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Mensajes - Eternal Idol

#501
Cita de: El_Andaluz en 14 Noviembre 2019, 18:14 PMSegún esos artículos se supone que gobernó hace ya tiempo partidos socialistas en tu país no se de que estamos hablando

Correcto, no tenes ni la menor idea de lo que estas hablando, por suerte para vos hablar de mas es gratis sino estarias endeudado hasta el tuetano. Jamas hubo un gobierno socialista en Argentina, estudia varios años historia universal, despues un poco de la historia de mi pais y por ultimo veni y disculpate.

Cita de: El_Andaluz en 14 Noviembre 2019, 18:14 PMy no se donde sacas que Vox sea un partido fascista porque lo escucha en los medios de comunicación ?

Es una descripcion razonable debido al accionar, programa y orientacion de esa formacion, fascista y encima liberal en lo economico, vamos que adoran a Pinochet en la intimidad y todos lo sabemos.
#502
Cita de: El_Andaluz en 14 Noviembre 2019, 17:35 PMY dice que en Argentina nunca ha gobernado el socialismo mejor ni lo nombro. :xD

Anteriormente El_Andaluz presentaba como prueba de mayor peso - amen de citas irrelevantes de 1895 sobre la conformacion del Partido Socialista - para sostener que en Argentina "goberno el socialismo" el hecho de que Ruben Giustiniani (alto gorila por cierto, socialdemocrata con mucha suerte) haya sido senador entre 2003 y 2015. Siguiendo la misma logica de analfabeto politico ahora gobernara el fascismo en España ya que VOX tiene dos senadores electos, un disparate por supuesto.

#503
14 de noviembre de 2019
Añez nombró gabinete y cambió la cúpula militar
El golpe contra Evo se consolida en Bolivia
Reprimieron a la presidenta del senado, la masista Angela Salvatierra, crece el levantamiento en El Alto y desde México Evo Morales llama a la pacificación.
Por Marco Teruggi

Desde La Paz

"Bienvenidos a la dictadura" dijo una señora mientras corría de los gases lacrimógenos, las motos, las camionetas con jóvenes detenidos y las tanquetas militares. La escena sucedió en el centro de la ciudad de La Paz, en horas de la tarde, luego de que hubieran reprimido a la presidenta del Senado, Adriana Salvatierra, y la autoproclamada presidenta Jeanine Añez hubiera nombrado una nueva cúpula militar.
Los acontecimientos suceden a una velocidad vertiginosa en Bolivia. El bloque que lleva adelante el golpe de Estado tiene una serie de pasos que cumplir y los lleva adelante. La autoproclamación de Añez, evangelio en mano y con la banda tricolor puesta por la Fuerza Armada Boliviana fue uno de ellos. Este miércoles sucedió el siguiente, el de ficcionar el gobierno, es decir ponerse en posición de dar órdenes. Esos pasos tienen una paradoja: mientras intentan ver que existe un nuevo gobierno apegado a las leyes, la forma anticonstitucional en que lo hacen evidencia la dimensión degolpe de Estado. No solamente para analistas, partidos y diplomáticos, sino para una parte de la población que ve en la autoproclamación un hecho imposible de justificar democráticamente.

Esa situación se vio reflejada en el levantamiento en la ciudad de El Alto iniciado el lunes,que este miércoles se convirtió en cabildo masivo para luego descender de manera unificada a La Paz. La cantidad de gente movilizada es cada vez mayor, y su radicalidad seconsolida. La situación en ese territorio clave de la historia y dinámica política boliviana grafica lastensiones y unidades. Por un lado, las movilizaciones tienen dos puntos de unidadindiscutibles: la defensa de whipala que fue pisoteada por los golpistas -"es la revolución de las whipalas", dijo un dirigente aimara- así como que Añez, que tuvo declaraciones anti-indigenistas, deje una presidencia ilegal.

