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Me parece perfecto que cada uno exprese su opìnion, es una pena que vos no la puedas sostener signed.

[PATOTA]

Se nota que kristinita te pago el pancho y la cocacola ese dia  

¿Y a vos quien te regala el boludol?

NO, una cosa es quejarte y otra muy diferente mandar un monton de loquitos(PATOTA) a ir a frenar todo, romper todo y tratar de no dejar trabajar a gente que TRABAJA que no tiene NADA QUE VER, solo cumplen con su trabajo diario en clarin, ademas de que cuando eso habrà ocurrido HCE AÑOS y no hayer, igual con las abuelas de plaza de mayo, lo guerrilleros, peron, militares y toda esas historias que pasaron hace mas de 40 AÑOS ATRAS, de la epoca de los abuelos/viejos, que por alguna razon... VUELVEN a retomar la pu** historia y con bronca, pero bueno, venga quien venga, a los que estamos en el medio siempre nos meten un dedo en cu**.

NO sabes de lo que hablas, la Ley de Medios como dije antes fue aprobada DEMOCRATICAMENTE por amplia mayoria y con apoyo de otros partidos. La resolucion de la Secretaria de Comercio Interior que obliga a vender el papel para diario a un precio igualitario no tiene NADA QUE VER con las pavadas que vos enumeras aca. ¿De que patota estas hablando pibe? ¿De las que usaron Clarin, La Nazion y La Razon para apropiarse de Papel Prensa acaso?  Si te referis al pseudo-bloqueo (donde no rompieron absolutamente nada) fue hecho por ex delegados de AGR en la planta impresora de la misma y por conflictos sindicales, informate un poco antes de boquear por favor.

Aca vemos un ejemplo de los que no quieren dejar todo como esta: UN TIPO QUE PROPUGNA LA IMPUNIDAD. Vota a Duhalde que te representa pero para tu informacion los crimenes de lesa humanidad son imprescriptibles por eso los genocidas estan presos y los juicios siguen adelante, no importa cuando haya pasado, lo importante es que se haga justicia LE PESE A QUIEN LE PESE. Lo triste es que el pais haya necesitado tantos años para poder ir haciendo justicia como corresponde, no que sea ahora cuando se haga.

Por si alguno lee de otros paises les cuento que las Abuelas de Plaza de Mayo buscan a sus nietos, es decir a los hijos de sus hijos que fueron secuestrados, torturados, asesinados, desaparecidos y a los que les ROBARON sus hijos. ¿Asi que paso hace 40 años? El crimen continua cada dia que pasa y esos nietos tienen una falsa identidad. Increiblemente existen en Argentina personajes impresentables que brindan proteccion y amparo a estos genocidas con los argumentos mas ridiculos que puedan ustedes imaginarse.

[Lo que vos dijiste fue claro, CFK era una marioneta de las corporaciones.]

[quote author=nsigned link=topic=336450.msg1655862#msg1655862 date=1314184839]No entendiste lo que yo decia...a ver .....el %50 + 1 voto a CFK, el otro %50 - 1 NO, la gran mayoria voto otra cosa simplemente porque no quieren mas a los K. Estamos hablando de la mitad de un pais que tuvo que tirar su voto, porque el sistema 'democratico' mercantil actual te impone un numero de personas, y de ahi no sale la cosa. Todos los politicos y los partidos politicos que pueden aspirar al poder estan de acuerdo en lo mas basico e importante: mantener las cosas tal como estan.[/quote]

¿No entendi lo que decias? ¿Es joda? ¿Que pude haber interpretado mal de una oracion tan llana? Lo que vos dijiste fue claro, CFK era una marioneta de las corporaciones. ¿Tengo que citarlo? ¿Ahora a que corporaciones te referias? ¿No pudiste responder a lo que dije y por eso no entendi? Vamos ...

Si es por los que pueden aspirar al gobierno (el poder es otra cosa, parecia que antes habias entendido eso) me parece que la lista es muy acotada y se compone de un solo nombre.
Si fuera tan simple como vos decis entonces lo unico que tienen que hacer convencer al 49% que no voto a CFK, te invito a que averigues un poco mas sobre los postulantes y sus propuestas. A la derecha del gobierno tenes a todos los que suprimirian las retenciones (FAP, FP, CF, UDESO), casi en el mismo plano podes ubicar a Proyecto Surf y la izquierda claramente tenes el FIT que es troskista. Ninguno esta de acuerdo en mantener TODAS las cosas como estan, ya sean retenciones, Ley de Medios (Binner, del FAP, aviso que cambiara 3 puntos de la misma siendo uno el fundamental anti monopolico de la desinversion), presencia del estado en directorios de empresas donde tiene acciones, AFJPs, Aerolineas (estatizaciones en general), carcel y castigo a los represores, etc..

