literalmente:

Respuesta #20 en: 1 Junio 2018, 18:46
Seamos claros: si una persona del sexo que sea recibe un piropo y no le gusta, esa persona simplemente debería ignorar lo escuchado y seguir con su vida, todos tenemos libertad de expresión y por que te insulten o te digan un piropo no pasa ABSOLUTAMENTE NADA

« Respuesta #28 en: 2 Junio 2018, 00:03 »
Una cosa es que un desconocido te piropee o te insulte en la calle, puesto que a esa persona no la volverás a ver jamás en tu vida (por lo general), así que la importancia de ese insulto o ese piropo es CERO, nada, ninguno, nothing of nothing. Sin embargo, otra cosa muy distinta (y ya si, muy molesta) sería que te piropeen o te insulten constantemente en un grupo de gente a la que tienes que ver todos los días por así decirlo, como podría ser un foro.

Yo no se que tergiverso ahí, lo único que interpreto es que despues de "echarte en cara" (sin ninguna intención más allá a la de darte un ejemplo) la doble moralidad que has tenido, has cambiado de opinión..

Citares indiferente cuando te importe, te agrade o te moleste un insulto / piropo / silvido, por que una cosa es la importancia que tú o yo le tengamos, y otra cosa completamente distinta e inconexa es el hecho de que que un piropo o silvar sea considerado delito. No hay relación, por eso me resulta incoherente que te defiendas o ataques con ese argumento.

Ahora, vas a cambiar de punto de defensa y vamos a sacar a los piropos/silbidos (lo sigues escribiendo mal) de la categoría de insultos.... Pues lo siento pero tanto a mi como a la presunta víctima, el piropo este que le han soltado me parece ofensivo. Básicamente la han llamado gorda.

CitarD: te lo digo en serio: creo que esto ya lo haces a propósito para burlarte de mi, que estás de guasa o algo parecido, por que no creo que realmente pienses así y puedas seguir con el mismo argumento, ¿por que a ti o a mucha gente le importe que le insulten o le silve una persona por la calle, eso justifica que deba ser considerado delito sí o sí?, ¿esa es la esencia de tu argumento?, ... pregunto, no se, en principio es absurdo.

No se si estas de broma o de guasa o es por burlate de mi.. pero creo que no te das cuenta que así es como funcionan las leyes. Si hay una mayoría que quiere hacer algo legal o ilegal, eso se hace legal o ilegal. Afortunadamente, vivimos en una civilización donde que uno piense algo, no significa que todos los demás tienen que pensar lo mismo.

Citarvaya tela. Además de usar argumentos baratos ahora intentas poner en mi boca palabras que nunca he dicho, y sino, cítame el supuesto mensaje donde afirmo que a todas las mujeres les gusta que las piropeen

Te lo cité cuando te respondí a ello.. pero bueno, aquí lo tienes:

Cita de: Eleкtro en  1 Junio 2018, 18:46 PMEstoy convencido de que en general para una mujer un piropo de un desconocido debe ser algo que se olvida a los 5 minutos probablemente, indiferentemente de que le guste ser piropeada o no le guste

Citaren fin, que manera más gratuita de llamarme machista o algo parecido

Nada que ver con el machismo. Simplemente he dicho que te gusta pensar por los demás. Resulta que el 90% de las personas no estaban deacuerdo con tu opinión.




Citarprobablemente esta ley que penaliza los piropos habrá surgido de algún grupo radical que habrá recogido firmas mediante campañas ingeniosamente elaboradas o habrán metido presión en el congreso para decretar nuevas leyes en contra de comportamientos en la calle, de los cuales no se puede generalizar.

De los burkas pasamos a las feminazis. Me recuerdas al típico senador estadounidense que para quitar más control sobre las armas compara situaciones que se dan en países jodidamente inestables o que incluso alarma a todos con la próxima ola comunista o algo asi.

El estudio lo he puesto en un link PDF. 90% de los encuestados estaban de acuerdo con penalizar la acción. "Asombrosamente" para algunos, coincide con los datos revelados por el estudio Francés, con un estudio Mexicano, con un estudio Estadounidense, con un estudio Belga y con un estudio MUNDIAL que incluye a países cuya cultura es BASTANTE más machista que la de los países citados anteriormente.


