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Pelusita bonita ^^

Y que nadie la llame 'bola sin culo'...  besitos para peque 

Yo 22,los dos patitos 

(y no me siento nada viejo )

Ahora tengo ventipato años, y sigo sin sentirme viejo. (24 años  desde Marzo)

Kasswed era moderador global anteriormente pero ha estado meses sin serlo. Y sirdarckcat ya no es CoAdministrador. No dais una xD

Que cagada xD está claro que ni yo me entero, gracias por la aclaración hombre

Sin querer acusar a nadie... (y que me perdone Dimitrix), pero... ¿no habrá sido el propio Dimitrix? solo pregunto, yo no tengo ni idea, al otro lado de internet todos podemos ser cualquier clase de persona.

[¿se ha descubierto ya quien fue el "gracioso" de verdad?]

Hay que cumplir las reglas del foro, aunque la mayoría no las hayamos leido 

felicidades kasswed desde cuando eres global? no me habia fijado!!

Juas, pero si Kasswed lleva siendo moderador global desde que soy amarillo xD ¿pero no era el staff quien votaba a los moderadores?  ¿Cómo es que ni el coadministrador se había enterado? xD

Resulta que BenRu ha insultado al Staff y a un coadministrador (luego a mí, llamándome gato de taller, que no logro saber qué significa pero nada bueno)

Creo que se refirió a...



Aunque no entiendo el insulto  ¿levanta-coches?   

Por cierto quién es dimitrix?

Él  --> http://foro.elhacker.net/profiles/dimitrix-u171250.html



Qué lio se ha armado... y por lo que he estado leyendo por ahí todo fue por una 'broma' (de mal gusto, por cierto) haciendo referencia a dimitrix, la verdad es que muy bien no está, aunque es cierto que los moderadores no son super seres que puedan tener la verdad absoluta siempre pues algo tienen que hacer cuando la gente se pasa 17 pueblos, son humanos, no son perfectos pero bueno, tratan de hacer cumplir las normas... (no debe ser fácil  sobretodo si se trata de moderar el foro libre...)

Lo mejor es tranquilizarse, como personas que somos nos ponemos tensos y estúpidos mas de una vez, pero con calma y con dialogo cada cosa vuelve a su sitio...

Por cierto... la libertad de cada persona termina donde empieza la de otra. Benru y los moderadores son humanos, no son máquinas perfectas, pero bueno, ya se olvidará todo esto. Perdonadme que no haya leido la totalidad del hilo, pero.... ¿se ha descubierto ya quien fue el "gracioso" de verdad? 

[el problema es que aquí tenemos un doble enfoque]

Como decia con sentido comun se arregla   Ahora anda a encontarlo  

ejem... amigo mio... yo tengo sentido común   quienes no lo tienen son los que ven facismo por todas partes, como ya te he plasmado en esa lluvia de ejemplos...

Recordatorio:

¿Pegaste alguna vez a alguna mujer? eres fascista...

¿Eres patriótico? eres fascista...

¿Crees en dios? eres fascista...

¿Te has peleado con UN inmigrante porque ÉL te ha hecho una abolladura en el coche? eres fascista...

¿Eres torero o te gustan los toros? eres fascista...

¿Has insultado a una mujer? eres fascista...

No; Me parece que diste un caso hipotetico: ¿qué es un hombre que piense que las mujeres son inferiores?.

Ah contestabas a esa pregunta, es que me lié al meter el ejemplo de Songoku...

¿Qué es un hombre que piense que las mujeres son inferiores? será un idiota, sí... pero de toda la vida a este de idiotas la gente los ha llamado machistas, y si el lenguaje lo construye la gente...   el problema es que aquí tenemos un doble enfoque

Si la clase X hereda de la clase Y ...

Pero la lengua castellana no es orientada a objetos   ¿o sí?   yo lo veo recursivo primitivo enumerable   (no sé lo que he dicho)



Dos interpretaciones:

1ºY incluye a X

2º X hereda de Y

Esto lo único que me dice es que está habiendo una colisión de 2 enfoques distintos.

He estado algo ausente... y he   un poco al ver tantas respuestas en este hilo...

