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Mensajes - Orubatosu

#2621
A ver #!drvy. Me da la impresión de que crees de algún modo que estoy justificando, o animando las políticas de Trump

Te indico en todo caso que la entrada masiva de ilegales tiene sus causas sin duda, pero eso cuentaselo al que está sin trabajo. La gente no quiere explicaciones complejas ni que les cuenten historias. Quiere soluciones. Llega un señor de peinado ridículo que a gritos dice que "tiene la solución". Listos, se le vota y arreando.

Ese es el problema, que los políticos hacen cosas mal, la gente quiere soluciones simples, y llega uno y las promete. Tan simple como eso. A ver si dejas de creer que yo aplaudo a Trump, porque al menos de momento no lo hago (ya veremos que hace)

¿Que la fuerza de trabajo son inmigrantes?. Pues en parte si, ¿y quien se beneficia de ello?. Los ciudadanos de a pie no desde luego. Alguien lo ha permitido, mucha gente esta molesta, y algunos prometen soluciones.

¿Devoluciones en caliente?. Existen en muchos paises. Lo que no tiene lógica es que llegue un señor sin papeles, y se le deje quedarse. Eso en demasiados paises no ocurre

¿Crees que las soluciones de Trump o las de cualquier otro populista son viables?
No, normalmente no lo son. Pero la gente no quiere escuchar eso. La gente quiere que les cuentes que todo está bien, que el se encarga y te lo arreglará todo. Si les cuenta que Mexico va a pagar un muro y se lo creen, es problema suyo. Pero algo pasará también para que se plantee un muro.

El problema existe, y los políticos no han hecho practicamente nada para arreglarlo. Llega uno que dice que lo va a solucionar y la gente le vota. ¿De quien es la culpa?

¿De los políticos que veían el problema pero no lo quisieron arreglar?
¿Del populista que promete lo que sabe que no puede cumplir?
¿De los que le votan sin pensar en si lo que les cuentan es posible o no?

El derecho limitado de transito de personas es una cosa, otra muy diferente es decir que existe un "derecho a residir donde quieras". Ese derecho generalista no existe.

Y como ese ejemplo de la inmigración hay muchos mas. Son problemas complejos y cuya solución no suele encontrarse en un país, sino en muchos. Pero ¿que mejor que prometer que si te votan todo se arreglará en cuatro días?

Leches, si ha prometido acabar con el terrorismo islámico en un año
#2622
Los mecánicos son caros siempre, y los cherry ni te cuento
#2623
¿Estoy convencido de algo?

De algunas cosas si, de otras no. No se si podemos viajar realmente a velocidades mayores que la luz. Obviamente con una nave material no, la luz tampoco supera esa velocidad.

Claro, podemos imaginar "trucos" como agujeros de gusano (teóricamente posibles, pero con materiales con propiedades absurdas que ni sabemos si pueden existir) o plegando el mismo espacio y moviendo "burbujas" de tiempo y espacio (la velocidad de la luz se aplica a energia y materia, pero no al espacio paradójicamente) Pero son especulaciones claro.

¿Existe el tiempo y el espacio?

Existen, vaya si existen  :laugh:

Pero no es ese el tema, lo que te he apuntado es que el universo, a gran escala y a pequeña escala es extremadamente complicado de "asimilar". No vamos a entrar en discusiones sobre si es posible o no construir un "Enterprise", sino a que damos por supuestas cosas que no son tales, y que pensamos a veces que el universo es como Mostoles pero mas grande, y no, no es así.

El tiempo es algo particularmente complejo. Es algo que parece ser muy simple, pero atención, porque esto tiene guasa

El tiempo es una dimensión. Eso está mas que comprobado, pero es la única dimensión que conocemos que aunque sobre el papel tiene dos direcciones, solo se puede recorrer en una.

La forma en la que funciona por ejemplo la teoría de la relatividad (que está mas que comprobada como correcta) es considerar el tiempo y el espacio como partes de una misma cosa: un "engendro" llamado "espaciotiempo"

Pero aquí llega lo raro. Las 3 dimensiones espaciales pueden recorrerse en ambas direcciones, el tiempo solo en una. Sobre el papel no debería de existir problema en hacerlo en "otra dirección" pero el universo parece funcionar solo en una. De hecho solo funciona en una, y no conocemos absolutamente nada que vaya en "dirección contraria"

Es como si pudieras viajar solo hacia adelante, pero nunca hacia atrás.

Y no, me temo que "maquinas del tiempo" no tenemos. Bueno, recuerdo una construcción teórica que "en teoría" podría funcionar. Solo necesitamos para empezar una barra perfectamente rígida tan larga como todo el universo y... bueno, me temo que ya empezamos mal  ;-)
#2624
Vaya... ahora resulta que digo cosas que no he dicho.

Te he indicado un problema, a ver si me explico mal.

Los paises han permitido inmigraciones excesivas. No solo los EEUU, muchos otros. Se permite incluso inimigración ilegal en grandes cantidades. No vamos a entrar en detalles como los que se saltan vallas golpeando a los guardias y encima los dejan quedarse, ni otros muchos. Es algo que ocurre.