Los votos no se tiran, si ningun partido de la oposicion puede convencer siquiera a un 15% de los votantes es por algo, ahora en Octubre tienen otra oportunidad pero la gran mayoria voto a CFK, mas que a cualquier otro candidato desde 1989 a la fecha, y lo mas probable es que en Octubre incluso mejore el resultado de Alfonsin en el 83.

[quote author=nsigned link=topic=336450.msg1655862#msg1655862 date=1314184839]La peleas del Gobierno con Clarin no me importan, entiendo que toda opinion que venga de algun medio de dicha firma sera Anti K, mientras qe cualquier opinion que no sea de ellos seguramente sera oficialista. Bien, una cosa es que un medio de comunicacion privado hable y diga lo que se el cante, en definitia es la gente la que decide o no comprar el diario todas las mañanas. Ahora, que se use un canal estatal para hacer propaganda oficialista (678 p.e.) me parece una *****, lo mismo con el FPT, me parece pura demagogia, tmb utilizado como instrumento de campaña politica.
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¿Eso que quiere decir exactamente? ¿Que el Grupo Clarin no es una corporacion? ¿Que CFK no es su titere? ¿Que Clarin es una corporacion que no maneja a CFK pero no te importa? ¿Que sobre las demas corporaciones que mencione no tenes nada para decir tampoco? Primero hay que dejar en claro que Clarin no es un diario simplemente, informate, son mas de 300 medios que en muchos puntos del pais son monopolio y cuando no cuentan con una posicion dominante.
Segundo el enfretamiento es del estado que representa los intereses de todos los argentinos frente a una corporacion con negocios en muchos campos (justamente Exproagro por ejemplo), la Ley de Medios fue aprobada por amplia mayoria parlamentaria (con el apoyo de la "centro izquierda") y fuimos muchos (unos 100.000) los que marchamos para que dejen de trabarla en Abril de 2010. Que el Grupo Clarin junto a La Nazion sean los dueños de Papel Prensa (apropiada mediante secuestro, tortura y asesinato) y el gobierno la obligue a cobrarle el mismo precio a todos no es una pelea, es justicia.

¿Que un medio de comunicacion privado haga lo que quiera? Yo no estoy de acuerdo, deberian existir limites para las bestialidades que hacen y dicen pero CFK despenalizo los delitos de calumnias e injurias contra los periodistas que tienen mas libertad que nunca.

En cuanto a 6-7-8 tengo que decirte que siempre hubo programas oficialistas, decir que es propaganda es falso, no se si lo habras visto alguna vez pero en todo caso es un programa que defiende una postura y deja en evidencia dichos y acciones. El tema real es que ahora la TV PUBLICA es VISTA cuando antes era una BASURA que no le importaba a nadie gracias a la PRIVATIZACION. ¿Se acuerdan de Sofovich, no? Por cierto en cuanto a propaganda electoral imagino que elogiaras a las PASO donde hasta el mas minimo competidor tuvo su importante porcentaje.

¿Que es demagogia y que no lo seria? ¿4.000.000 de puestos de trabajo es dignidad o demagogia? ¿1000 escuelas construidas es demagogia u obra publica para el futuro? ¿800 y pico de cientificos repatriados es demagogia o inversion? Y podria seguir asi largo rato, cuando los medios hegemonicos acaparan la informacion como lo hacen hoy en dia la propaganda tendria que ser 10 veces mas de la que existe y no con 6-7-8 precisamente donde se tratan muchos temas relacionados con lo que hacen y dicen los opositores y mucho menos relacionado con la cantidad infernal de obra publica ya realizada por el gobierno en estos años. Al final como tienen los medios resulta que Moyano aprieta al gobierno y que el 49% de la poblacion le dijo que no a la re-eleccion de CFK ...  

No me estaba quejando, era una afirmación para resaltar el tiempo que ha elegido para hacer este reclamo...

Tenes que rascar mas en la informacion, no hay nada extraño en que ahora salga el tema mas a relucir, es lo logico. En realidad como mostre en la nota que deje antes hace mas de un mes que se pide esa cifra y la razon es simple, en Septiembre se acaba el ultimo valor acordado, ya es tiempo de renegociar lisa y llanamente, el ministro de Trabajo convocara al Consejo del Salario en breve.