Por otro lado, existe un punto en debate: el retorno de Evo Morales. Un sector lo canta, pide, y lucha para que sea realidad, mientras que otro se afirma como no perteneciente al Movimiento al Socialismo (MAS) –"no somos masistas", dicen-, pero tiene claro que debe enfrentar el golpe de Estado que no distingue entre masistas o no, y persigue, reprime y asesina por igual. Esa situación parece estar en una espiral ascendente donde la violencia policial potencia el levantamiento. Ya se han registrado dos muertos en El Alto -posiblemente tres- y la represión prolongada durante horas este miércoles potencia la separación ya nítida: El Alto, la whipala, las naciones indígenas, contra el golpe de Estado encabezado por quienes losdesprecian y humillan.

La dirección del golpe intenta construir mensajes ante eso, como colocar whipalas arriba delas tanquetas militares, o emitir videos de Fernando Camacho -principal cara civil y empresarial del golpe- y Añez donde afirman estar unidos y respetar la diversidad y lawhipala. Los mensajes no dan el efecto esperado y la conformación de un proceso de resistenciaavanza. No solamente en El Alto, sino también en zonas rurales, con movilizacioneslocales, en carreteras, ciudades, y otras que confluyen hacia la ciudad de La Paz, a dondellegaron el miércoles los Ponchos Rojos. ¿Tendrá lugar el cerco a La Paz? Es uno de los temores principales que se viven a estas horas. El temor es justamente lo que mueve a muchos de quienes apoyan el golpe, lo celebran, y se organizan en sus cuadras de zonas de clases medias y adineradas para defenderse de loque representan como las invasiones de El Alto y los indígenas. El miedo y la revancha son dos de los motores que mueven el golpe. El derrocamiento de Morales tiene varios objetivos, entre los cuales está el de regresar a la conformación del país perdido para las clases dominantes: el de una Bolivia gobernada por ellas y para ellas.
Avanzan en ese objetivo, y en la noche del miércoles fueron designados once ministros del nuevo gabinete luego de la represión y de las noticias de muertos. Según informaron varios periódicos, serían dos: uno en Montero y otro en Yapacaní, en el departamento de Santa Cruz. Se multiplican en redes sociales las noticias de represiones, persecusiones, arrestos, disparos de bala contra manifestantes, pero la velocidad, la censura, la ruptura del Estado de derecho y la falta de gobierno abre un campo de impunidad que no parece tener límites. ¿Quién mandó hasta esta noche sobre la Fuerza Armada Bolivia? ¿Quién manda sobre los grupos armados de la derecha que tienen listas de masistas a ser asesinados? El proceso de consolidación del golpe avanza en sus pasos y cuenta con respaldosinternacionales.

Además del gobierno norteamericano y el secretario de la Organización de Estados Americanos, Luis Almagro, se sumaron el gobierno colombiano, y la alta representante de la política exterior de la Unión Europea, Federica Mogherini, apoyó el nombramiento de Añez como presidenta interina. El próximo paso del golpismo será avanzar sobre el poder legislativo, donde el MAS tiene la mayoría en ambas cámaras. Mientras eso tenga lugar, el proceso de resistencia irá creciendo, movido por un conjunto de demandas, indignaciones y potencias, con una incertidumbre acerca de la direccionalidad y la estrategia para hacer frente al golpe.




Ni vale la pena responder a lo que copia y pega sin citar El_Andaluz, cualquiera que vea socialismo en Argentina o Brasil es un analfabeto politico amen de un macartista.
#504
13 de noviembre de 2019
En el Congreso boliviano, sin respaldo constitucional
Sin quórum, Jeanine Añez se autoproclamó presidenta en La Paz
Así finalizó una de las fases más importantes del golpe de Estado en Bolivia: construir una ficción institucional.