Yo te lo resumo hasta donde hemos llegado Eternal y yo: tenemos que ver si la lengua castellana es imperativa u orientada a objetos

Me gusta la ludopoliticolingüística   has elegido una buena "palabra" para describir esto  

Voy a hablar con la RAE para introducir este término como palabra válida  

Respecto al hilo en sí... en ningún momento me he querido referir al fascismo en sí... sino a una ACTITUD fascista. Y a mi parecer, todas las actitudes machistas, son también actitudes fascistas respecto al genero.

Imaginen por un momento, que el juego es darle palizas a negros... Todos estarían de acuerdo en que el juego es racista. Ahora, imaginen que el juego es darle palizas a mujeres... Todos tendríamos que estar de acuerdo en que el juego es una violencia machista.

Tanto actitudes machistas como racistas, considero que tienen una actitud fascista para con el reprimido.

Quiza debería de haber elegido otra palabra...

Opresión, o quizás imposición, o represión...

(tomando café...) mmm ^^, sí.... ya estoy preparado, ahora... respondamos y a ver si sanjamos este lio:

Palabra fascismo:

- Winder hace referencia a ideología política

- Shokah hace referencia a una actitud no necesariamente política

Palabra machista:

- Winder entiende por machismo cualquier actitud que suponga una discriminación hacia las mujeres (haya opresión o no)

- Eternal Idol entiende por machismo una clase de autoritarismo, que hereda de la clase fascista.

Para Winder:

- fascismo = ideología política
- machismo = clase de discriminación

Para Eternal:

- fascismo = autoritarismo (no necesariamente político)
- machismo = clase de autoritarismo

Todo dicho, no es mas que una colisión de enfoques, por eso no nos entendiamos... ese es el esquema del asunto  

Si el lenguaje natural fuese un lenguaje formal no tendriamos estos lios... por mi parte voy a dejarlo en un: hay dos interpretaciones válidas, una por la RAE y otra por la costumbre social-histórica

Fin de la disputa por mi parte con el ejemplo de la palabra machista únicamente, pues el resto de ejemplos siguen sin tener nada de opresión ni de discriminación implícito

Saludos

Pffff, volvamos al juego 

Esta entretenido y me parece ridículo que pongan una queja, quienes discuten han visto el juego? es como muchos otros donde por ejemplo golpeas ardillitas, ... es un juego! en ese caso "pongamos una denuncia en la Sociedad protectora de Animales porque el jugar a ese juego promueve el golpear ardillas y otros animales, así como dejar animales en la calle", por favor, por que no se centran en el verdadero problema de la violencia doméstica y dejan este tipo de cosas a un lado? 

Saludos

Reconozco que no he jugado al juego  no había leido tu post antes de escribir este tocho de palabras... creo que tienes mucha razón, y me quedo con tu respuesta.

[tiene los mismos derechos y responsabilidades que cualquier otro ciudadano]

¿Te sentis amenazado? Ya fuera de broma hay que evitar casos de ese tipo, con sentido comun - si lo hubiera - alcanzaria.

Cierto porque de hecho, en mi pais criticar lo mal que lo hace una ministra supone que dicham inistra diga que eres machista, una pena...  es que ahora desvirtuan el buen hacer del feminismo, yo espero que no lleguen a tanto, una cosa igualdad y otra lo que se está formando en mi pais con esta nueva moda.

Winder trae a la mesa los ejemplos que se le ocurren y algunos son significativos, eso fue lo que dije, nada mas y nada menos. Si una persona es inmigrante (legal) tiene los mismos derechos y responsabilidades que cualquier otro ciudadano.

Correcto, por eso no es ser racista decirle a un inmigrante 'respeta la cola' o 'oye, sácate el carnet de conducir que mira como me has dejado el coche', es que hay algunos que te echan en cara lo de racista cuando les pides responsabilidades, y la igualdad consiste tanto en derechos como en responsabilidades...

Es un idiota para empezar ...

¿Songoku?  chsst que te va a oir.... ahora solo falta que se una él 

la verdad que discutir que X no puede ser un tipo de Y al poseer X caracteristicas que Y no posee es ridiculo.

