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Mensajes - Eleкtro

#3051
Cita de: okik en  7 Diciembre 2016, 21:19 PMNo es cierto, eso es en leyes. Los científicos, no la ciencia,  no niegan la existencia de vida extraterrestre. Los científicos prevén la posibilidad bastante plausible de que exista, que es muy distinto. Ni afirman ni desmienten. De no ser así no se harían viajes a Marte no tripulados con laboratorios móviles analizando la superficie en busca de vida o evidencias de que la hubo.

En el supuesto que no haya, eso no significa que seamos el ombligo del mundo.

Una cosa son las teorías, que hay muchas empezando por el Darwinismo, y otra muy distinta las pruebas; si entendemos que las bases y afirmaciones de la ciencia se basan en resultados observables, verificables y reproducibles, entonces podemos decir con claridad que para la ciencia somos el centro del Universo, por que no hay pruebas de vida alienígena inteligente para demostrar ninguna teoría relacionada. Que existan científicos que desarrollen teorías sobre posible vida alienígena resulta indiferente en este aspecto (eso ya se planteaba en la ciencia desde mucho antes de supuestamente haber ido a La Luna, como ya todos sabemos), eso es a lo que me refería.




Cita de: okik en  7 Diciembre 2016, 21:11 PMcuando digo "La creencia de que somos el ombligo del mundo ". Me refiero en un sentido estrictamente religioso, donde el mundo  existe para nosotros y que todo gira entorno a nosotros. Aquí no hablo de que haya o no extraterrestres ni el debate ético o moral que eso pueda suscitar desde un punto de vista religioso.

Vale.

El caso es que si tú o cualquier otra persona se limita a juzgar opiniones de este ámbito (me refiero, a cuestionar la veracidad de la esencia la espiritualidad, es decir, la existencia de un creador), así lo único que esa persona conseguirá será estar mantenido en un estado inalterable de inflexión ...de por vida, el mismo estado en el que se encuentra toda persona que cree tener toda la razón en algo (en cualquier cosa que sea), sin haberse planteado, investigado y practicado lo suficientemente la explicación opuesta que se le proporciona a su razonamiento, y así, sin voluntad, una persona jamás podrá intentar descubrir la verdad.

Saludos!
#3052
Cita de: okik en  7 Diciembre 2016, 19:57 PM
Al final todas esas creencias derivan de los mismo, de la religión. La creencia de que somos el ombligo del mundo, que somos especiales, que tenemos algo "divino" y "espiritual". El miedo a morir, al dejar de existir y desear que haya algo más.

No puedes estar más equivocado. Lo siento pero no puedo callarme en esto...




Cita de: okik en  7 Diciembre 2016, 19:57 PMLa creencia de que somos el ombligo del mundo

Más bien todo lo contrario, eso es lo que defiende la ciencia (al no haber pruebas de existencia alienígena, no existe hasta que se demuestre lo contrario), y la religión al creerse el centro del universo literálmente hablando y a nosotros los únicos seres inteligentes, pero no hay nada de esas doctrinas en la verdadera espiritualidad, y lo llamo "espiritualidad" por darle un nombre comprensible dentro de esta conversación, puesto que en realidad no tiene tampoco que ver con lo que nos venden en el siglo XXI por "espiritualidad", lo cual solo son más doctrinas con sus pautas de comportamiento dictadas por el ser humano.

El único saber está en la comprensión de que TODO somos UNO, y UNO es TODO. El concepto de especial o superior es solo algo humano, y estamos muy lejos de considerarnos especiales si asumimos la convivencia con otros posibles mundos, y otras dimensiones palpables pero imperceptibles ahora mismo, en las cuales convivirían otros seres vivos muy distintos al conocido ser humano.




Cita de: okik en  7 Diciembre 2016, 19:57 PMque somos especiales, que tenemos algo "divino" y "espiritual".