Por Marco Teruggi
desde la Paz


Un militar le coloca la banda presidencial a Añez,  autoproclamada presidenta sin quórum en el Congreso boliviano. Imagen: EFE

"Sí se pudo", dijo Jeanine Añez al finalizar su discurso luego de autoproclamarse presidenta de Bolivia. Mientras hablaba se escuchó cómo le susurraban qué decir. Luego se dirigió al balcón presidencial y saludó con la banda tricolor. Así finalizó una de las fases más importantes del golpe de Estado en Bolivia: construir una ficción institucional.
Añez se autoproclamó fuera de la Constitución y sin quorum. Se sabía que esa era la única manera de hacerlo, ya que la mayoría en ambas cámaras pertenecen al Movimiento Al Socialismo (MAS) y que la decisión fue de no sesionar.

Yañez, por lo tanto, primero se autoproclamó presidenta del Senado -figura que debe asumir el cargo de la presidencia interina luego de la renuncia del presidente y del vicepresidente- y luego se autoproclamó presidenta. Siguieron los aplausos de las pocas personas presentes en el recinto.

Este paso era imprescindible en la estrategia de un golpe de Estado que siempre tuvo como objetivo presentarse como democrático. Esa presentación tuvo desde un principio la cobertura de Estados Unidos, del secretario de la Organización de Estados Americanos, Luis Almagro, que este martes acusó a Evo Morales de haber cometido un golpe de Estado, y de una maquinaria mediática de protección.

Sin embargo, aún con esos respaldos, la ausencia de una formalidad de presidencia daba lugar a un vacío de gobierno -los poderes reales siempre siguieron actuando- que debía ser resuelto. El bloque que encabeza el golpe decidió entonces acelerar los pasos saltando toda legalidad para colocar la banda sobre los hombros de la persona elegida.

Nada de esto hubiera sido posible sin la participación de quienes detentan los poderes reales. Morales, quien llegó en horas de la mañana a México junto a Álvaro García Linera, denunció que Añez se autoproclamó "rodeada de un grupo de cómplices y apañada por las Fuerzas Armadas y la Policía que reprimen el pueblo".

No se trató de una imagen política: la policía y los militares reprimieron mientras Añez y toda la derecha celebraba en Bolivia. Sucedió en el centro de La Paz, en los alrededores de la Plaza Murillo, donde toda la tarde se mantuvo una movilización encabezada por quienes bajaron de la ciudad de El Alto, uno de los lugares donde se dieron las mayores protestas del país.

La movilización de El Alto fue uno de los puntos de mayor conflictividad. El lunes tuvo lugar el primer momento del levantamiento -su génesis había sido el sábado por la noche- con miles de hombres y mujeres en su gran mayoría pertenecientes a la nación aimara. Ese día terminó con tres muertos, según denunciaron. Las imágenes eran de manchas de sangre sobre metros de calle.

La jornada del martes fue entonces la anunciada llegada a La Paz, para lo cual los vecinos del centro se encerraron en sus casas, mientras que otros salieron a aplaudir a la masiva movilización con la bandera whipala en la mano.

La acción de calle nuevamente mostró la potencia de El Alto, a la vez que evidenció una dificultad de dirección, similar a la que ocurrió en los últimos días antes de consumarse el golpe de Estado y en la que ahora se encuentran las diferentes partes del proceso de cambio.
Las acciones de El Alto, donde se realizan cabildos a diario, no son las únicas en marcha. La Coordinadora de las Seis Federaciones del Trópico llamó a movilizarse desde el jueves, y la Confederación Sindical Única de Campesinos de Bolivia decretó un plan de lucha para bloquear las carreteras del país y generar un cerco sobre la ciudad de La Paz que, luego de 48 horas de logrado el golpe, comienza a presentar dificultades de abastecimiento en gasolina y alimentos debido a que muchas tiendas están cerradas.

En ese contexto también se supo del anuncio de la Central Obrera Boliviana (COB) que daba "48 horas para restablecer el orden constitucional". ¿Tomará la COB lo sucedido con Añez como restablecimiento del orden constitucional o irá a una huelga general?

