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[Por cierto aquí nadie ha discriminado contra ningún grupo por cuestiones étnicas ni mucho menos, ojala todas las mujeres musulmanas fuesen Ayaan Hirsi Ali y todos los hombres Salman Rushdie, pero no es el caso.]

Podeis evitar este bloquear o quitar este tema,

MOTIVOS:
- Crea odio hacia un grupo de persona

ES UN FORO DE HACKING ETICO, Y AUNQUE ES UN APARTADO LIBRE ESTE NOTICIAS COMO ESTAS NO DEBERIAN ESTAR PUESTO QUE SE POSTEA CON UN MOTIVO ESTE TIPO DE NOTICIAS SIEMPRE (las mayusculas es por que quiero resaltarlo )

Que manera elegante de silenciar las noticias y opiniones que no te gustan. Osea que se pueden postear chorradas de ovnis, que si la tierra plana, curas mágicas contra el cancer o decir que el holocausto fue un montaje...etc pero es este tema en particular el que deberian borrar, encima nadie ha hablado aun, simplemente han puesto una noticia...

Toma estas no son opiniones de uno o dos en Melilla, son datos reales que al parecer no se pueden decir porque van en contra de lo que piensas:

Belgian prison chaos prompts fears of national malaise El 35% de los reclusos en Bélgica son musulmanes.
FRENCH ESTABLISHMENT DELAY BOMBSHELL EXTREMISM REPORT UNTIL AFTER ELECTION El 32% de los musulmanes en Francia tienen ideas radicales y el 33% piensa que la violencia es aceptable.
Decisive Majority of US Muslims Oppose Violence Against Civilians El 20% de los musulmanes en USA piensa que la violencia en nombre del Islam es aceptable.
Danish Muslims more devout than in years past El 77% de los musulmanes en Dinamarca creen que el coran debe seguirse a rajatabla y solo el 53% cree que la ley deberia basarse en la constitución y no en el coran.
The Divide Over Islam and National Laws in the Muslim World La mayoria de musulmanes en los países donde son mayoria (Pakistan, Malasia, Turquia...etc) creen que las leyes deberían estar basadas en el coran.

... Y podría seguir así todo el día, pero oye tu mete la cabeza bajo tierra y así no escucharás opiniones y datos que no te gusten. Por cierto aquí nadie ha discriminado contra ningún grupo por cuestiones étnicas ni mucho menos, ojala todas las mujeres musulmanas fuesen Ayaan Hirsi Ali y todos los hombres Salman Rushdie, pero no es el caso. Y precisamente el hecho de que no se pueda hablar de este tema sin que intenten silenciarte debería de hacer dudar a mas de uno...me pregunto porque en vez de gritar no tinc por en Barcelona no salieron a la calle con pancartas y caricaturas del pedófilo al que llaman profeta...ese hubiese sido el mejor grito de 'no tinc por' pero supongo que la libertad de expresión no hace gracia a los musulmanes...

Te he dado ejemplos de cómo no pero bueno...

En serio, no se porque te haces esto a ti mismo...No, simplemente has citado el antiguo testamento y un par de grupos que no conoce ni rita, te tengo que citar los actos terroristas de agosto y quien está detrás del 99%? O es que no sabes juzgar la magnitud de problemas similares? Los cristianos no suponen una amenaza de primer orden para Europa, son los que han creado la sociedad en la que vivimos! ¿Te das cuenta como al final hablamos de cualquier cosa menos del problema real?

Yo cambie de cultura. Siento decirte que cuando te mudas a vivir a otro sitio, cambias de cultura.

Creo que no entendiste nada. La cultura a tu alrededor cambia, la tuya es la misma y mientras menos afinidad haya entre las dos mas complicada es la integración. Si fuese tan fácil como insinúas no tendríamos problemas de terrorismo, no habría un aumento en casos de violaciones, ataques con ácido y demás lindezas.

No son precisamente cuatro, tampoco están solo en USA y como he dicho, en los últimos 10 años, han matado a más gente que en todos los atentados terroristas en occidente en dicho tiempo.

De los grupos que citas solo 2 son occidentales y uno de ellos ni existe realmente cosa que sabrías si hubieses leído el enlace que tu mismo pegaste... Sólo existe un grupo de personas con aspiraciones políticas que deberían ponernos los pelos de punta y que realiza actos de terrorismo por motivos religiosos en todo el mundo...y no es la nación aria.

Esto ya es de risa. ¿ Has leído la biblia o te inventas cosas por diversión ?

Estoy hablando del nuevo testamento por cierto y si, precisamente porque la he leído al igual que también he leído el coran se que lo que digo es cierto. Pero de nuevo te repito lo que diga en la biblia o no es irrelevante en esta discusión.