El problema real que percibo reflejado en tu personalidad pensante, es por culpa de dar por hecho que tener algo "divino" y "espiritual" sea algo especial, cuando en realidad es algo tan natural y común como el comer (sin ser una necesidad biológica, creo que se me entiende), pero es comprensible que si lo sigues llamando por el término "divino" o "espiritual" siempre pensarás que resulta algo absurdo ya solo por que tu subsconsciente sabe que la definición de "divino" y "espiritual" son términos inventados por seres humanos que piensan de forma contradictoria a ti, y realmente estoy a favor de que son palabras muy absurdas y su significado también, puesto que aquello de "espiritualidad" que se pretende describir en un intento de ignorancia, no tiene nombre que el ser humano conozca todavía.

Otro punto muy importante a abarcar, sería que la sociedad actual pretende meterle a todo ser humano la siguiente idea en su cabeza: "No eres especial, solo eres una diminuta, debil e inofensiva hormiga que debe seguir a un lider."  -pero bueno, veo preferible dejarlo aquí, por que si me meto en conspiraciones no termino de hablar hasta mañana...




Cita de: okik en  7 Diciembre 2016, 19:57 PMEl miedo a morir, al dejar de existir y desear que haya algo más.

Del mismo modo que no es necesario ser un escéptico y no creer en Dios ni en nada parecido para poder decirse a si mismo "voy a morir en paz, por que no le temo a la muerte.", tampoco es necesario que exista un miedo a la muerte y/o a lo desconocido para formarse la idea de que exista algo más como un creador, y yo puedo afirmar esto con completa seguridad y la más amplia experiencia, ya que como mencioné en el otro comentario de arriba, yo estuve en una larga fase de escepticismo que duró muchos largos años, ya no lo estoy, y los miedos que tenía entonces no han cambiado, ni se han ido, ni tampoco han venido otros, y entre esos miedos nunca estuvo el miedo a la muerte, pues siempre pensé que en el hipotético caso de que la vida eterna existiera, seria una experiencia curiosa y gratificante, sobre todo llena de iluminación (conocimiento), pero nunca lo he visto como un deseo, ni mucho menos como una necesidad.

Por supuesto muchos creyentes solo tendrán fe, y tendrán esa fe solo por miedos como los que has descrito, pero no todos son así. De hecho, si una persona se limita solo a creer en Dios, de por si se está haciendo mal, por que no se trata de creer, sino de percibirlo.

Una persona razonable y consciente, con la suficiente capacidad de reflexión y con sus sentidos lo necesariamente desarrollados en todos los aspectos, no necesita un motivo para creer en un Dios/Creador, por que no se le puede llamar "motivo" al mero hecho de descubrirlo, de despertar, de simplemente darse cuenta que existe, así pues, el creer en Dios no es un motivo, sino una consecuencia ...de todas las señales que están dispersadas en la vida, para que las sientas.

En resumen, los miedos de las personas no definen sus creencias, y afirmar lo opuesto a esto es un error de asunción que lamentablemente todos cometemos al prejuzgar los motivos de los demás (yo también).

Saludos!
#3053
Cita de: okik en  7 Diciembre 2016, 19:10 PMTodo lo que siente y percibe se produce en el cerebro. El cerebro necesita de los sentidos oído, vista, tacto, gusto, para explorar el entorno.  ¿Si yo tengo un viaje astral de esos y veo monos rosas voladores en Mercurio significa que los hay? No hay tal "dimensión", son procesos mentales

Es muy comprensible lo que argumentas, más que nada por que debe ser el razonamiento más común al que todos los seres humanos estamos acostumbrados a recurrir (y yo me incluyo, puesto que durante 28 años de mi vida jamás creí en estas cosas y siempre desconfié con planteamientos científicos básicos como el que se ha expuesto), sin embargo, si en lugar de sacar las conclusiones desde la perspectiva limitada del cuerpo físico, lo intentases comprender desde la perspectiva del "cuerpo astral", y sobre todo desde la conexión que éste tiene con el cerebro como medio de expresión, entonces esa interconexión te daría una respuesta para cada uno de los prolemas que planteases respecto al cerebro humano, empezando por ver a tu "conjunto físico" como un vehículo, la mente un volante, y detrás un conductor que lo maneja.