La situación en Bolivia continúa con muchas preguntas, avances de quienes encabezan el bloque golpista, así como el crecimiento de resistencias en un contexto donde los canales de información son pocos. Resulta difícil saber qué sucede, tanto en el epicentro político de los debates, como en diferentes zonas de La Paz, de El Alto, y del país, en particular de las zonas más alejadas, rurales.

Son muchas las denuncias de muertos, represiones, humillaciones, persecusiones, en un contexto de ofensiva golpista que antes de lograr derrocar a Morales desplegó una oleada de violencia con grupos de choque armados, y que, una vez en el poder, con o sin gobierno, mantiene su ofensiva con el objetivo de descabezar al proceso de cambio.
#505
El racismo cavernicola que expresa arriba Machacador, prefiero no citarlo y que lo borren como corresponde al reglamento, es un motorizador muy importante del golpe en Bolivia.




Golpe en Bolivia: la barbarie armada, de nuevo
Por Mario Wainfeld

"Quiero decirles, para que sepa la prensa internacional, a los primeros aymaras, quechuas que aprendieron a leer y escribir, les sacaron los ojos, cortaron las manos para que nunca más aprendan a leer, escribir. Hemos sido sometidos, ahora estamos buscando cómo resolver ese problema histórico, no con venganzas, no somos rencorosos.
Leer más Golpe en Bolivia: la derecha hace lo que sabe hacer
Leer más Lula condenó, Bolsonaro no | Golpe en Bolivia

Y quiero decirles sobre todo a los hermanos indígenas de América concentrados acá en Bolivia: la campaña de 500 años de resistencia indígena-negro-popular no ha sido en vano; la campaña de 500 años de resistencia indígena popular empezada el año 1988, 1989, no ha sido en vano".

Evo Morales, 22 de enero de 2006 al asumir por primera vez la presidencia.

El presidente Evo Morales y su vice Álvaro García Linera dieron una lección de conducta y templanza, envuelta en gran oratoria política. Explicaron, pidieron a los golpistas que cesaran con la violencia. No gritaron, no sobreactuaron. Parecía que no querían terminar de hablar, de argumentar, de persuadir aun ese momento extremo, aciago, injusto. El discurso de Evo, como el último del presidente chileno Salvador Allende en septiembre de 1973, deberá reiterarse y honrarse a través del tiempo. También valdrá la pena repasar el que dijera al asumir. Recordado hoy genera congoja y rabia aunque también debe valer para enaltecer al mejor presidente de la historia de Bolivia. Al autodidacta que supo capacitarse, que mejoró todos los indicadores de la economía de su país e implementó políticas sociales y educativas jamás vistas en su país. Los avances producidos por las gestiones de Evo se pueden cuantificar, son apabullantes cotejados con los desempeños de quienes los precedieron en el poder.

El dirigente cocalero y un compañero blanco, educado, académico de primer nivel eran, convengamos, demasiado para la derecha que predomina en el planeta.

Agreguemos otro dato duro, en doble acepción. En pocos años se sucedieron golpes de estado en Paraguay, Brasil y ahora Bolivia. El más reciente llega desnudo de disfraz institucional. No hay juicio político exprés como contra el ex presidente paraguayo Fernando Lugo ni impeachment fundado en delitos inexistentes como contra Dilma Rousseff. Hay violencia pura, ataques armados con protagonismo policial y militar, amenazas de muerte, linchamientos, viviendas quemadas, una alcaldesa vejada a niveles inhumanos.

***

La Unión Sudamericana de Naciones (Unasur) consiguió frenar un conato similar en septiembre de 2008. Presidentes de toda América del Sur reunidos de arrebato en Chile, lo hicieron. Predominaban los de izquierda o progresistas de distinto tono pero los había de derecha. Una respuesta rápida puso límites a la barbarie. A esa diplomacia presidencial expeditiva y defensora de la democracia llamaría uno "el mundo". Los presidentes amigos-aliados-iguales de Brasil y Argentina Jair Bolsonaro y Mauricio Macri desmantelaron Unasur, siguiendo directivas del Departamento de Estado.