Igual que se perfectamente que un porcentaje de los Españoles se haran ladrones, asesinos, tocaflautas y pedofilos. No por ello los menosprecio.

No se trata de apreciar o menospreciar, se trata de que el gobierno español y en general todos los gobiernos responden a las necesidades sus ciudadanos, no a las de los de marruecos, no a las de los sirios, no a las de los eritreos...etc Si tienes la certeza de que al menos 1 de cada 100 es un terrorista (ya ni hablemos de los otros 90 con ideas que nada tienen que ver con las nuestras) en que cabeza cabe dejar entrar a los 100 sin saber ni quienes son, de donde vienen o que ideas políticas traen? Incluso aunque hablásemos de un 1%, solamente en el caso de Francia estaríamos hablando de 50000 terroristas...Añade a todos los países europeos en el mismo saco e incluso hablando de porcentajes aun mas minúsculos los números son aterradores.

Hace 20 años se dijo que en 20 años el Islam dominará Europa. Dentro de 20 años también lo dirán..

Estimando por lo bajo en 20 años serán el 10%, si en UK con menos del 5 ya salen a la calle a pedir sharia...solo hay que sentarse y esperar.

Por favor. Tienes más probabilidades de morir atropellado, en un accidente, de un infarto o de viejo que ser víctima de un terrorista. Las polémicas como esta siempre salen cuando te dan por culo. Un dia vienen a tu pais, matan a 14 personas y ala, ya todo el mundo va a morir a mano de terroristas.

Pfff..

Lo único que demostráis es tener miedo a una panda de retrasados. Quereis echar a millones que irán a sufrir esos mismos problemas de los que os quejáis que sufren otros tantos millones solo porque tenéis un miedo irracional. Quereis bajaros a su nivel de estupidez y a tirar por la borda todo el progreso en humanidad y civilización que se ha conseguido por 4 radicales. No se que es peor...


Saludos

Tener miedo no es irracional, de hecho el miedo justificado es de las cosas mas racionales que se me ocurren. Si alguien quiere tirar por la borda el progreso eres tu y los que como tu defienden este sin sentido.

[literalmente]

Existe una diferencia entre lo que está escrito, y como se interpreta. Veo que no eres capaz de entenderlo dado que llevamos discutiendo lo mismo 2 páginas.

Eso se lo explicas a los gilipollas estos, vas y les dices que no están interpretando bien su religión.

Y una cosa es cambiar de religion y otra la apostasía pero bueno.. digamos que son lo mismo. En la biblia como te he citado tienes otros 500 citas que dicen que has de morir por creer en dioses falsos. Es lo que dice un libro y lo dicen todos. Otra cosa es lo que se haga.

Los apóstatas en el Islam son aquellos que nacieron musulmanes o se convirtieron al Islam y lo dejan, y según la religión merecen la muerte. Y te vuelvo a repetir lo mismo, importa un carajo lo que diga en la biblia o en otro sitio, los únicos que lo llevan a la práctica son ellos.

¿ No acabas de entender que hablamos de España verdad ? No te entra en la cabeza que puede haber 2 países distintos ? No lees cuando te digo que coincido contigo en que en esos países no hay libertad ? Y que en España si ? Que no te puedes reducir a su nivel solo porque X radicales controlan X estado con X normas ?

Siento decirte que cuando cambias de cultura, tu forma de pensar no cambia mágicamente. Si de donde vienes a las mujeres se les trata como objetos, cualquier crítica es mal recibida y la violencia está a la orden del día...da igual a donde vayas todo lo demás viaja contigo.

Perdon ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Army_of_God_(United_States)
https://en.wikipedia.org/wiki/Aryan_Nations
https://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Lightning
https://en.wikipedia.org/wiki/Lord%27s_Resistance_Army
https://en.wikipedia.org/wiki/National_Liberation_Front_of_Tripura
https://en.wikipedia.org/wiki/Phineas_Priesthood

Esos han matado más que todos los terroristas que han atacado occidente en los últimos 10 años.. pero seguro que no habías oído hablar de ellos verdad ?

¿En serio estás comparando o justificando los problemas endemicos del Islam con cuatro gatos racistas de USA?

WTF ? Jajaja. Ambas afirman que lo que pone son las palabras y hechos de su respectivo dios. Ambas se tratan como tal. De donde leches has sacado esa chorrada xDDD

El coran afirma ser sílaba a sílaba la palabra de dios literalmente, en la biblia dios aparece en forma de voces en algunos pasajes y poco mas. Que quieres que te diga, a mi no me parece ninguna chorrada...

...