PD: Por otro lado, lo de @NEIBIRE es para mirarselo porque lo tuyo es hasta un punto gracioso pero lo suyo ya roza la demencia.

Saludos
#1454
CitarUna cosa es que un desconocido te piropee o te insulte en la calle, puesto que a esa persona no la volverás a ver jamás en tu vida (por lo general), así que la importancia de ese insulto o ese piropo es CERO, nada, ninguno, nothing of nothing. Sin embargo, otra cosa muy distinta (y ya si, muy molesta) sería que te piropeen o te insulten constantemente en un grupo de gente a la que tienes que ver todos los días por así decirlo, como podría ser un foro.

Pues disculpa, pero creí que estabas a favor de la libertad de expresión y que te insulten, "no pasa absolutamente nada". No se, ahora resulta que es solo por si te insulta un desconocido. ¿Es decir, ahora, el derecho a libertad de expresión es solo para los desconocidos? ¿Luego dices que otros se sacan argumentos de debajo de la manga?

Y ya que estamos, a mi, si me importa que me insulten. Si tu no le das importancia, allá tu, pero a mi me molesta que me insulten sea un desconocido o un familiar. Y no soy el único. Otra cosa es lo que yo considere un insulto y lo que no.

Citarno es lo mismo que te insulte o te piropee un turista borracho en un bar, que si por ejemplo lo hace un familiar o alguien cercano a ti, lo que diga el turista ya sea un insulto o un piropo tendrá mucha menor importancia que si te lo dijera ese familiar/alguien cercano, y esto es así para todo el mundo sin excepción.

Vamos, que es perfectamente admisible que un turista borracho te insulte porque como no es un familiar, pues no tiene importancia.

Lo demás pasó de contestarlo, se resume en que estas a la defensiva (otra vez) y ya tu mismo te sacas los argumentos en tu contra.


PD: La frase "pensar por los demás" la puse porque tu y otro usuario en este foro habéis asumido que a las mujeres las gusta que las piropeen. Algo que tanto la encuesta hecha antes de adoptar la ley chilena, como la encuesta hecha antes de que Francia legislarse sobre el asunto, como muchas otras encuestas hechas en y por otros países como Bélgica y México han CONTRADICHO.




Citarque hayan autistas por ahí no quiere decir que a las personas normales no les guste relacionarse y saber que otra persona se ha fijado en el/ella. De hecho, llámame loco pero todos y en especial las mujeres nos arreglamos precisamente para que el sexo opuesto se fije en nosotros.

Que haya autistas que no sepan diferenciar entre piropear porque si en la calle a desconocidos y ligar una noche en un bar, no quiere decir que los demás tengamos que sufrir sus problemas.




@finn, entonces empecemos por descuartizar las leyes más básicas.. ¿Que consideras que es un crimen? La interpretación y su significado puede variar según muchas personas y esta legislado en exceso. Es más, lo que es un crimen en una ciudad, puede no serlo en otra. En este mismo foro hay más de uno que cometerian estos actos si no fueran considerados ilegales (y obviamente ellos no lo consideran algo ilegal).   Y ya que estamos, ¿por qué legislar sobre la piratería, las injurias, las peleas o sobre la posesión de armas?  

Una idea mucho mejor sería legislar solo los 10 mandamientos y a tomar por saco.. o mucho mejor aun, que cada uno interprete la ley como le da la gana.

¿No crees?


Saludos
#1455
Twitter: Twitter admite el registro de contraseñas de texto plano en los registros internos, al igual que GitHub
https://tecnonucleous.com/2018/05/04/twitter-admite-el-registro-de-contrasenas-de-texto-plano-en-los-registros-internos-al-igual-que-github/

Facebook: Facebook admite que sus sysadmins sufren quemaduras en sus partes intimas debido a las fotos antirevengeporn de sus usuarios.
Enlace dentro de poquito..