¿Porqué?  no lo veo tan ridículo, yo pienso que decir 'es machista, y por tanto fascista' es una equivocación, encambio, a lo mejor sería mas correcto decir 'es fascista, y por tanto machista'

Como un conjunto, machismos incluido dentro de fascismo, pero fascismo no incluido dentro de machismo. Pero no solo es así con el machismo, por ejemplo... mi madre es católica, y no tiene nada de fascista... encambio muchos dicen que ser católico es ser fascista, y sinceramente, es inevitable que algunos acabemos pensando que se ha reinventado la palabra fascista para poder discriminar a católicos y patrióticos...

Un ejemplo, si yo tuviera en mi avatar una bandera de España la gente diría que soy facha... y yo ahora pregunto... ¿porqué?  ¿los españoles no pueden lucir su bandera? ¿no pueden ser patrióticos como otros? si la bandera que me pusiera fuera la franquista pues.... lo veo mas entendible, pero hablo de la bandera normal, la que no tiene el aguilucho feo.

(¿me lo parece a mí o hemos desviado el tema? dadme un toque si me desvio mucho xD)

No apuesto, las probabilidades de que pase son muy altas  Y si, quedo mas desubicado que antes ...

Ya es un hilo ludopoliticolingüístico 

Hay que aprender a aceptarlo unicamente (como ejemplificas no sucede solo con este termino), no es tan complicado especialmente para vos que haces culto de la correcion politica y te ubicas siempre en el centro, hay que saber reconocer que cuando alguien dice fascista no siempre se refiere al corporativismo, la intervencion estatal en la economia, etc., etc., etc., sino simplemente a actitudes autoritarias y si la RAE lo reconoce como tal no es por gusto sino por uso, el lenguaje es el uso y es un mutante que cambia constantemente.

Lo que me preocupa es que a este dentro de muy poquito se van a hacer los siguientes cambios en el diccionario:

Machista = cualquier varón que diga algo malo de alguna mujer

Lo cual es ridículo, pero nos estamos acercando ya...

Algunos de los ejemplos que se te ocurren son significativos

Pues explícate porque no he entendido tu comentario... ¿eres de los que piensan que cuando una persona es inmigrante puede cometer inflacciones y que si se meten con él se es fascista? espero que no... es un ejemplo REALISTA, una vez alguien dijo 'todos los latinos que vienen a España son Latin Kings', y yo defendí a esos inmigrantes... pero ojo, en mi pais, cuando una persona te pega un golpe en el coche lo normal es encararse con él, y no pasa nada... ¿pero y si te pega un inmigrante? lo mismo, te encaras PERO OJO... algunos aprovechan entonces y te llaman RACISTA... cuando lo único que has hecho es comportarte con ese inmigrante EXACTAMENTE IGUAL que con cualquier persona que te destroce el coche. ¿Entendiste ahora el ejemplo o sigues insinuando que Winder ataca a los inmigrantes? (a lo mejor no era eso lo que has querido decir con tu comentario, pero siempre estás a tiempo de explicarte...)

Winder, de verdad, antes de responder pensa un poquito, te dijeron que el machismo era un tipo de fascismo. Si el fascismo es autoritarismo, lo podes aplicar como y donde quieras; sino sos capaz de ver esto (en realidad si lo sos ya que el primer parrafo asi lo indica) lo lamento por vos; que ejemplo mas ridiculo ... Y la igualacion absoluta no es mas que una chorrada tuya.

Te pongo otro ejemplo....  (y ya cansa esto), ¿qué es un hombre que piense que las mujeres son inferiores? autoritario no es... pero sí es machista.... hace tiempo Songoku y yo estuvimos discutiendo sobre la fiabilidad de los diccionarios de la RAE, efectivamente lo que ahí hay es fruto del uso, pero no siempre es correcto... la polémica con él vino con las palabras vatio y watio, que según la RAE es la misma palabra escritca de dos formas diferentes: una correcta (con V) y otra incorrecta (con W), pero físicamente son dos unidades de medida diferentes... con las palabras machismo y fascista tienes mas de lo mismo...

PD. Y este tema ES politico, tres diputadas de la nacion son las promotoras de la denuncia.

Te apuesto una cerveza a que este tema acaba cerrado, como todos los temas políticos (que por cierto, lo han movido al subforo de juegos  )

[y lo mantengo.]