Considero practicamente imposible que comprendas en profundidad el argumento que estoy intentando transmitirte con respecto a "Todo lo que siente y percibe se produce en el cerebro", puesto que para intentar entenderlo al 100% primeramente se debe dar una oportunidad con la mente abierta a la posibilidad de la existencia de ese cuerpo astral, para explicar todo lo demás.

Dicho esto, termino mi participación en este asunto, ya que desd eel principio dije que no me gustaría que un simple aporte de libros se convirtiese en un debate filosófico ...y eterno.

¡Saludos!
#3054
Cita de: okik en  7 Diciembre 2016, 17:07 PM
Te voy a citar un ejemplo que leí no se donde que demuestra creo yo que lo de los viajes astrales es fraude. Por lo menos desde el sentido que tu planteas, como salir del cuerpo, que sale lo que sería tu espíritu o tu alma y viajas por la realidad auténtica sin cuerpo. Algo totalmente absurdo. Lo que te hace ser lo que eres es tu propio cuerpo y tu cerebro, que eres tú, si no hace falta para ver, existir pensar, razonar y trasladarte ¿para qué lo tenemos?

Imagina que en la realidad vas por un laberinto  de esos que hay en los jardines, das vueltas y vueltas, vas y vuelves pero no encuentras la salida. Entonces te tumbas y duermes ( o te fumas que se yo....) ya en ese estado  sales de tu cuerpo viajas por el laberinto, incluso puede que vueles y lo veas desde las alturas. Entonces encuentras la salida. Cuando despiertas y basándote en el sueño o "viaje astral", resulta que ocurre que coincide con lo que soñaste y encuentras la salida.  Lo que ocurre en realidad es que cuando caminabas en un principio buscando la salida tu cerebro fue dibujando una imagen del laberinto, algo parecido a esos juegos de estrategia con mapas que se van aclarando a medida que te desplazas. De modo que el cerebro se va haciendo una imagen global del laberinto. Tu cerebro recuerda. Incluso un ratón es capaz de recordar y aprender por donde ha ido. Tanto y además que puede resolver de forma natural e intuitiva donde estaba la salida.

Una simple conclusión basada en conceptos científicos, pero sin base científica, queda muy lejos de poder llamarse prueba para demostrar o refutar algo.

En realidad considero que no tiene demasiado sentido llegar a tal conclusión, puesto que el cerebro tiene una capacidad de procesamiento por segundo mucho más veloz que cualquier computadora (no cuántica, qué también), y eso si que demuestra que el mapa cerebral del que hablaste ya se habría desarrollado en la memoria del individuo mucho antes de que éste se quedase dormido debido a ciertas sustancias estupefacientes... y por ese motivo creo que se debe descartar inmediatamente como evidencia, puesto que el mapa cerebral no se forma desde Cero cuando el individuo toma la consciencia al despertarse, entonces, no se puede relacionar con la convicción de haber experimentado un viaje astral.

Pero lo más importante que se debe tener en cuenta es que "experimentos" paparruchos como estos jamás podrán proporcionar un resultado concluyente respecto a nada, aunque se llevasen a cabo en un entorno controlado de laboratorio, pues el factor involutario e incontrolable del invididuo siempre va a existir en esa otra dimensión descocida para la Ciencia, así como el simple hecho de no poder percibir ni medir ni examinar ni nada respecto a esa otra dimensión, desde la dimensión actual en la que se encuentra el observador (llámese investigador científico).
Del mismo modo, muchas personas tampoco podrán considerar como prueba un simple testimonio de alguien que supuestamente haya vivido este tipo de experiencia onírica, es algo muy comprensible, lo verdaderamente grave sería creer todo lo que un supuesto "viajero" les diga. Simplemente hay que vivirlo y comprobarlo por uno mismo, y es entonces y solo entonces cuando uno descubre cierta realidad que solo se puede percibir en ciertas circunstancias, y uno ya puede empezar a replantearse su sentido del escepticismo y darse cuenta de los errores cometidos por la doctrina de (falsas) verdades absolutas, la llamada Ciencia.