Saludos
#1456
Citarel problema no es el piropo... es la pena, que en chile es 1 mes de sueldo, cosa que es un poco exagerado como una "acusación automatica" en relación al posible daño moral hecho (es decir, no hay un juez determinando que el sujeto fue moralmente dañado por un recuerdo traumatico de violación)

Entiendo. Bueno, es media unidad tributaria según especifica la ley... actualmente una unidad tributaria corresponde a 46.692 pesos chilenos y según la Dirección de Trabajo de Chile el salario mínimo es de 270.000 / mes. Es decir: La multa sería de 23.346 pesos chilenos (la mitad de una UT) lo cual sería el 8.67% del salario mínimo chileno. Ni una décima. Por supuesto, entiendo que hay gente que cobra menos que el salario mínimo (dado que trabajan menos horas).. pero segun google, 23k pesos son unos 37 dolares que segun esta pagina son como 7 combos del McDonalds.  No se si he hecho mal los cálculos pero no me parece tan exagerada xD

A todo ello, sumamos que la propia ley especifica que: Sin perjuicio de lo anterior, la multa podrá ser sustituida por las disculpas públicas que ofrezca el acosador/a a la acosada/o.. Es decir, es perdonable.  Y me imagino que en todo caso sería recurrible.

Citarada logras ni ganas más que dañar a la persona y asustar... bien la historia deja claro que eso nada logra... ayuda por un rato, pero pueden pasar meses hasta que el sujeto reincida... porque no resolviste el problema, solo te vengaste...

Ya, estoy de acuerdo.. el problema es.. ¿Qué otra solución le encuentras? Nadie quiere invertir en educación y cultura....


Citarentonces ¿cómo harán los hombres en chile para enamorar a sus futuras novias/exposas?

Primero, quiero recordarte que la ley se aplica a piropos por parte de personas desconocidas y sin ninguna relación. Segundo, no se que me preocupa más... Que te indigne esta ley o que pienses que a las mujeres desconocidas se las "enamora" a base de piropos. Es decir, ¿En qué momento te pones a piropear a una mujer completamente desconocida por la calle para enamorarla? ¿En que momento decides que es una buena idea piropear a una mujer por la calle para que en un futuro esta sea tu esposa?


Citary yo que decía que en el medio oriente estaban locos con esas arcaicas y ridiculas tradiciones de forrar con sabanas a las mujeres de arriba a abajo!!!!

Por otro lado, sería interesante que dentro de no mucho, la gente diga: Y yo que decía que antes estaban locos con esas arcaicas y ridículas tradiciones de piropear a desconocidas por la calle para enamorarlas...

Saludos
#1457
CitarSeamos claros: si una persona del sexo que sea recibe un piropo y no le gusta, esa persona simplemente debería ignorar lo escuchado y seguir con su vida, todos tenemos libertad de expresión y por que te insulten o te digan un piropo no pasa ABSOLUTAMENTE NADA

@Elektro, no es por meterme contigo ni nada, pero ¿Cuántas veces te has quejado de que te insulten aquí en el foro y te has indignado por ello? Es decir, ¿En serio vas a salir ahora con esta doble moralidad?

CitarEstoy convencido de que en general para una mujer un piropo de un desconocido debe ser algo que se olvida a los 5 minutos probablemente, indiferentemente de que le guste ser piropeada o no le guste, que eso es otra...

Como les gusta a algunos pensar por los demás...


El PDF al que likee antes:

En una encuesta realizada por el Observatorio Contra el Acoso Callejero (OCAC), entre el 26 de noviembre de 2014 y el 21 de enero de 2015, aplicada a hogares de las 32 comunas de la provincia de Santiago, además de Puente Alto y de San Bernardo, se entrevistaron 800 personas mayores de 18 años, con un intervalo de confianza del 95%, y un error muestral de 3,5%, se concluyó lo siguiente:

● Del total de la muestra, 3 de cada 4 personas han sido víctimas de acoso sexual callejero el último año.
● Aproximadamente el 85% de las mujeres han sido víctimas de acoso sexual callejero los últimos 12 meses, mientras que alrededor de un 55% de hombres declaró haber sido víctima de algún tipo de acoso sexual callejero en el mismo periodo de tiempo. Esto reafirma la necesidad de una ley transversal, donde la condición de victimario sea indistinta del sexo.
● 30% de las y los encuestados declaran ser víctimas de este tipo de violencia por lo menos una vez a la semana, mientras que esta cifra se eleva casi al 40% cuando se desglosa la información según edad, y se ve la categoría de joven, (entre los 18 y 34 años), lo cual pone en evidencia la mayor vulnerabilidad de este grupo de población.

