Volviendo a la discusión de política, hay un par de temas interesantes para debatir.
Cito tu post (omití algunas partes que no aportan valor a la discusión política; avisame si alguna omisión la considerás injusta, y tratamos el tema en los siguientes posts):
En el 2002 estuvimos en una situación extrema, es lógico que, una vez las condiciones económicas mundiales y nacionales se acomodan, el desempleo ceda. El gobierno encaminó su política económica con el empleo como uno de sus objetivos, y lo logró muy bien. Por otro lado, son fiables los índices de un gobierno que miente con la inflación? Yo no sé si es buena idea recurrir a los índices en una discusión de este tipo. O acaso es verdad que hubo un ~10% de inflación en el 2010? Me suena que no.
La calidad educativa depende exclusivamente del presupuesto? La UBA tiene un presupuesto paupérrimo, y sin embargo su nivel es muy alto. Por otro lado, grandes universidades privadas tienen EL PRESUPUESTO y su nivel... bueno. Eso sin tener en cuenta la corrupción en ese presupuesto.
El plan conectar igualdad es muy bueno; pero no sé hasta qué punto es lo que hace falta en este contexto, cuando los estudiantes no tienen interés en aprender. Es muy lindo hablar de contención y esas cosas, pero mientras la escuela sea un lugar en donde se nivela para abajo, donde al que quiere ir más allá de la mediocridad lo pisan, en donde no se prepara a la gente para el mundo real, y no se permite un mínimo de límites a los alumnos, no sirve de nada. Aún con la importante baja del nivel académico de las secundarias, los chicos no aprenden, no crecen; en el mejor de los casos salen con un título de mentira, y aprenden cosas por su cuenta. Si bien hay escuelas de excelencia, tengo entendido que son las menos. Eso aumenta la desigualdad social amplísimamente. Eso es inclusión?
Genial!
Y esa implicancia? Hay que ver:
1) Qué puestos de trabajo? En qué tareas? Para qué fin?
2) Es verdad ese número? De dónde salió? De la misma estructura de "instituciones" que dice que en el 2010 hubo un 10% de inflación? Entonces en realidad en vez de 4.000.000 puestos de trabajo deben haber sido como 12.000.000! Buena onda!
...
La situación económica internacional, el precio altísimo de los commodities, y un manejo razonable del modelo agroexportador en Argentina permitieron esos records de consumo. Es re fácil tirar bardo a gente como De La Rúa, que les tocó un contexto internacional y nacional horribles. Una cosa son las acciones de un político, y otra muy distinta a analizar es el contexto en el que le tocó gobernar.
No se llama "Qué opinan de Cristina Kirchner?" el tema? Hay algún prerrequisito como militar en un partido, o tener una propuesta para el país para postear acá? Contamelo, gracias.
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Reitero, un mal momento o un buen momento puede ser causado por elementos circunstanciales, como crisis económicas extremas, como el 2002~2003. La tendencia hoy en día (en momentos de relativa prosperidad) es hacia una gran desigualdad (entre la gente que safa, y la que está prácticamente perdida por el paco y esas cosas), una gran ignorancia ("inclusión", o mejor dicho, nivelación para abajo en las escuelas).
Ahora hay que ser un tipo conocido para que importe tu opinión? La libertad de expresión te la pasás por el culo entonces, no?
Por otro lado, 4.000.000 millones de argentinos, los mediste con regla?
Si lo del hambre es verdad, entonces punto a favor para el gobierno! (y punto a favor para el contexto!)
Entonces estamos de acuerdo en que las netbooks tampoco solucionan el problema de la educación. Vamos por buen camino.
Mencionaste demasiado a estos muchachos, por qué será? De repente todo Kirchnerista tira palos a los diarios, noticieros, etc. Algo me suena raro. Todos juntos se complotaron para mentir? Son re malos, y quieren hacer que nadie sepa nada? Se creen poseedores de la única verdad y no dejan que otros den su opinión? O por ahí plantean versiones alternativas a algunas cosas, algunas cifras, etc. y eso no conviene? Por ahí facilitan que la información se transmita, y eso no conviene?