Saludos.
#3055
Cita de: Senior++ en  2 Diciembre 2016, 18:26 PMEn cuanto a los LIBROS: Aconsejo a emilio carrillo, vídeos muy didacticos... y recuerden PRACTICAR, todo esta en tu interior  :)

Emilio Carrillo a sacado recientemente un libro titulado "Ojos Nuevos", éste no lo pude conseguir en formato físico (solo compro por Amazon y no está) ni en ebook. Si alguien lo tiene me gustaria que lo compartiese en este hilo para incluirlo en el post principal. Gracias.

EDITO: Por cierto, otro libro de Emilio Carrillo titulado "El Tránsito", lo tengo en formato físico pero no lo encontré en formato digital, gradecería también si alguien lo pudiese compartir.

Saludos!
#3056
Cita de: MCKSys Argentina en  2 Diciembre 2016, 16:54 PMTodos los usuarios del foro tienen el derecho y la libertad de opinar. Sea como sea. Si se toma el trabajo de opinar o no, es cosa suya. No deberias juzgarlo por ello.

No veo la necesidad de darme lecciones de moralidad baratas.

Todo ser humano tiene derecho a dar su opinión, nadie a cuestionado eso, pero creo que es de sentido común que si a una persona no le gustan los dulces entonces no entrará a una pastelería a decirle al ampleado que sus dulces son una mierd@. Eso es el mínimo de decencia y respeto que una persona debería tener con los demás, y ese es el comportamiento innecesario y fuera de lugar que tuvo el usuario @okik, seguido de ti al defender tal comportamiento, y eso es algo que apoyas de forma inconsciente (aunque no lo puedas reconocer en tu interior) para fortalecer el EGO y burlarte de este tipo de ceencias.

Quizás simplemente tengo el fallo de esperar que las demás personas sean capaces de mostrar el mínimo de amor y respeto que yo estoy dispuesto a entregarle a todos por igual.




Cita de: MCKSys Argentina en  2 Diciembre 2016, 16:54 PMEsos libros tampoco tienen la verdad absoluta.

Mcksys, me acusas de ser juez, pero el único que no cesa en juzgar mis motivos eres tú, por que nuevamente nadie ha dicho que esos libros contengan alguna verdad absoluta, los libros sirven para leerlos, valorar por nosotros mismos el contenido expuesto y sacar conclusioens propias de lo leido, a lo que en algunos casos podriamos llamar conocimiento adquirido, y en otros, basura inservible.

Hay 6 libros en esta colección titulados "El Ser Uno I, II, III IV, V y VI", no es una lectura apta para cardiacos, de antemano yo considero que todo lo que se dice en el libro son mentiras, es casi humorístico ...muy sectario, pero quise incluir esta serie de libros por que incluso el testimonio más ficticio y surrealista sirve de aprendizaje al SER, nos sirve para darnos cuenta de hasta que punto una persona está dispuesta a engañarnos, pero al no dejarnos engañar nos fortalecemos interiormente, y así es como obtenemos un punto de comparación para poder analizar con mejor razonamiento en el futuro testimonios similares que nos parezcan creibles.

Hay muchos libros incluidos de los que si se puede hallar cierta sabiduría ancestral, o al menos mucho ingenio, como por ejemplo en El Kybalión, y los libros de Ouspensky y Gurdjief. Me quedo muy corto solo al mencionar estos libros, pero prefiero no indicar más títulos ni autores para que se siga haciendo uso de la crítica negativa sin haberlos leido.




Cita de: engel lex en  2 Diciembre 2016, 16:59 PMsobre la critica solo dejaré mi firma personal como opinión

Defender el abuso de la crítica destructiva indiscriminada (innecesaria y fuera de lugar, insisto) y llamarla "derecho de libertad de expresión" es algo absurdo e injusto, es camuflar un comportamiento negativo y divisorio con un pensamiento positivo de esperanza, cosa que solo sírve para engañar al subconsciente y creer que uno está haciendo lo correcto, cuando está haciendo todo lo contrario.