Por otro lado, la encuesta también evaluó el nivel de desacuerdo sobre prácticas de acoso sexual callejero, así como el grado de sancionabilidad pertinente. En ese sentido, la encuesta concluyó lo siguiente:

A nivel global, 84.22% de los encuestados se manifiesta en desacuerdo con las prácticas de acoso sexual callejero, lo que ocurre de manera similar entre hombres y mujeres, con 80.22% y 85.86% respectivamente.
● En el caso de las prácticas de acoso sexual callejero verbal y no verbal, de forma general el desacuerdo alcanza 58%.
● Al hablar de las prácticas físicas de acoso sexual callejero (entendidas como tocaciones y roces o presión de genitales contra el cuerpo) el desacuerdo es casi total, alcanzando 94,31%, y siendo muy parejos estos porcentajes entre hombres y mujeres (92,54% y 95,04% respectivamente).
● El desacuerdo global hacia el acoso sexual callejero por grabaciones, se alcanza un desacuerdo de un 88,38%.
● El desacuerdo hacia el acoso sexual callejero consistente en acercamientos intimidantes, las persecuciones, el exhibicionismo y la masturbación pública es de 95,22%.
El porcentaje de encuestados que manifestaron acuerdo con sancionar de cualquier forma los siguientes actos fueron:
   o Comentarios sexuales o "piropos": 90.37%
   o Tomar fotografías sin el consentimiento de la víctima: 91,09%
   o Persecución: 93.92%
   o Exhibicionismo: 96,45%
   o Acercamientos intimidantes: 97.08%
   o Roces: 98.1%
   o Masturbación en público: 98.73%
● El porcentaje de encuestados/as que manifestaron acuerdo con sancionar de forma grave o muy grave los siguientes actos fueron:
   o Comentarios sexuales o "piropos": 35.74%
   o Tomar fotografías sin el consentimiento: 62.72%
   o Persecución: 73.92%
   o Exhibicionismo: 87.96%
   o Acercamientos intimidantes: 81.49%
   o Roces: 80.76%
   o Masturbación en público: 95.03%


Seguid opinando por los demás...

PD: El informe completo en el que se basa la ley (http://www.ocac.cl/wp-content/uploads/2015/03/Informe-Encuesta-OCAC-2015.pdf)

Saludos
#1458
Citarpues yo sigo sin comprender como es eso que un piropo puede ser una ofensa.

en venezuela mas bien es un halago, a las señoritas y damas en general se sonrien cuando van caminando por la calle y reciben un piropo.

Se llama darse cuenta de que hay diferentes culturas y diferentes pensamientos.. y de que no eres el centro del universo.

Citarpero según la reseña decirle a una chica "coma más ensalada para que conserve su linda silueta". no me parece nada ofensivo, mas bien fue educado y cortés.

Pues fijate, a mi me parece una falta de respeto casi como si la estuviesen llamando gorda.

CitarYa... y actúa la justicia si es una mujer la que piropea.

En el caso de la ley Chilena, por lo que he podido leer, se aplica tanto a víctimas del género femenino como del genero masculino. De hecho, la ley es bastante neutral y eso que se trata de una ley contra el sexismo. Ya me gustaría a mi que la ley de violencia de género española tratase así el tema.

Pero vamos, pasa como en todos lados: Vendrá el policía y dirá, ¿En serio eres tan marica como para denunciar a esta señora por acoso sexual callejero? Y eso ya no es culpa de la ley.. eso es culpa de la cultura.

Saludos
#1459
Citaresta es un punto de la izquierda que nunca he apoyado, asumir lo puntual como universal y crear una super regulación de ello...

ok, el piropo no es agradable ni apropiado, coincidimos... pero de ahí a extrapolarlo a si fue violada u otros casos, es tratar a a todos como el más débil y castigar a los "culpables" como el peor de los casos...

Nada de derechas ni de izquierdas. Se trata de que tu no te metas en mi vida mientras yo no lo quiera. Tampoco creo que sea necesario meter el socialismo y el chavismo en este tema. Si por ello fuera, podríamos meter a personajes históricos bien conocidos por muchos (y no precisamente el señor H) que han hecho cosas parecidas y no eran precisamente ni socialistas ni chavistas ni de izquierdas. El feminismo actual (la tercera ola y también llamada feminazismo) a mi me la sopla completamente y obviamente no estoy de acuerdo con ninguna de sus posturas. Sin embargo eso no quiere decir que no podamos compartir ciertas cosas aunque desde diferentes puntos de vista. Y es que en este tema, yo me baso en un principio muy básico: Respeto.

