Cita de: El_Andaluz en 15 Noviembre 2020, 01:32 AMBajo el dominio ruso, el Karabaj (incluyendo las partes alta y baja) era una región con un área de 13.600 km², en la que Shusha (Shushi) era la ciudad principal. Después de la adhesión del kanato de Karabaj a Rusia,la mayoría de musulmanes emigraron a Persia, mientras que un gran número de los armenios de Persia y Turquía, con el apoyo de las autoridades rusas fueron trasladados en los territorios rusos recién reunificados, incluyendo Karabaj. En el territorio de dos conquistados kanatos en 1828, se creó la provincia de Armenia (Ereván- Najicheván-Ordubad). Las condiciones de y tratados Turkmenchay y Tratado de Edirne (o Adrianópolis) aceleró el intercambio de poblaciones. La migración de la población armenia en la zona Oriental de Armenia duró hasta la desintegración del Imperio Ruso. La población estaba compuesta por armenios y musulmanes. Así en el año 1828 en Karabaj fueron trasladados más de 700 familias armenias, y en su mayoría en Karabaj. Según los datos recogidos por los rusos en 1823 y los publicados oficialmente en 1836, la población del Alto Karabaj era mayoritariamente armenia.
Muy interesante, es ademas lo que dicen los Azeries, que en realidad los armenios no son mayoria desde hace milenios ni siquiera en esa zona del Oblast autonomo NK sino que los rusos promovieron que emigraran a la misma hace mucho menos tiempo.
Cita de: #!drvy en 15 Noviembre 2020, 03:00 AM
¿De que coño estas hablando? Te estoy diciendo que te echaste tierra a ti mismo y me vienes a hablar de ruso xDDD
Estoy hablando de un hecho evidente, lo que tradujiste parcialmente no creo el Oblast en la practica, mando a definir sus limites y derechos. ¿Todavia sos incapaz de ver que el Alto o Montañoso era una subzona de Karabaj poblada por diferentes pueblos?
The region is usually equated with the administrative borders of the former Nagorno-Karabakh Autonomous Oblast, comprising 4,400 square kilometres (1,700 sq mi). The historical area of the region, however, encompasses approximately 8,223 square kilometres (3,175 sq mi).[7][8]
https://en.wikipedia.org/wiki/Nagorno-Karabakh
Y hete aqui que antes de crearse el Oblast en 1923 lo que habia era justamente lo que explique, un area de una region bastante mas grande Es un problema tuyo ser incapaz de distinguir la subregion del Alto o Montañoso del Oblast autonomo o pretender que no hay diferencia alguna para que tus conclusiones, que partieron de premisas falsas, se puedan sostener.
Cita de: #!drvy en 15 Noviembre 2020, 03:00 AM
Mira invéntate las mierdas que quieras... las fuentes dicen todo lo contrario, tus propias fuentes dicen lo contrario y eres incapaz de aceptarlo.
***** tenes que tener en la cabeza para no entender el problema. Ninguna fuente dice lo contrario, bajo ningun concepto.
Cita de: #!drvy en 15 Noviembre 2020, 03:00 AMLas preguntas eran claras y concisas, sus respuestas se basan en fuentes que tu mismo has puesto. Lo único que estás haciendo ahora es llevar la contraria por no ceder.. allá tu... No engañas a nadie, solo a ti mismo.
Las preguntas no se responden como vos te crees y los mapas lo demuestran. El que no quiere dar su brazo a torcer y por eso responde unicamente a lo que quiere sos vos, quedo muy claro que desconocias datos elementales sobre el conflicto. Yo simplemente estoy contando como son/fueron las cosas, si estas no encajan en la vision reduccionista que tenes lo lamento mucho.
La subzona Alta o Montañosa del Karabaj ya existia pero no se correspondia con un area de mayoria armenia, dentro de mismo (si, primero dentro de Karabaj) y despues dentro del Alto o Montañoso habia una area donde vivian mayoria de armenios:
El Oblast autonomo de NK se creo en 1923, incluyo a Shusha de mayoria azeri y no incluyo Kalbajar, Agdam, Jabrayil y Fizuli que en el mapa estan claramente en el Alto o Montañoso, no eran de mayoria armenia y fueron ocupados en la primera guerra por los armenios:
Antes de la reciente guerra:
¿Recupero Azerbaiyan el control de "esa area"? Solo un infante puede creer que esa pregunta es "clara y concisa" y tiene una respuesta facil
Pues bien tomando en cuenta el mapa, como dije antes no es tan facil comprobar las posiciones militares para validarlo y puede haber discrepancias menores, recupero por la fuerza todo lo indicado en rojo que comprende:
- partes del Alto o Montañoso: distritos de Jabrayil y Fizuli.
- partes del Alto o Montañoso y a su vez partes del Oblast autonomo NK: Hadrut, Shusha y algunos pueblos de los alrededores, sumando algo del norte con cuanto menos Talish. Se ve claramente en el anterior mapa como esto corresponde a un buen pedazo del sur del Oblast NK.
- partes del Zangezur (otra parte del Karabaj) ocupadas por los armenios tras la primera guerra: distritos de Zangilan, Qubadli y parte de Lachin.
Recupero por la diplomacia lo rayado en el mapa que corresponde a:
- partes del Alto o Montañoso: distritos de Agdam y Kalbajar.
- parte de Zangezur: el resto del distrito de Lachin que no recupero por la fuerza (exceptuando al famoso corredor).