Unasur congrega a los países del vecindario, Estados Unidos queda afuera. He ahí una de las causas de su eficacia y de sus diferencias con la Organización de Estados Americanos. La OEA desde hace años es un mamarracho. Tiene su sede en Washington desde siempre. Cuesta abajo en la rodada, puso ahí su corazón, su bolsillo. Su presidente Luis Almagro dejó de lado todo decoro. Actuó como ariete del golpismo desde el mismo día de la elección presidencial boliviana. Propuso (casi intimó a) realizar de nuevo los comicios, injerencia que arrasa con la Constitución de Bolivia. Estados Unidos tercerizó-fundó así un nuevo modo de intervención, una variante siglo XXI de imperialismo. La OEA no se comportó como mediadora sino como una suerte de referí bombero. Evo accedió a que auditaran el escrutinio provisorio, luego a convocar a nuevas elecciones. Concesiones para salvar al sistema. El dictamen de la OEA, capcioso a carta cabal, echó leña al fuego. Habla de irregularidades, asume a regañadientes que Morales puede haber sacado más votos que Carlos Mesa, termina con un sofisma: hay "alta improbabilidad estadística" de un triunfo por más de diez puntos. No firman que no, hipócritas redomados. Ni se atreven a estampar la palabra "fraude". Hablan de "probabilidad estadística" cuando media conteo de votos. Instigadores y cómplices del golpe... tal vez no se detengan ahí aunque ya consumaron bastante.

***

Los golpeadores responsabilizan a las víctimas por sus propios hechos de violencia. La ministra de Seguridad Patricia Bullrich a Rafael Nahuel por haber provocado su asesinato por la espalda. El presidente Macri a los votantes opositores por el "fracaso" de su política económica. En la derecha y en los que se alinean en el quimérico "extremo centro" se agitan razones para responsabilizar a Morales. Un patrón de pensamiento, una retrato impecable de la cultura hegemónica en el mundo.
Leer más Golpe en Bolivia: se robaron la perla cultivada

Un golpe de Estado sanguinario divide aguas, no deja margen para gambetas cortas o "terceras posiciones". Los debates acerca de la pureza del proceso electoral son nimios frente a la barbarie racista, a la usurpación, al uso de la fuerza bruta.


***

La Argentina limita con Bolivia, cientos de miles de hermanas y hermanos de esa nacionalidad viven acá. Celebraron en las calles cada victoria electoral de Evo. La gobernabilidad en Bolivia, sostenida con sensato y constante apoyo del kirchnerismo, contribuye a la paz social de sus vecinos.

El Gobierno macrista espera órdenes de la Casa Blanca en vez de retomar la histórica postura de los gobiernos democráticos frente a los golpes de Estado. Los "republicanos" argentinos se sacan la máscara por enésima vez.

Las campanas doblan de nuevo en este Sur. Por los humildes de Bolivia, por el gran Evo, por los avances democráticos en su patria y en toda la región.
#506
Cita de: doctorman en 11 Noviembre 2019, 00:36 AM
El gobierno que esta en Venezuela es el mismo de hace 20 años y Maduro solo es un titere un mafioso más, pero mejor no te sigo explicando porque es una perdida tiempo.

Ah, lo que queres en realidad es proscribir al Chavismo, ahora nos vamos entendiendo mejor. No necesito que me expliques nada, gracias. En Singapur gobierna el mismo partido - PAP - desde que se independizo en 1965 (37 años goberno Lee Kuan Yew). En Luxemburgo goberno la democracia cristiana  por 34 años (1979 - 2013). En fin, que hay muchos ejemplos, de personas y partidos, hablabamos de limites a representantes y no partidos te aclaro.