Tengo mis valores muy claros, y con lo que le expliqué a MckSys no tengo nada más que deciros al respecto.

Estoy haciendo uso de mi crítica hacia ustedes, algo que ustedes defienden que hagamos, no se vayan a quejar ahora...




Con la mano en el corazón os pido que mostreis una muestra de respeto, no hacia mi, sino a la libertad de contenido, a las creencias de los demás. Por favor, dejad de destruir y desviar el contenido ético que hay en este post, okik, MCKSys, Engel Lex y Senior++.

Si, Senior++, te incluyo, por que este no es el lugar adecuado para crear una discusión de 5 páginas para intentar demostrar que te crees superior a los demás por un "nivel de consciencia elevado", así que por favor hazlo en otro sitio, crea un tema para ello si lo deseas.

Solo he intentado publicar un humilde recopilatorio de libros, que entiendo pueden gustar y pueden no gustar, pero de lo único que se debería conversar es acerca de ese material, los libros.

¡Un saludo!
#3057
Cita de: okik en  2 Diciembre 2016, 14:55 PMme quieres decir que uno no se vuelve loco después de leer esto libros. ¿No acaberé por ahí vestido como Rappel

Hola.

Si uno es un insensato y se cree todo lo que lee, entonces sí, probablemente esa persona tenga que concertar cita con su psiquiatra de cabecera.

Lo que hagas o dejes de hacer con tu vestuario... eso ya no es cosa mía.




Cita de: okik en  2 Diciembre 2016, 15:25 PMPor ejemplo Brian L. Weiss y la terapia regresiva:

Regresión significa ir atrás en el tiempo. Cuando una persona está en un estado de relajación profunda o hipnosis, es más fácil llegar a la raíz, a la causa
que origina el síntoma, independientemente de que el trauma se haya producido en la infancia, en el útero materno o en vidas pasadas


¿vidas pasadas? XD

Brian Weiss (n. en Nueva York, 1944) es un médico psiquiatra estadounidense famoso por sus controvertidas creencias en la reencarnación, regresión de vidas pasadas,
progresión en vidas futuras, y la supervivencia del alma humana después de la muerte.
(Wikipedia)

También veo mucha secta por ahí.

Déjame preguntarte algo: si tú no crees en la reencarnación, entonces... ¿para que narices pierdes el tiempo entrando a criticar a este post?.

Ponte en la piel del otro; semanas de trabajo e investigación a diario me ha costado elaborar esta colección para los demás, como para que el único resultado sea ver a un escéptico como tú que viene a criticar la temática en general y a un autor, y sin dar un miserable agradecimiento de por medio. Sinceramente es un comportamiento decepcionante por tu parte, y para decir estas cosas creo que un está mejor callado, por que no se aporta nada constructivo.

Dicho esto, el hecho de mencionar el oficio de ese señor no lo convierte en un farsante (un doctor tiene mucho que perder), puedes dudar de la honestidad de sus testimonios y los de sus pacientes, pero ahí se queda la cosa y no lleva a ninguna prueba concluyente. Aparte, que hables sobre vidas pasadas añadiendo un "XD" al final de la frase no lo hace menos real, ni mucho menos lo convierte en algo ridículo, aunque evidentemente la reencarnación es un concepto absurdo para ti, y yo ahora podría decirte que simplemente sufres de ignorancia y falsa sabiduría al creer saber como funciona el mecanismo de la vida, pues estás utilizando el mismo tipo de pensamiento arraigado que utilizan esos "iluminados" de esas sectas que criticas... que siempre tienen respuesta a todo y su verdad es la única verdad, pues te conviertes en lo mismo que criticas al hacer lo mismo, pero aun despues de haberte dicho esto seguramente el orgullo te hará seguir en tus trece, creyéndote en razón de la verdad por mucho que yo te diga, así que mejor dejarlo aquí.