Cierto cierto, pero es que eso es incorrecto (se hace, pero está muy mal hacerlo), esa manía de desvirtuar el significado de las palabras ha liado muchísimo el idioma, por poner un ejemplo, antes a la hembra del pollo se le decía polla, como si nada, ahora cuando dices polla la gente te mira raro... 

Me opongo a los extremismos, no se puede ser tan cerrado como un ultraconservador ni tan caótico como un ultraprogresista... eso de que una persona que siempre ha sido normal, un dia se le vaya la cabeza y pegue a su mujer lo tachen de machista es de chiste... hay machistas que no pegan a las mujeres, una cosa no implica a la otra, ¿y si en vez de a su mujer hubiera pegado a su hijo? ¿o a su hija? por favor... es ridículo, una cosa es la violencia doméstica, y otra es ser machista, y otra es pegar por machismo...

En mi pais siempre hemos criticado lo positivo y lo negativo de los ministros, ¿qué ocurre ahora? tenemos mas ministras que ministros, y obviamente como ha pasado siempre entre los ministros la mayoría cobran mucho dinero por no hacer nada... ¿y saben que ocurre cuando criticamos a una ministra? que enseguida salta... 'ohh lo que ocurre es que eres machista...' ¿pero de qué van?  que gilipollez... 

Hemos pasado de ser unos dictadores a ser una imbéciles, todos los extremos son malos, lo que hay que ser es ser racional... osea, si un anciano se cuela descaradamente en una cola para coger una entrada de cine y un joven le dice 'oiga usted, respete la cola, no se cuele...' ¿merece ese joven que le digan 'ohh la juventus ya no respeta a sus mayoreeees, como puedes hablarle así a un pobre anciano... maleducado'? yo creo que no  y lo mantengo.

Con lo del fascismo para lo mismo, ahora resulta que:

¿Pegaste alguna vez a alguna mujer? eres fascista...

¿Eres patriótico? eres fascista...

¿Crees en dios? eres fascista...

¿Te has peleado con UN inmigrante porque ÉL te ha hecho una abolladura en el coche? eres fascista...

¿Eres torero o te gustan los toros? eres fascista...

¿Has insultado a una mujer? eres fascista...

RI-DÍ-CU-LO

Es posible que ser fascista implique ser: racista, machista, creyente, patriótico etc (y un montón de cosas mas), pero NO al revés... el fascismo abarca MUCHAS ideas, y lo del machismo es solo UNA idea... y es eso lo que ando explicando

Esto es muy fácil de entender: todos los españoles SON europeos, pero NO todos los europeos son espapñoles... fácil de entender, ¿no? pues esto es lo mismo. A lo mejor todos los fachas son machistas, no digo que no... pero NO al revés...

Son dos lacras distinguibles, el fascismo y el machismo, para curarlas basta con una buena reeducación, cosa que no tenemos...

No sé si ahora se me habrá entendido mejor lo de la composición de los colores, espero que el ejemplo de los españoles y los europeos haya servido.

Prepotente
2.  adj. Que abusa de su poder o hace alarde de él. U. t. c. s.
autoritarismo
2.  m. Actitud de quien ejerce con exceso su autoridad.

El que quiera ver que vea.

El que no lo quiere ver eres tú estamos en las mismas... ¿ser machista es solo eso? ¿ser autoritario? ¿o es ser autoritario con las mujeres? no confundamos, que no es lo mismo ser autoritario en un sentido AMPLIO como en el caso de los dictadores fachas que ser AUTORITARIO solamente con las mujeres... por mucho que te empeñes en querer hacer una IGUALACIÓN ABSOLUTA de ambos conceptos NO PUEDES 

Supón que una persona es muy autoritaria con los que son menores que él, ¿es machista? NO  es que mas claro agua, oye...

[a ver si así de una vez lo entienden]

En lo de la composición de los colores imagino que lo que quiere decir es que una cosa incluye a la otra, y esto es FALSO aunque el negro CONTENGA al rojo el rojo NO CONTIENE al negro... 