Cita de: engel lex en 11 Noviembre 2019, 00:42 AM
XD pero por que me sacas gente como si andara hablando de ellos? XD

Yo no hablabla de Bolivar tampoco  :silbar: Mencione ejemplos de gente que no es cuestionada por permanecer en el poder varios mandatos, entendiendo que hablamos en general y no en particular sobre las limitaciones a los mandatos.

Cita de: engel lex en 11 Noviembre 2019, 00:42 AMaplica sin embargo muchos paises han sido ampliamente prosperos y estables con esa creencia

Como menciono arriba a Singapur o Luxemburgo mal no les fue tampoco y son casos bastante extremos (en el lapso).

Cita de: engel lex en 11 Noviembre 2019, 00:42 AMno, el solo duró como 2 años, lo presionaron hasta que su enfermedad era muy grave y se fue del pais con lo que finalmente lo exiliaron, moriía 2 años luego

eso lo dijo poco despues de empezar su dictadura (asumir todos los poderes en si mismo, eliminar la vicepresidencia y la necesidad de consulta para tomar medidas nacionales)

Habra fallado el articulo que salio al buscar la cita  :P Pero en definitiva que la medicina propuesta de multiples elecciones no me parece mal, no las ganas sin apoyo real.
#507
Cita de: doctorman en 11 Noviembre 2019, 00:29 AM
No hablo de Evo sino de Maduro al cual tu defiendes

¿Y que tiene que ver lo que decis entonces? ¿Maduro no esta en su segundo mandato presidencial acaso? Hasta en tus amados EE.UU. se permiten dos mandatos (por cierto esto solo fue limitado despues de la muerte de F. D. R.).
#508
Cita de: engel lex en 10 Noviembre 2019, 23:59 PMcarece de sentido eso... lo diré en las palabras del mismo bolivar a quienes aquí las dictaduras (izquierda y derecha) desde los tiempos clasicos tanto aman (incluyendo si mismo que estableció una militarmente)


¿Pero que Adenauer, Kohl o Merkel sean cancilleres por 14-16 años si tiene sentido?

¿Por casualidad Bolivar dijo eso mientras renunciaba a su cargo de dictador supremo? Perfectamente valida y respetable la solucion que plantea al - OTRO - problema: "Las repetidas elecciones son esenciales en los sistemas populares". Elecciones legislativas cada 2 años y ejecutivas cada 4 años, aunque siempre estamos hablando en el marco de una democracia indirecta.
#509
Cita de: doctorman en 10 Noviembre 2019, 23:53 PM
Hipócrita no vives en ningún país de izquierda, eres un descarado que no tiene argumento para defender lo indefendible, defender a un criminal te hace cómplice por si no lo sabias...

¿Y como sabes que partido gobierna donde vivo yo?  ::) ::) ::) Criminales son los golpistas como vos.
#510
Cita de: doctorman en 10 Noviembre 2019, 23:44 PM
Ver para creer... tu no te atreves a nada, y ahora dices que no vives en tu país? con razón que apoyas a Fernandez, eres un hipócrita vives en el imperio y andas apoyando a criminales en latinoamerica.

Blablabla, me aburris campeon mundial de los pesos pesados de Internet, anda a pegarle a las paredes. Ahora nada, lo digo cada vez que (en el hilo La Unión Europea urge a "evitar una intervención militar en Venezuela" sin ir mas lejos) cometen el error de asumir que vivo en Argentina. Vivo afuera desde el 2003 cuando Duhalde era presidente, no vivo en ningun imperio sino en un pais periferico y los que apoyan criminales fascistas son de los tuyos.

Cita de: engel lex en 10 Noviembre 2019, 23:46 PM
XD y por qué crees que dije algo diferente?

:rolleyes: Debe ser que me perdi, ya no sabia si hablabas de Bolivia, Venezuela o Argentina.

Cita de: engel lex en 10 Noviembre 2019, 23:46 PMpor eso las limitaciones legales son importantes... XD

Las que simplemente proscriben candidatos arbitrariamente son una manipulacion en si mismas.