Por el simple hecho de no conocer a esa persona, prefiero respetarla y no hacer nada. Por el simple hecho de que no se por lo que puede haber pasado o no, prefiero respetarla y no hacer nada. Por el simple hecho de que dicha persona no me ha dado ningún motivo ni físico ni verbal que me diga que yo pueda soltar un piropo, yo prefiero no hacerlo. Y desde luego, no hago cosas, que no me gustaria que me hicieran.

Eso se llama respeto y está tanto en la derecha como en la izquierda. De todos modos, me parece muy falso intentar defender este tema con movimientos políticos.




Respecto a la ley (la de Respeto Callejero aplicable en Chile), no he podido encontrar más que un proyecto de ley:

http://www.respetocallejero.cl/images/ley-respeto-callejero.pdf


Donde se menciona lo siguiente:

Citar
11. Del delito de acoso sexual callejero.
Artículo 389 bis.- Para efectos de lo dispuesto en el presente párrafo, se entenderá por:

1º Acoso sexual callejero: Todo acto de naturaleza o connotación sexual, cometido en contra de una persona en lugares o espacios públicos, o de acceso público, sin que mantengan el acosador y la acosada relación entre sí, sin que medie el consentimiento de la víctima y que produzca en la víctima intimidación, hostilidad, degradación, humillación, o un ambiente ofensivo en los espacios públicos.

2º Acosador/a: Toda persona que realice un acto o actos de acoso sexual
callejero en los términos señalados en el presente párrafo.

3º Acosada/o: Toda persona víctima de un acto o actos de acoso sexual callejero
en los términos señalados en el presente párrafo.


Artículo 389 ter.- El que cometiere acoso sexual callejero consistente en actos no verbales como gestos obscenos, jadeos y cualquier sonido gutural de carácter sexual, así como también el que pronunciare palabras, comentarios, insinuaciones o expresiones verbales de tipo sexual alusivas al cuerpo, al acto sexual, o que resulten humillantes, hostiles u ofensivas hacia otra persona, será sancionado con una multa de media Unidad Tributaria Mensual. Sin perjuicio de lo anterior, la multa podrá ser sustituida por las disculpas públicas que ofrezca el acosador/a a la acosada/o.


Saludos
#1460
Citarsto es sobreproteger, no puedes tampoco establecer una legalidad general por casos puntaules... terminaríamos con leyes absurdas porque hay casos puntuales que... yo apoyaría la prohibición absoluta de perros en apartamentos, ciudades y zonas urbanas (y somos más fobicos a perros que mujeres violadas en porcentaje) porque son un peligro y un incordio en X cantidad de niveles

Yo no lo veo así. La acción es la que desencadena la reacción y en este caso la acción (el piropo a una persona desconocida) es cuanto menos, poco adecuada. Es decir, yo no pretendo prohibir los piropos, yo pretendo que se "prohiban" (entre comillas.. lo idea seria que en vez de estar prohibidas, todos tuviésemos un poco de razonamiento y no lo hiciésemos) cuando se dan en circunstancias totalmente inadecuadas como lo es a una persona que ni te conoce ni la conoces y en una vía publica sin ningún antecedente social.

Yo piropeo a mi novia, porque la conozco, se que viniendo de mi, la gusta.. y tambien se que no se siente bien cuando la piropean otros (la acabo de preguntar xD). Entonces en mi caso, dado que la conozco y en cierto modo, tengo su consentimiento, lo hago.

Citarsi en un pais existe una ley que prohibe decirle un piropo a una chica, entonces supongo que dentro de poco aprobarán el uso obligatorio de BURKAS para los hombres!!!

Y dale con las burkas. ¿ Sabéis a caso para que sirven ? Es que es estúpido ponerlo de ejemplo comparativo cuando no tiene ningún sentido lo que estáis diciendo.

Las burkas sirven para "proteger" las partes privadas y ocultar la belleza. En todo caso, a tu modo de "indignación", tendrían que ser las mujeres las que lo lleven para que no puedan ser piropeadas por hombres (dado que estos últimos, no tendrían motivo para hacerlo).

Es que ni con esas xD

Saludos