Paso de responder a todo, porque ya cansa...una cosa has dejado clara, sabes perfectamente que un porcentaje de esos inmigrantes son y tendrán hijos que serán terroristas, al parecer te la sopla. Lo dicho, esperad 20 años y veréis sobre lo que estaremos discutiendo...

EDIT: Espero que al menos mentalmente estés dispuesto a recibir el bombazo, el golpe del coche o la puñalada por mi o por mi hija,mi mujer y por todos los demás que al menos vemos que existe un problema y que no hacer nada no lo solucionará...Si quieres encuestas serias sobre el tema mirate las de Pew Research.

[no es cierta]

Existe una diferencia entre "condenar" a una persona al fuego eterno y matarla tu mismo, si no eres capaz de ver eso no hay nada que discutir.

Ya puedes llenar el thread de citas del coran que "soporten" que la apostasía no está penada, cosa que no es cierta ("Aquel que cambie de religión, matadlo." palabras del mismo profeta al que adoran)... pero vamos poco valor tienen tus citas si en los países donde son mayoritarios y tienen poder político cortan manos por robar, lapidan por follar, matan por no creer y no nos olvidemos de lo que hacen con las mujeres que no visten adecuadamente, las que no respetan al marido o lo que hacen con las niñas...

Da exactamente igual lo que ponga en la biblia, sólo existe un grupo religioso que a día de hoy se dedica a matar a personas por expresar lo que piensan, pero igual es que cambiar de tema es mas fácil que defender lo indefendible. Puse el ejemplo de los mormones para ilustrar como una persona que abandona la fe no tiene que preocuparse de que las personas de su círculo familiar la maten, no para que cambies el tema y hables de lo que han hecho o no los cristianos o lo que dice el judaísmo...

Por cierto ya que estamos, existe una diferencia fundamental entre la biblia y el coran, uno afirma ser la obra de personas y en el único lugar que se hace referencia a algo que haya dicho dios es en los 10 mandamientos, el otro afirma ser sílaba a sílaba la palabra del señor del universo, el manual de instrucciones de la vida escrito por el mismísimo creador de la vida. Es una diferencia bastante grande y probablemente la razón por la cual los judeocristianos sean los que hayan progresado moralmente y creado sociedades donde vale la pena vivir y los otros sigan viviendo en el siglo sexto.

¿Rama pacífica del islam? Eso no existe, el islam por definición no es pacífico, que un musulmán sea un asesino o no es otro tema. Puestos a citar encuestas porque no citas lo que piensan que deberíamos hacer con los que dibujan a su amado pedófilo? O cuantos de esos musulmanes creen que los atentados suicidas están justificados? O si la esposa debe obedecer al marido? Porque no citar también la cantidad de musulmanes asentados en Europa que se han unido a ISIS vs la cantidad que sirve en el ejército? Que haya musulmanes que no sean asesinos no significa que no tengan ideas contrarías a todo lo que representa occidente. Reafirmo lo dicho anteriormente, traer a estas personas sin un plan para integrarlas o siquiera saber si quieren integrarse es peligroso para nosotros y doblemente peligroso para los que emigran por las razones adecuadas.

Lo de la hermana de los dos desarmados es para mearse, seguro que no la cogerían ni para un culebrón turco de esos que dice #!drvy...Por cierto según una encuesta en UK el 48% de los encuestados no reportaría a las autoridades a personas ligadas a actos de terrorismo...ahí lo dejo caer...

Mi "modo" de ver las cosas creo que se acerca mas a la realidad que el tuyo, no conozco a nadie que duerma con mantas en verano, pero vamos...ese no es precisamente el punto. La libertad de no creer es algo que existe en todas las religiones mayoritarias menos en el Islam e intentar meter a todas las religiones en el mismo saco es demencial. A ver si me explico, todas están igualmente equivocadas, pero la única que condena a muerte a los que deciden abandonarla es el Islam, de ahí que diga que no existe la libertad de NO CREER y si no existe esta libertad cualquier otra decisión que tomes en relación al sistema de creencias no es LIBRE...Solo tienes que mirar lo que hacen cuando tienen poder político...

Si naces en una familia de judíos ortodoxos o mormones por poner ejemplos rarunos, decides que todo es un cuento y que no quieres seguir profesando esa fe, probablemente avergonzarás a tu familia o no te hable tu padre pero desde luego no te tienes que preocupar de que tu padre/hermano/vecino...etc te maten.

Y no, no pienso que los musulmanes nos invadan, pienso que les han abierto la puerta y han decidido importar al por mayor a personas que tienen poco o ningún interés en disfrutar lo que pueden ofrecen las culturas occidentales y mas en crear aquí su Afganistán. Esto último no solo es peligroso para nosotros, es doblemente peligroso para aquellos musulmanes que emigran a Europa por las razones adecuadas. Se escapan de mierdistan por miedo decir lo que piensan y llegan aquí para encontrarse con la misma comunidad retrógrada de la que huyen...y encima algunos como tu creyendo defender lo correcto les aplauden...pues oye vamos bien.