Un saludo!
#3058
Mira esto lo he sacado de una presentación titulada "Timeline on the History of All Pointing Devices" que nos muestra la evolución de este tipo de dispositivos:







Saludos!
#3059
Cita de: okik en  2 Diciembre 2016, 13:29 PM
He buscado lo llaman volante (steering Wheel), que viene a ser lo que el ratón (mouse) actual.

Fuente:
http://www.snopes.com/inboxer/hoaxes/computer.asp

"This article is from an issue of 1954 Popular Mechanics magazine forecasting the possibility of 'home computers' in 50 years.
It appears that the 'mouse' replaced the steering wheel . . ."


"Este artículo es de una edición  de la revista Popular Mechanics de 1954 pronosticando la posibilidad de las "computadoras personales "en los próximos 50 años. Parece que el 'ratón' reemplazó el volante."

Okik, disculpa pero creo que has omitido este comentario tan importante que hizo Orubatosu:
Cita de: OrubatosuPD2: Os adelanto que en realidad esto es un "fake", un montaje

Además, en el nombre de la url que has mencionado y en el mismo contenido de esa página que has enlazado, en la frase que has citado ya te están indicando más arriba que todo ese texto es un Hoax, osea, un fake.

En la historia del dispositivo llamado ratón informático, a nadie se le ocurrió inventar ni desarrollar el prototipo de UN VOLANTE, ¡por dios!, yo no estuve allí en los años 50 para comprobarlo, pero tengo fe en la humanidad de aquella época y en que nadie hiciera algo semejante. Lo que hubo antes del ratón como lo conocemos, fueron una especie de joysticks, y algo más digestible como este "ratón" del año 1965:



Más sobre la historia del ratón informático, en Wikipedia:

Saludos!
#3060
Cita de: El_Andaluz en  2 Diciembre 2016, 00:40 AMLa medida de McDonald's surge como respuesta a las reivindicaciones de parte de la plantilla, que aspiraban a cobrar más del salario mínimo. "Es más barato comprar un robot de 35.000 dólares que mantener a un empleado ineficiente que cobra 15 dólares la hora friendo patatas fritas", señaló en mayo el ex director ejecutivo de la compañía, Ed Rensi, en The New American.

¡La madre que me parió!...

Tiene cojones que un (ex)director de una multi nacional como McDonalds se queje de la "ineficiencia" de sus empleados, como si fuese culpa del pobre empleado, cuando en realidad lo único ineficiente es el sistema, pero ya ves, como de costumbre la sociedad intenta que nos culpabilicemos a nosotros mismos cuando no "encajamos" en un trabajo, cuando no conseguimos una entrevista de trabajo u objetivos relacionados, el culpable siempre tiene que ser el individuo que está dispuesto a trabajar y darlo TODO, ¿verdad?, pues vaya.

¿Quieren arreglar algo?, pues dadle zonas de recreo, dadle 1 o 2 comidas gratis diarias por ejercer su trabajo (que para algo sirven 100 menús al día a otras personas, hijos de p**a), dadle un propósito real, honesto y lucrativo por el que un trabajador debería contribuir a la causa de malnutrir a la humanidad con esos alimentos de comida basura ENVENENADA, y entonces verás como la "ineficiencia" del trabajador se acaba para tu empresa.

De verdad... como APESTAN estos ejecutivos materialistas que no les importa nada, solo el dinero, y más allá de su obsesión por escuchar el sonido que hace un maletiín lleno de billetes al abrirlo, no son capaces de comprender que, si hay algún problema con sus empleados, es culpa del "jefe". Todos sabemos por que hemos hablado con amigos, familiares, o por nosotros mismos que el trabajo en McDonalds, BurgerKing, Telepizza y etc. es un trabajo mal pagado, frustrante, y que te consume, nadie quiere trabajar en un tugurio de esos, y por supuesto que los empleados son "ineficientes" por que ni aun deseándolo con todas las fuerzas nadie podría ejercer ese tipo de trabajo con motivación (excepto el motivo materialista del dinero, y eso ni a algunos), pero eso NO ES CULPA DEL TRABAJADOR.

Saludos