Claramente la inflación es un grave problema, aún si viene acompañada de un aumento de sueldos similar. Por decir un par de cosas, arruina la confiabilidad en el dinero, reduce la posibilidad de ahorro (en qué vas a ahorrar, si la plata no tiene un valor estable?), hace que los sectores de la economía sin sindicatos (ejemplos: informática) aumenten menos los sueldos en relación a la inflación, y pierdan valor adquisitivo real. Todo este tipo de cosas afectan más que nada a las clases medias. Gorilas, bah.
Hacen falta fuentes para tener ideas? Y esto de pensar por tu cuenta, no está bueno? Digo, por ahí es una novedad interesante para incluir en tu discurso.
Idem arriba, hace falta tener una propuesta para comentar en este thread?
... me tengo que sentir sumamente agradecido, en mi condición de miserable gorila. En nombre de los necios y desagradecidos de este país, quiero más gobiernos que sean tan favorables con nosotros. Gracias!
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Cito tu post (omití algunas partes que no aportan valor a la discusión política; avisame si alguna omisión la considerás injusta, y tratamos el tema en los siguientes posts):
Cita de: Eternal Idol en 29 Septiembre 2011, 16:51 PM
<bardo> Lo de la vagancia es una <bardo> que con ver los indices de ocupacion y desocupacion queda desarticulada. Son millones de trabajadores que estaban en la calle en 2002.
En el 2002 estuvimos en una situación extrema, es lógico que, una vez las condiciones económicas mundiales y nacionales se acomodan, el desempleo ceda. El gobierno encaminó su política económica con el empleo como uno de sus objetivos, y lo logró muy bien. Por otro lado, son fiables los índices de un gobierno que miente con la inflación? Yo no sé si es buena idea recurrir a los índices en una discusión de este tipo. O acaso es verdad que hubo un ~10% de inflación en el 2010? Me suena que no.
Cita de: Eternal Idol en 29 Septiembre 2011, 16:51 PM
En cuanto a educacion este es el gobierno que dio vuelta los porcentajes que se invierten del presupuesto en deuda y educacion, el mismo que intenta reducir la brecha digital mediante el plan conectar igualdad y disitribuye la AUH con condicion de documentacion (D.N.I.), asistencia escolar y vacunacion. EL GOBIERNO QUE CONSTRUYO MAS DE 1.000 ESCUELAS Y ENTREGO MAS DE 1.000.000 DE NETBOOKS.
La calidad educativa depende exclusivamente del presupuesto? La UBA tiene un presupuesto paupérrimo, y sin embargo su nivel es muy alto. Por otro lado, grandes universidades privadas tienen EL PRESUPUESTO y su nivel... bueno. Eso sin tener en cuenta la corrupción en ese presupuesto.
El plan conectar igualdad es muy bueno; pero no sé hasta qué punto es lo que hace falta en este contexto, cuando los estudiantes no tienen interés en aprender. Es muy lindo hablar de contención y esas cosas, pero mientras la escuela sea un lugar en donde se nivela para abajo, donde al que quiere ir más allá de la mediocridad lo pisan, en donde no se prepara a la gente para el mundo real, y no se permite un mínimo de límites a los alumnos, no sirve de nada. Aún con la importante baja del nivel académico de las secundarias, los chicos no aprenden, no crecen; en el mejor de los casos salen con un título de mentira, y aprenden cosas por su cuenta. Si bien hay escuelas de excelencia, tengo entendido que son las menos. Eso aumenta la desigualdad social amplísimamente. Eso es inclusión?
Cita de: Eternal Idol en 29 Septiembre 2011, 16:51 PM
Otra vez lo pongo, seguro que <bardo>:
ECONOMIA › TRES INVESTIGADORES NEGARON QUE LA ASIGNACION POR HIJO REDUZCA LA OFERTA LABORAL
El mito de los que no quieren trabajar
Especialistas de Naciones Unidas, el Ministerio de Trabajo y la SID refutaron la versión de sectores empresarios de que la AUH afecte el empleo. La Anses destacó su valoración social.
Genial!
Cita de: Eternal Idol en 29 Septiembre 2011, 16:51 PM
Gracias, <bardo> 4.000.000 de puestos de trabajo no es beneficencia sino dignidad.