Un ejemplo fácil, si una persona es fascista entonces tambien será racista, pero no al revés.... el fascismo comprenden muchas cosas, y aunque sea una ideología discriminatoria no quiere decir que ser discriminatorio sea ser fascista, la Rusia comunista también era discriminatoria y tenía tanto de fascista como Bin Laden de católico...

El machismo es una discriminación, que no es igual a otras discriminaciones como el racismo o la ideología fascista o la ideología nazi...

El negro NO es lo mismo que el rojo por mucho que se empeñen en decir que lo contiene... NO es lo mismo... si les cuesta entenderlo entonces tienen un problema mental...  y tampoco me extrañaría... pues como bien dicen por acá, hoy en dia tooooooooooooooooodo se tacha de fascista, y nadie sabe ni lo que es el fascismo...  se lo reinventan...

El fascismo ha sido siempre fascismo, y la democracia ha sido siempre la democracia, y aunque los políticos actuales se empeñen en reinventar lo que es la democracia a mí no me engañan, la democracia es lo que se dijo que fue desde un principio y NO lo que se dice ahora... con el fascismo pasa lo mismo: NO REINVENTEN...  LA DEFINICIÓN DE ESAS COSAS NO CAMBIAN POR EL TIEMPO, LO CAMBIAN SOLO LOS PALETOS QUE QUIEREN HACER CREER LO QUE QUIEREN

fascista.
1. adj. Perteneciente o relativo al fascismo.
2. adj. Partidario de esta doctrina o movimiento social. U. t. c. s.
3. adj. Excesivamente autoritario.

Lo que estoy cansado de repetir, amigo... ¿y todavía tienen el valor de decir que es el machismo es lo mismo que el fascismo?

machismo.

1.  m. Actitud de prepotencia de los varones respecto de las mujeres.

LA PREGUNTA: ¿De cuántas maneras DIFERENTES se puede ser autoritario? a ver si así de una vez lo entienden

PD: tema desviado a temática política, sin duda le queda poco para ser cerrado... 

[El color negro es también azul, amarillo, rojo, naranja...]

¿Ser machista es consecuencia de ser fascista? me parece que no sabes lo que es el fascismo  está de moda llamar facha a todo hoy en dia... lástima de juventud 

Es machista, pero no veo nada de fascismo. A lo rojo, rojo... y a lo azul, azul...

Perdón, creo que eres tú el que no sabe qué es el fascismo. Machista consecuencia de ser fascista? No. He dicho esto, pero intercambiando la causa por la consecuencia y viceversa. El machismo es un tipo de fascismo.

Y puede estar de moda o no... Pero el término fascista no es lo que era antes porque el mundo no es lo que era antes. El neoliberalismo, en mi opinión, es otro tipo de fascismo.

El fascismo en su "versión original", no existe. Y sí, lástima de juventud... por ser fascista.

El color negro es también azul, amarillo, rojo, naranja... El rojo también está compuesto por varios colores...

Al negro, negro... pero el negro es una combinación de todos los colores...

Me ha quedado claro que no tienes ni idea de lo que hablas el negro es negro, el rojo es rojo, el blanco es blanco... todo lo que tenga el negro no es todo lo que tenga el rojo... y viceversa... mis ideas del fascismo están muy claras, por eso yo sé distinguir entre un católico y un fascista y para tí encambio es lo mismo...

Define el fascismo, a ver si así sé que entiendes tú por fascismo, porque todo lo vez facista según tú, ahora resulta que todos los jovenes somos fachas, pues qué lástima, entonces el facismo no es tan malo como dicen... pues la mayoría de la gente está muy bien de la cabeza, no se cree superior, no son racistas, no creen en razas superiores, no alaban a Mussolini, no son franquistas y no matan gente por ideales políticos...

Aplicate el cuento y no generalices...

Nisiquiera sabes qué quise decir con 'qué lástima de juventud'   es una pena porque hoy en dia todos los chiquillos dicen que todo es facha, hasta llevar una bandera de España es facha para ellos... y otros chiquillos se lo creen... y me da mucha lástima, sí... lo mantengo: qué lástima de juventud, autodestruida por tanta gilipollez...

Espero que algún dia todo este extremismo de reinventarse lo que es el fascismo toque techo para que podais ver la ***** de sociedad que nos queda...