La privatización tiene sus ventajas, la privatizacion indiscriminada con pésimos arreglos NO.

Seria entrar en un largo debate ideologico asi que tratare de ser breve: solo el estado puede (no siempre lo hizo, cierto, pero los privados nunca lo hicieron ni lo haran jamas) actuar en pos del bien comun.

_Enko: ¿Entonces de que te estabas quejando exactamente? ¿Que 41% de aumento era poco querias decir? ¿Habria que pedir el 150% mas o menos? ¿Importa el % de obreros? La CGT y la CTA representan a los trabajadores.


unsigned: ¿Y donde esta el ALCA entonces papa? ¿Que gran corporacion nos hizo el favor de romper todo en Mar del Plata en 2005? Quiero mandarles un sincero agradecimiento de corazon. ¿La quita de la deuda quien la ordeno? ¿El FMI por casualidad? ¿A las AFJPs las cedio gentilmente Clarin? ¿Futbol para todos fue una donacion de TyC Sports? ¿La patria financiera obligo a pagar deuda con reservas? Tremendos titeres ... otra cosa es que existan limitaciones evidentes y el gobierno no SEA el poder.

Igual me gustaria saber a que corporaciones te referis ya que yo se de algunas que quisieran sacar al kirchnerismo del GOBIERNO desde hace años y tienen poder como la Sociedad Rural y aliados (incluida la corporacion politica que les hizo el juego), la Iglesia Catolica, los medios hegemonicos, las FFAA, AEA y tambien parte de los industriales (la fraccion de la UIA liderada por Techint donde estan Arcor, Fiat y Aluar por ejemplo).

[Salario Minimo, Vital y Movil]

Justamente es lo que dije que habia que hacer, lo que estan pidiendo tanto la CGT como la CTA desde hace mas de un mes (http://tiempo.elargentino.com/notas/piumato-que-los-empresarios-prueben-vivir-con-85-dia) es un aumento del Salario Minimo, Vital y Movil para llevarlo a 2600 pesos. ¿Te parece mal? Igual seguramente acordaran por menos, las negociaciones son asi, uno pone un valor mas alto de lo que piensa realmente obtener ...

_Enko: No todos los obreros trabajan en la construccion y en todo caso hay que reclamar por mejoras salariales para todos, con enfasis en los sueldos mas bajos.

LunaHAck: el gobierno, Cristina en el gobierno, el poder es un concepto mucho mas amplio. ¿Quien es el segundo? ¿Alfonsin, Duhalde, Binner? ¿40% por detras? Mas de la mitad mas uno quiere a CFK en el gobierno por otros 4 años, no hagan campaña anti que no funciona, ya deberian haberse avivado, ofrezcan una alternativa que no sea el liberalismo con el cual hundieron el pais.

Este codigo (de MS-DOS) llama al servicio 0 de la interrupcion 16h. Aca podes leer que hace exactamente:

http://www.ctyme.com/intr/rb-1754.htm

Tengo presente las ultimas dos encuestas nomas, el resto desconozco, pero por como viene la mano, se puede inducir que siempre habran sido igual. o no?

El ultimo cambio sobre este tema fue hecho en 2003 segun los datos que encontre.

si por desocupados se refiere a "los descamisados", definitivamente no, no hay forma que sean un 50%.
Pero si se puede decir que fueron una buena parte de ese 50%. Vos mismo dijiste que son la columna vertebral de este movimiento.
yo diria aprox 60-70% de ese 50%.
En concreto el 25%-30%. Ese me parece un numero razonable. Ahora, el 20% restante, no se quienes son.

Los descamisados son los obreros, no los desocupados y eso fue lo que dijo el concretamente.

Mira quien fue a hablar de fomentacion (sic) de vagancia, el que ni se leyo el hilo asi que lo pongo de nuevo:

ECONOMIA › TRES INVESTIGADORES NEGARON QUE LA ASIGNACION POR HIJO REDUZCA LA OFERTA LABORAL
El mito de los que no quieren trabajar

Especialistas de Naciones Unidas, el Ministerio de Trabajo y la SID refutaron la versión de sectores empresarios de que la AUH afecte el empleo. La Anses destacó su valoración social.

PD. Creer que con la AUH (que son 220$ en total cuando se justifica la escolaridad y la vacunacion) se mantiene a un hijo y por eso van a tenerlos es un razonamiento de jardin de infantes.