Una vez mas, <bardo>:
Se generaron 4 millones de puestos de trabajo en 7años
La capacitación y la creación de empleo redujeron los planes sociales en un 99%
Economía / Los beneficiarios del Plan Jefas y Jefes de Familia constituyen un 1% de los 2 millones que había en 2003. La contundente reducción se da en un marco de descenso de la desocupación y una atractiva oferta de capacitación para la inserción laboral.
Y esa implicancia? Hay que ver:
1) Qué puestos de trabajo? En qué tareas? Para qué fin?
2) Es verdad ese número? De dónde salió? De la misma estructura de "instituciones" que dice que en el 2010 hubo un 10% de inflación? Entonces en realidad en vez de 4.000.000 puestos de trabajo deben haber sido como 12.000.000! Buena onda!
Cita de: Eternal Idol en 29 Septiembre 2011, 16:51 PM
¿No te das cuenta de <bardo>? Pero claro, debe ser culpa del gobierno la agresionSEÑOR MONTONERO RMBEL RENUNCIE..
¿De que carajo <bardo>? ¿Extrañas <bardo>? ¿Te faltan <bardo>? ¿Tus viejos <bardo>? ¿<bardo>?
¿Asi que el pais esta cada dia peor? ¿Vos <bardo>? ¿<bardo>? ¿Donde carajo <bardo>? ¿Tenes <bardo>? ¿Subo <bardo>?
...
Cita de: Eternal Idol en 29 Septiembre 2011, 16:51 PM
Esta mal por lo visto, en lugar de estar <bardo>
Esto es el tipico <bardo>, no hay records de consumo por casualidad.
La situación económica internacional, el precio altísimo de los commodities, y un manejo razonable del modelo agroexportador en Argentina permitieron esos records de consumo. Es re fácil tirar bardo a gente como De La Rúa, que les tocó un contexto internacional y nacional horribles. Una cosa son las acciones de un político, y otra muy distinta a analizar es el contexto en el que le tocó gobernar.
Cita de: Eternal Idol en 29 Septiembre 2011, 16:51 PM
Eso si, muy buena tu propuesta
No se llama "Qué opinan de Cristina Kirchner?" el tema? Hay algún prerrequisito como militar en un partido, o tener una propuesta para el país para postear acá? Contamelo, gracias.
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Cita de: Eternal Idol en 30 Septiembre 2011, 09:26 AM
Perdoname, no sabia que <bardo> (aunque <bardo>).
¿Agresion? Idem al anterior y le agregamos que <bardo>. ¿<bardo>? ¿Grupo Clarin <bardo>? Con <bardo>.
Aca lo tenes, <bardo>
Cita de: Eternal Idol en 30 Septiembre 2011, 09:26 AM
Vos prestale atencion a <bardo>. ¿<bardo>? ¿Donde esta la cacareada institucionalidad? ES UN VERSO QUE <bardo>. Idem en cuanto a lo de la vagancia y la educacion, verguenza deberia <bardo>. ¿No hablas mas del director, che? ¿Que paso? ¿Te enteraste que el gobierno lo defendio? ¿<bardo>? ¿No era que cada estabamos peor? Si, vos no <bardo> ¿De la "ley" (entiendo que es justicia en realidad) no hablas mas? ¿No hablamos de como bloquean la Ley de Medios che? ¿Unas palabras dedicadas a las acciones contra los jueces colaboradores de los genocidas?
Reitero, un mal momento o un buen momento puede ser causado por elementos circunstanciales, como crisis económicas extremas, como el 2002~2003. La tendencia hoy en día (en momentos de relativa prosperidad) es hacia una gran desigualdad (entre la gente que safa, y la que está prácticamente perdida por el paco y esas cosas), una gran ignorancia ("inclusión", o mejor dicho, nivelación para abajo en las escuelas).
Cita de: Eternal Idol en 30 Septiembre 2011, 09:26 AM
No son mis puestos de trabajo, son los de 4.000.000 millones de argentinos que recuperaron la dignidad, la autoestima y la esperanza. ¿La ineficiencia? ¿La mediste vos con regla?
