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[cualquier dato que se le requiera]

Okik, cometes un error de bulto al creer que "todos los franquistas en cataluña son hijos de emigrantes". No se de donde sacas esa idea, supongo que de Tv3%

Cuando el dictador enano del bigotito iba a Barcelona, cientos de miles lo aclamaban, entre muchos ellos la pequeña burguesía catalana a los que hizo muy muy ricos.

Lo de las intervenciones policiares tiene gracia. Cuando los mossos daban palizas a la gente en los calabozos, o palizas en la calle o llegaron a dejar a una chica tuerta y negar publicamente que "la pelota fuera suya" (y resulto que si, que era suya) con el gobierno de la Genneralitat encima respaldando las mentiras "eran buenos". Ahora asaltan a la policía en ejercicio de sus funciones y quieres contarnos que son "el coco malo"

No, va a ser que no. Eso puede engañar a media docena de despistados, pero en Europa están ya bastante "acostumbrados" a la continua demagogia y embustes contínuos de ese gobiernos y "los tienen calados". Hay incluso protestas oficiosas que dicen que están "hartos" de recibir continuamente mentiras de esta gente.

¿Que imagen dará España ante el mundo? De momento te puedo decir que de "tontos son mas paciencia que Job". En La mayoría de los países de Europa si un gobierno regional hubiera hecho la mitad, estarían todos ya en la cárcel. Si en EEUU al gobernador de un estado se le ocurre montar un "butirreferendum" de estos no le salva ni a el ni al resto de responsables de la cadena perpetua ni dios.

No digo ya en paises menos "europeos". Si esto ocurre en China o Rusia tendrían hace meses al ejercito en la calle. Muchos separatistas ponen como ejemplo al Reino Unido olvidando alegremente que suspendieron varias veces la autonomía de Irlanda del Norte y enviaron al ejercito

¿Y que hizo Europa?... nada.

Su campaña está tan trufada de mentiras chapuceras que el efecto internacional es de preguntarse como es que esa pandillla de delincuentes no está en la cárcel. Mas bien se preguntan "que hace falta hacer en España para que te detengan"

Por cierto, un detalle que puede explicar las "tremendas prisas por declarar la independencia"

En 2018, Andorra debe de levantar el secreto bancario con la CEE, y automáticamente ceder cualquier dato que se le requiera

Vaya, que casualidad y que prisas por salirse de España antes de que termine el año

¿No será que muchos de los que están detrás de este tinglado, han estado décadas robando a dos manos y temen que en un par de meses todos sus pasteleos salgan a la luz?

Vamos, supongo que muchos estarán bastante cagaditos ante la perspectiva de que todas sus operaciones sean publicas dentro de unos meses

[el conocimiento es poder]

¿Sabes? esto plantea un problema ético, y no pequeño

Partamos de un hecho conocido por todos: el conocimiento es poder

Los virus, troyanos y demás tienen un enorme potencial para muchas cosas, lamentablemente si pones a disposición de cualquiera esas herramientas, lo mas probable es que a la semana millones de "ninis" aprovechen para usarlas de las peores maneras posibles.

Se que suena a chiche de peli de Marvel pero "el poder implica responsabilidad". Dejar la posibilidad de crear malware fácilmente a miles de niñatos me parece tan seguro como repartir granadas de mano en un parvulario

Si el conocimiento se adquiere con esfuerzo y tiempo puede (y muchas veces no ocurre) que esa persona adquiera cierta ética, pero dejar facilidades a millones de personas que solo quieren "putear" no me parece algo francamente recomendable

[una mentira]

El problema real, es que se está haciendo mucha propaganda a que "el estado no negocia"

Bueno señores, eso es simplemente una falacia. Para quien la palabra le parezca extraña lo pondrá claro: una mentira

Estos días varios "lideres políticos" haciendo un ejercicio de demagógia y de considerar a sus votantes como un rebaño de anormales están diciendo que "el gobierno no da una solución política"

Eso es llenarse la boca con una mentira, y da que pensar. O son unos manipuladores de la peor especie conocida en este planeta, o esos partidos están compuestos integramente por analfabetos funcionales

Analicemos la cuestión legalmente.

¿Puede el gobierno "negociar un referendum  legal" como dicen algunos?

No. No puede hacerlo legalmente. De hacerlo estarían cometiendo un delito, ya que estarían saltándose las leyes, concretamente la propia constitución. Un gobierno, cualquier gobierno está sujeto a las leyes vigentes.

Ahora llega el "coletas de turno" y dice "pues que se cambie la ley".

Claro, es posible. Presenten una proposición en el congreso para un cambio constitucional (y el partido que lo haga se suicida electoralmente), por eso pian mucho pero ninguno de los que piden un arreglo lo propone porque aparte de embusteros son cobardes.

Se propone, y se vota en el congreso. Una reforma de este tipo exige una mayoría de 3/4 si no recuerdo mal. Claro, seguro que los que tanto pian luego votarían en contra, pero ese es otro tema.

Supongamos que se aprueba. Según las leyes del reino de España, una reforma constitucional que afecta al articulado principal exige un referendum nacional para refrendarlo.

Si se hace y sale "si", se cambia la ley, y entonces y solo entonces se puede "negociar un referendum legal"

Esto lo sabe cualquier estudiante de primero de derecho. O los caballeros de la oposición no tienen a nadie de ese nivel, o consideran a sus votantes como un rebaño de bobos que se creen cualquier mentira.

Esa es la realidad, y se aplican en general las mismas formas y leyes en prácticamente todas las democracias del planeta.