Los turbantes que llevan esos poco tienen que ver con el burka, para empezar lo llevan tanto hombres como mujeres y tu mismo lo has dicho están en el desierto... Igual alguien del foro puede elaborar mas la respuesta pero dependiendo de la temperatura, humedad y si recibes sol directamente es mejor cubrirse o no...pero en síntesis, si no estás en el desierto mientras menos ropa mas fresco estarás y lo puedes comprobar tu mismo ahora que estamos en verano.

Debo ser de otra especie o algo, porque yo en verano iría por la calle en calzoncillos si pudiese y no me entra en la cabeza (y va contra toda lógica) que alguien quiera ponerse eso. Es mas, no se como esperas vender el burka como una elección LIBRE cuando dentro de su sistema de creencias no está garantizada la libertad mas fundamental, que es la de NO CREER...si eso no está garantizado todo lo demás es coercitivo. Perdemos el tiempo, ni voy a cambiar tu forma de pensar, ni tu la mía...una última cosa, dices que has viajado, igual es que no has ido al sitio adecuado para darte cuenta de que en su cultura la mujer es un OBJETO con un amo muy claro y que su valor depende principalmente de si se la han cepillado o no y si el amo dice no es que no.


Por cierto, el debate del burka si burka no, los atentados low cost como este, el aumento de casos de violación, ataques con ácido...etc es simplemente la guinda del pastel...espera tu 20 años y verás sobre lo que estaremos debatiendo.

Pues claro que el alrededor te lleva a tomar decisiones que no tomarías. Así es como funciona el puto mundo. Si hablas español es porque la gente de tu alrededor habla español. Pero eso no quiere decir ni te impide que aprendas otro idioma ni mucho menos que dejes de hablar este.

En España mueren miles de mujeres por maltrato y no denuncian, quiere eso decir que hay que prohibir que las mujeres se junten con los hombres o el matrimonio ? No, hay que educar y dar a entender que tiene opciones.

Prohibiendo no consigues nada. Respetando y educando, si.

Saludos

¿Entonces que es exactamente lo que estás discutiendo? Yo dije que era una decisión FORZADA en la mayoría de los casos, tu saliste con que en España no está legislado, por lo tanto es su decisión. Ahora reconoces que en efecto son sus semejantes los que toman la decisión por ella, pero que así es como funciona el mundo...y sales con una analogía bastante poco acertada...¿Hay algún país en el que se maten a personas por no hablar español o que se considere una deshonra que tu hija no hable español?

Coincido contigo, respeto y educación, sobretodo respeto que es gratis. Respetar al sexo opuesto y no mutilar sus órganos sexuales, obligarle a vestir de cierta forma o considerarle un objeto para el disfrute de su marido (que es básicamente a lo que se reduce el tema del velo). Porque por mucha educación y dinero de todos que te gastes en niño, si ve que el padre pega a la madre puedes estar casi seguro que hará lo mismo con su mujer en un futuro.

¿Entiendes que las presiones de personas a tu alrededor te llevan a tomar decisiones que de otro modo no tomarías? ¿Sabías que en occidente padres han matado a hijas por no vestir "adecuadamente"? Lo dicho...repulsivo.

Sólo en el mes de agosto atentados en: Barcelona, Afganistán, Camerún, Egipto, Filipinas, India, Iraq, Kenya, Nigeria, Pakistán, Siria, Somalia, Yemen, Burkina Faso, Tailandia, Mali, Arabia Saudí, Myanmar y Libia.

El terrorismo no es problema exclusivo de occidente...

¿Hay alguien con menos de dos neuronas funcionales para no ver que tienen todos esos países en común? No, el terrorismo no es un problema exclusivo de occidente es mas bien un problema exclusivamente musulmán.

¿ Y que más te da a ti ? Te molesta ? Te causa dolor de pecho ? Picor anal ? Llevar o no llevar un burka es su elección, no la tuya. A ver si ahora vamos a tener que quitar derechos personales para satisfacer al señor pago-impuestos-adorenme.

Picor, dolor, molestia y repulsión es lo que me causa a mi que alguien llame a eso "elección", las elecciones forzadas no son elecciones.

Sin ánimo de ofender, la sintaxis de un lenguaje no es algo que le importe demasiado a alguien que ya sabe programar. Los lenguajes son herramientas no mujeres, no te cases con un destornillador e intentes aflojar una tuerca.

Saludos