Hay menos hambre que nunca y no lo digo yo, lo dice alguien con chapa sobre el tema, ese es el punto de hacer citas textuales: ¿A quien le importa <bardo>? ¿Quien <bardo>? <bardo>, mientras que Juan Carr es un tipo conocido y si a alguien le puedo creer cuando habla de hambre es a el y no a <bardo>.
Ahora hay que ser un tipo conocido para que importe tu opinión? La libertad de expresión te la pasás por el culo entonces, no?
Por otro lado, 4.000.000 millones de argentinos, los mediste con regla?
Si lo del hambre es verdad, entonces punto a favor para el gobierno! (y punto a favor para el contexto!)
Cita de: Eternal Idol en 30 Septiembre 2011, 09:26 AM
Los pibes usan las netbooks para jugar, en fin, por eso no habria que haberlas entregado entienden, es mejor que no tengan. Dar clase siempre fue dificil, con o sin netbooks, hace 15 años no habia Internet a mano, el discman era una novedad y los pibes no le dabamos bola a los profesores. Sali de <bardo>.
Entonces estamos de acuerdo en que las netbooks tampoco solucionan el problema de la educación. Vamos por buen camino.
Cita de: Eternal Idol en 30 Septiembre 2011, 09:26 AM
¿Los medios de comunicacion? ¿Hablas de los mas de 300 del Grupo Clarin por ejemplo? ¿Le sumas a Perfil, La Nazion y demas <bardo>?
Mencionaste demasiado a estos muchachos, por qué será? De repente todo Kirchnerista tira palos a los diarios, noticieros, etc. Algo me suena raro. Todos juntos se complotaron para mentir? Son re malos, y quieren hacer que nadie sepa nada? Se creen poseedores de la única verdad y no dejan que otros den su opinión? O por ahí plantean versiones alternativas a algunas cosas, algunas cifras, etc. y eso no conviene? Por ahí facilitan que la información se transmita, y eso no conviene?
Cita de: Eternal Idol en 30 Septiembre 2011, 09:26 AM
¿Vos ves la realidad y hablas de economistas comprados? Te referis justamente a los que estan a sueldos de los acreedores de la deuda que tienen atada su ganancia a la inflacion. MONUMENTAL <bardo>. Y discutimos inflacion cuando y donde quieras, lo importante es compararla con el aumento de sueldos ya te aviso. Mientras este sea igual o mayor no es un problema grave.
Claramente la inflación es un grave problema, aún si viene acompañada de un aumento de sueldos similar. Por decir un par de cosas, arruina la confiabilidad en el dinero, reduce la posibilidad de ahorro (en qué vas a ahorrar, si la plata no tiene un valor estable?), hace que los sectores de la economía sin sindicatos (ejemplos: informática) aumenten menos los sueldos en relación a la inflación, y pierdan valor adquisitivo real. Todo este tipo de cosas afectan más que nada a las clases medias. Gorilas, bah.
Cita de: Eternal Idol en 30 Septiembre 2011, 09:26 AM
Cero contenido, ni una sola fuente como para respaldar lo que decis, <bardo>. Sos una <bardo>.
Hacen falta fuentes para tener ideas? Y esto de pensar por tu cuenta, no está bueno? Digo, por ahí es una novedad interesante para incluir en tu discurso.
Cita de: Eternal Idol en 30 Septiembre 2011, 09:26 AM
Te hubieras <bardo>, contale a todos a quien votas vos y cual es tu propuesta maravillosa, todavia no te leimos nada al respecto y ya tuviste dos mensajes para hacerlo. ¿Cual es la historia? ¿<bardo>? ¿O en realidad <bardo>? Capaz hay esperanza
Idem arriba, hace falta tener una propuesta para comentar en este thread?
Cita de: Eternal Idol en 30 Septiembre 2011, 09:26 AM
No hay <bardo>. Igual no te preocupes este gobierno tambien piensa en mejorarle la vida a <bardo>.
... me tengo que sentir sumamente agradecido, en mi condición de miserable gorila. En nombre de los necios y desagradecidos de este país, quiero más gobiernos que sean tan favorables con nosotros. Gracias!
Cita de: Eternal Idol en 30 Septiembre 2011, 09:26 AM
PD. Ahora veo tu perfil, <bardo>
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