Pues nada, los que se llenan la boca de "negociación" que presenten la proposición. ¿Nos jugamos algo a que no lo van a hacer? No, porque quieren sacar tajada, atacar al gobierno y buscar "simpatías" como "gente demócrata y dialogante". Lo gracioso es que si uno de ellos estuviera gobernando y "negociara un referendum" estaría cometiendo un delito, y no uno pequeñito sino uno bastante grave.

Esos son los pasos reales a seguir para tener un "referendum de secesión legal" que pueda ser reconocido internacionalmente. Luego eso si, con un censo autorizado, junta electoral, observadores internacionales (pero de verdad, no una panda de amiguetes) y supervisión de organismos como por ejemplo la comisión de Venecia

Lo que esté fuera de estos pasos, tiene tanta credibilidad como las elecciones de Corea del Norte

Y teniendo en cuenta quienes convocan la huelga, ve pensando que habrá montones de "piquetes" atacando a los que quieran trabajar.

Insultos será lo mas suave, ya tendrán comprada la silicona (con dinero público claro está) para sellar cerraduras de comercios y bancos y los "piqueteros" que nadie por cierto los ha visto nunca trabajar en nada insultando y amenazando a los que quieran currar

Van a conseguir en unos años acabar con miles de empresas que se largarán para no volver, pero a esa gente se la suda mucho porque la mayoría viven del cuento

[por orden judicial]

Se critica mucho la actuación de la policía, y se "culpa al gobierno" cuando la policía actúa por orden judicial

Me permito recordar a muchos, que un gobierno no juzga, no encarcela. Son los jueces quienes lo hacen.

Los gobiernos legislan, los jueces aplican esas leyes. Si los separatistas no están contentos, deben de proponer cambiar las leyes

El pretender actuar y "legislar" por encima de tus competencias tiene un nombre: delito

Eso no quita que se hayan permitido décadas de adoctrinamiento y despilfarro masivo. Claro que con varios partidos diciendo "España España España" mientras con sus votos mantienen a separatistas, las cosas no son simples

Mas con una población que en general no tiene ni repajolera idea de como funcionan los gobiernos y se creen las mentiras de que "es que no quiere negociar".

No señores, ni el gobierno ni nadie puede darte lo que las leyes vigentes no permiten. Si no te gusta cambia las leyes primero. Para eso hacemos elecciones

Tus derechos son una cosa, el ir en contra de la ley otra

¿Crees que "atracar pacíficamente un banco" es legal?

Se ha mentido y adoctrinado a pobre gente durante décadas. Las trolas que sueltan los dirigentes de esa comunidad han sobrepasado hasta a las mentiras de Maduro

Los civiles no pueden ir contra la ley, ni en España ni en ninguna democracia del planeta. Eso lo saben, pero no les importa enviar a gente un tanto simplona a provocar a la policía

Si esto mismo pasa en los países que tanto aplauden los que ahora se desgarran las vestiduras con los heridos, los tanques estarían en la calle

Si en Francia, Alemania o en EEUU montan algo como esto, habría ha centenares en la cáarcel. Si pasa en Rusia o China... hablariamos de miles de muertos

Mucha HIPOCRESIA Y VICTIMISMO

Intentas un golpe de estado como este EN SUIZA y con sus leyes, no sales de la carcel en muchos años

[mentira]

Valiente montón de chorradas demagógicas que suelta este tio y se queda tan pancho

Mira, voy a hacer un referendum en mi casa, y si sale "si" no pagaremos impuestos al ayuntamiento porque nos parece represor.

Existen unos cauces legales para cambiar las leyes, este tipo o no lo sabe, o lo sabe pero le importa un carajo. El señorito "puchimon" y su predecesor recibieron invitaciones varias veces para ir al congreso y exponer sus planes y VOTARLOS

No han querido hacerlo NUNCA. Han dicho "o si o si, o haces lo que yo quiero o no hay democracia"

Las cosas se cambian entre todos y siguiendo unas leyes y normas acordadas. Si no te gustas, consigues votos y las cambias. Lo que no puedes hacer es decir "como no tengo votos para cambiarlas, no les hago caso y grito muy fuerte que soy el mas demócrata del mundo mundial"

Oye mira, voy a proponer un "referendum" para cambiar los moderadores, lo haré en el foro libre y todos, TODOS deben de aceptarlo, porque eso es "democracia" y no sois fascistas.

¿Eso es así?. Claro que no, eso es mentira. Este foro tiene unas reglas, y cuando entras en el mismo las aceptas. Si quieres hacer una votación y se acepta por parte de las "autoridades" de esta parte es una cosa, pero lo que quieren vendernos no es eso

Ahora hacemos una votación. ¿Quiere que los moderadores tengan todos el mismo avatar y que las condiciones de baneo nos las inventemos? Ojo, el resultado se aplicará a TODOS los foros.

Pero vamos ¿en que cabeza cabe semejante chorrada?

La credibilidad de esa gente es simple y llanamente nula

Pueden decir si quieren que la luna es de queso. Ellos son los que están quebrantando todas las leyes españolas e incluso comunitarias con una burda parodia de "butirreferendum" que ofrece menos garantías que las elecciones en Cuba o Corea del Norte

Hasta la misma comisión de Venecia les ha dicho ya repetidamente que "eso" carece de cualquier credibilidad, pero siguen empeñados en ello

Si añadimos que cientos de radicales han sido "invitados" por sus socios de gobierno, que no eche ahora a los demás los resultados de SU irresponsabilidad

Lo dudo. Mientras repartan abultados sobres a "expertos" que "asesoran" a empresas para que paguen algo que no sirve para nada, seguirán un tiempo haciendo el ridículo

Hace años vi una "recepcionista robótica" en una empresa de Osaka

Tiene su gracia, pero lo único que hacía era recibir a la gente en la puerta y acompañarlos hasta el mostrador de recepción "de verdad"