Eso irrita a mucha gente, los indigna, y los predispone a votar opciones que les prometan, aunque sepan que no pueden terminar con ese problema

Por cierto, no confundamos residencia con nacionalidad. No son lo mismo

Ahora a lo que dices que "no contesto". Lo mismo estás suponiendo que yo "me niego a la inmigración, cerraba fronteras y tiraba a los extranjeros" como dice Trump

No, no es cierto. A mi me la sud... bueno, me importa un caraj... a ver... no me importa si mi compañero de trabajo, o mi vecino es blanco, negro, azul, amarillo o a cuadros. Si se comporta correctamente y es un buen compañero o vecino, por mi como si duerme haciendo el pino.

Lo que hago es señalar que durante años ha habido una política de tolerancia enorme hacia inmigrantes ilegales. Por ser ilegales una gran parte de ellos no tienen mas remedio que meterse en trabajos "en negro" o al margen de la ley. ¿Es culpa suya?. No, claro que no (en algunos casos si, pero no generalicemos).

¿Quien está dando mano de obra a esas mafias que los explotan? Pues indirectamente esos mismos gobernantes que "miran al cielo" ante la inmigración ilegal. No solo incumplen las leyes que ellos mismos han promulgado, sino que están realizando un efecto llamada a esos inmigrantes y ayudan a esas mafias.

Voy a hacer una pregunta muy incómoda. ¿Porque en el continente Americano no hay un problema de inmigración ilegal de norte a sur?

¿Porque los inmigrantes africanos no van a Europa del Este, o a la India?

Van a lugares donde saben que por ley van a tener derecho a una serie de servicios mínimos. Servicios que se pagan con los impuestos de los ciudadanos. Esos mismos ciudadanos ven que se les "llena el país" de inmigrantes ilegales mientras ellos mismos lo están pasando mal, y luego se extrañan los políticos de que se cabreen los ciudadanos.

Te insisto. no es mi opinión personal, estoy señalando un hecho que veo en la calle. Te señalo lo que dice la gente y una posible causa de ese problema. Estamos hablando de populismo, y el populismo en general consiste en prometer soluciones sencillas a problemas complejos. A veces esas soluciones pueden existir, pero a menudo no existen.

Es decir: mienten como bellacos, y lo saben, pero la gente no lo ve. Pero es cierto que existen problemas de base, que no son abordados por mojigatería política.

Por cierto, en Europa, en el espacio Schengen existe el derecho a la libre circulación, pero ese derecho es un tratado firmado entre diferentes países. El derecho general no existe.

Yo por ejemplo no puedo irme mañana a Japón (por ejemplo) y ponerme a trabajar alegremente. Me dirán que a que voy, cuanto tiempo me quedo, y en caso de querer trabajar me exigirán antes de entrar un contrato de trabajo (y otras cosas adicionales).

La idea de la Comunidad Europea es la creación de un estado europeo, al estilo de los EEUU pero en Europa. Con una legislación común, policia europea, etc. Si se llega a eso, ir de España a Alemania sería como ir de Texas a Arizona (por ejemplo).

Si, me suena el control fronterizo. Se que no puedo ir a otro país sin el correspondiente visado, o en su defecto si hay convenio con ese país sin justificar los motivos de mi visita. Lo que se también es que en muchos paises si te pillan residiendo ilegalmente te deportan antes de poder decir "jesus"
#2625
El gordito panzón ya tiene sus 5 minutos de portada
#2626
Obviamente vives en el siglo XXI... ¿y que?

No estoy diciendo "cierren fronteras", digo algo mas simple: Si vas a dejar entrar a gente, mira a quien dejas entrar, no seas tan borrico como para darle la nacionalidad a delincuentes, y encima no retirarsela a los mismos. No dejes entrar "a saco", piensa también en los que están dentro.

¿Negar a una persona el derecho a decidir donde quiere vivir?

No, no le voy a negar nada. Es que ese derecho no existe. Todos los países ponen límites a la inmigración, algunos bastante severos. Hay que buscar un equilibrio entre el cerrar la frontera y dejarla abierta de par en par. La gente eso lo ve, y cuando ve que se hace en su perjuicio luego vota opciones poco recomendables.

Indico el problema, y este existe. El derecho que indicas no existe en realidad, o al menos si existe resulta que todos los países del planeta lo incumplen de un modo u otro
#2627
Cita de: ignacio9 en 10 Noviembre 2016, 22:05 PM
Seguramente, eso es lo que nos da a entender, nuestro pequeño  "conocimiento".
Como es natural, se buscan cosas conocidas para explicar lo desconocido.
Me gusta pensar que el misto de una cerilla, prendida en el espacio (vacio) es como el big bang y las velocidades, serian similares. Divagar por divagar.
Salud


Bueno, no te creas que es sencillo buscar analogías entre el mundo que conocemos, el "grande" con el "muy muy grande" o con el "muy muy pequeño". El cerebro humano ha evolucionado a ciertas escalas con las que se siente cómodo, y aunque podemos entender ciertos números implicados en esas otras escalas, no podemos comprenderlos y eso da lugar a muchos errores y confusiones.

Por ejemplo, las fuerzas que operan a escala atómica son inmensas, pero inmensas comparadas con las que conocemos habitualmente. Estamos acostumbrados y podemos "pensar" por ejemplo con la gravedad o con la electricidad, pero las magnitudes de las fuerzas que operan a pequeña escala, como son las que mantienen unidas las partículas del núcleo atómico son tan enormes que simplemente no tenemos una forma de asimilarlas.

Veamos, conocemos la fuerza electrica, podemos hacernos una idea de los watios que hacen falta para encender una bombilla, los que genera un embalse, una central nuclear, etc... pero la fuerza nuclear es en comparación con la electrica... ojo:

1.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000 mayor.

Si, creo que no se me escapa ningún cero. Simplemente el cerebro humano carece de cualquier tipo de experiencia que pueda hacerle comprensible ese número. Podemos asimilarlo intelectualmente. Un uno y sesenta ceros detrás (en realidad creo que uno mas, pero uno mas uno menos a estas alturas....). ¿Que fuerza conocemos cotidianamente que tenga un rango de ese tipo? nada, absolutamente nada.

¿Milímetros?.. si, sabemos lo que es un milimetro

1060 milimetros son 1053 kilómetros. 1.9442 años luz.

Eso es una enorme cantidad de cientos de miles de trillones, de trillones, de trillones (y un montón mas) de veces el tamaño de todo el universo conocido

Y ese numerito es la diferencia entre la fuerza electrica y la nuclear fuerte.

¿Como asimilas ese número? es imposible. Lo manejas y punto, no se puede asimilar. Todos los granos de arena de todos los planetas del universo no llegarían a llenar ese numerito.

Y vayamos a lo grande... el universo.

Se habla alegremente de "explorar la galaxia". Si, un día el hombre, explorará la galaxia decimos. Y nos quedamos tan panchos.

Nuestra galaxia tiene entre 200.000 millones y 400.000 millones de estrellas. Pongamos 300.000 millones para no excedernos ¿vale?

Explorando una estrella por segundo tardaríamos unos tres millones y medio de años en explorar esta galaxia

A ver, digo una por segundo, ni me molesto en decir "como"  :laugh:

El universo no está hecho para el hombre. Nosotros somos un accidente, no sabemos ni un accidente que se da o no a menudo en un universo donde las escalas escapan por completo a nuestra comprensión.

Por cierto, he dicho de nuestra galaxia, si te apetece mira a que distancia está la mas cercana y calcula cuanto tardaríamos con una nave "Enterprise" a diez veces la velocidad de la luz, que te vas a reir

No te molestes, unos 250 millones de años. Un viaje largo
#2628
De hecho una cerilla es un caracol a cámara lenta al lado de los primeros instantes del Big Bang, donde la velocidad de expansión excedió probablemente incluso la velocidad de la luz

Bueno, tampoco había luz en esos momentos, así que imagino que nadie se dio cuenta
#2629
Bueno, la cuestión guste o no es que ha ganado las elecciones.

Así que lo mismo todos los que le critican, con razón o sin ella empiecen a preguntarse que han estado haciendo tan mal como para que el las gane.

De hecho a veces veo en Europa políticas sin sentido que favorecen a los partidos populistas, algunos de ellos muy peligrosos, capaces de autenticas burradas si llegan al poder.

Un ejemplo: Se dice que "no se puede hacer una política proteccionista"
¿Porque no?. En algunas cosas obviamente no, pero en otras es una estupidez no hacerlo. Por ejemplo astilleros.

Si vale. Sale mas barato comprar un barco en Corea o en China, pero lo que te ahorras te lo gastarás en el paro y ayudas a los que trabajaban en esos mismos astilleros, y encima los tendrás cabreados, y encima dependes de otros para la construcción de algunos buques donde no es lo mas conveniente.

Luego por otro lado... subvencionamos el carbón para tener contentos a unos sindicalistas que no trabajan en la mina, porque los que curran en ella son inmigrantes.

Es decir, le damos una patada en la boca a los que son de un país, y subvencionamos a otros que no lo son.

La gente está muy cabreada y muy cansada del "buenismo". Si oiga si, todos son maravillosos, pero yo quiero que mi gobierno piense primero en mi

Cuando se deja de hacer eso por el meapilismo de lo "politicamente correcto" luego pasan estas cosas.

¿Que no quiero inmigrantes? No, eso es falso. Lo que no quiero es que lleguen a saco sin que antes se piense en los que vivimos ya aquí. No seamos tan tontos como para tirar a un familiar de casa para meter un desconocido.
#2630
¿Son los mismos que detienen todos los años?

Porque esto resulta muy cómico. A los pederastas que meten en prisión los tienen apartaditos, para que no les peguen ni les digan cosas feas, pero es que luego salen antes por "buena conducta"

Y su buena conducta es... no abusar de niños en prisión

Pedazo de fuerza de voluntad hercúlea que hay que tener para eso. Inimaginable oiga, se nota que funciona.