Acusan a dos mexicanos de terrorismo por enviar tweets falsos

[Kase]

concuerdo contigo en ciertos puntos.. no dejo de pensar que es algo amarillista lo que dices...
pero tienes razon en casi todo...

a exepcion de que para mi
el prd es lo mas ultra derecha que existe...

no vale la pena discutir, yo creo que  si kieres sakar a mexico adelante tienes que hacer mas que solo criticarlo y ser pseudoperiodista =/ sin embargo dentro de tu pseudoperiodismo dises muchas verdades que no estan de mas decir... solo creo que con decirlas no hay progreso, hay que hacer un cambio nosotros.. no solo decir el "hay que hacer un cambio y esperar que otros lo hagan"

asi que en este momento te respondere solo esto

¿Segur@?, pues lo que he visto es que "un contingente de 60 militares patrullaban por una zona X, cuando 2 pistoleros de 16 y 17 años empezaron a dispararles, los militares repelieron la agresión y los sicarios fueron asesinados..."(fuera de toda logica, no?)
El enemigo está definido percfectamente, todo el mundo sabe quienes son, el gobierno con sus "divisiones de inteligencia"(un gorila contestanto el telefono creo que es), le corresponde dar con los malos, pero no, en vez de eso se tiene a uno de los más grandes criminales como Secretario de Seguridad Publica y nadie lo arresta, o un mafioso que es dueño de un equipo de futbol y muchisimos casinos y nadie los arresta... ¿Por qué?

tengo un amigo expolicia y dentro de la brutalidad policial me dio una vuena justificacion del por que..
y es por que en mexico las leyes te impiden meter ala carcel a alguien sin pruebas  reales..

tu puedes ser policia, y si atrapas a alguien metiendose a una casa, tu no lo puedes meter ala carcel directamente, hay un proceso, un lamentable proceso en el que por falta de pruebas ese criminal kedara libre... y la unica posibilidad de meterlo es que el diga, si yo lo ise... entonces que haces? lo golpeas a morir asta que confiese...

del mismo modo los militares, podrian aver capturado a esos 2  sicarios, pero  en alguna parte del proceso de entre la captura  y la carcel, pueden kedar libres...  entonces que haces? pues matalos...
no tiene nada de ilogico, te enfrentas contra alguien armado y dispuesto a abrir fuego.. asi la superioridad sea 30 a 1   es mejor acribillarlo a el, a que caiga uno de tus compañeros.. es la logica que te enseñan en la milicia o en la policia..

no es precisamente la mejor justificacion, pero mientras no existan mejores leyes es lo mejor que puedes hacer para que un criminal n salga inpune  =/


umm, tienes razon en eso, ser informativo, participativo y que no te valga madres... pero bueno, te dare mi opinion.....

Citar
- aste politico e intenta que esto funcione,
- o aste empresario y crea empleos...  (a papi gobierno no le corresponde  crear todos los empleos... si fueramos comunistas o socialistas tal vez si)
- o aste inversionista y crea infraestructura =/


NO!, yo lo reduciria a "INFORMATE, ANALIZA y SE MAS PARTICIPATIV@, QUE NO TE VALGA MADRES".

en tampico tamaulipas,  la presidencia pasada (oscar perez) dejo una deuda de 180 millones de pesos en la que todos sabemos que el se robo la mayor parte... lo increible, es que a pesar de ese gran robo y del conocimiento de gran parte de la poblacion,  ellos volvieron a votar por el pri   por que les regalaron  que  unos vales de despensa, o unos kilitos de frijol, o que isieron una  pachangita en la colonia...
afortunadamente no gano, kedo con alrrededor del 45% de los votos (lo se por que fui jefe de casilla)

pero, pues que mamadas no? de ese 45% almenos  la mitad  sabia lo que paso la administracion pasada...

disculpame, pero esas son las cosas por las que yo ya no critico al gobierno, cuando el pueblo es el que lo permite... =/  que el pueblo este informado no es gran ayuda si no piensan cambiar su forma de penzar...

que hago yo?  no mucho... pero mas que cosas sensacionalistas prefiero dedicarle mi tiempo a algo productivo de verdad, estaba implementando un sistema de turismo con geoposicionamiento, se lo ofreci al municipio pero  pasaron siertas cosas y  en terminos simples se kedaron sentidos... y ahora se lo ofrecere al estado, y a empresas de publicidad locales..  no es la gran cosa, tal vez no incremente el turismo local, pero si podria generar la repeticion como sona turistica para algunos con lo cual se ven veneficiados negocios locales...
como dije, no es la gran cosa pero es mejor que ablarle a oidos sordos.. =/

[ignorantev1.1]

el prd es lo mas ultra derecha que existe...

Jajaja, bueno, pues ese es tu punto de vista, solo dejame decirte que es bien sabido que el PAN es el partido de ultraderecha, no se que conceptos tengas de "ultraderecha", pero TODOS sabemos, que la fé católica mueve al PAN, que implementa el neoliberalismo, que tienes sectas bien arraigadas, grupos reaccionarios, no toleran a los homosexuales, condenan el aborto y... es ridiculo que lo diga pero es verdad: alguna vez acusaron a las mujeres de ser las causantes de las violaciones de las que eran victimas, por que segun ellos "se vestian provocativas."

Ahora, dejame decirte que yo no soy periodista como dices, yo nunca he hecho trabajo de periodismo, solo acostumbro leer, me gusta estar informado y difundo con las personas que puedo(amigos o familia) dicha información.

Creo, que no he sido amarillista, te presento datos y argumentos que puedes corroborar cuando gustes.

del mismo modo los militares, podrian aver capturado a esos 2  sicarios, pero  en alguna parte del proceso de entre la captura  y la carcel, pueden kedar libres...  entonces que haces? pues matalos...
no tiene nada de ilogico, te enfrentas contra alguien armado y dispuesto a abrir fuego.. asi la superioridad sea 30 a 1   es mejor acribillarlo a el, a que caiga uno de tus compañeros.. es la logica que te enseñan en la milicia o en la policia..

Qué no te haz enterado que han muerto niñ@s menores de 5 años en rétenes militares?(niñ@s menores de 5 años: seguramente narcotraficantes!).
Justificas el hecho de que actuen como bestias, y eso está mal. No es justificable lo que hacen los "malos", pero deberías ver que también son seres humanos, algunos de ellos con falta de educación y otros, de plano, sin un empleo. Y si defiendes a la policia por la falta de leyes, ellos mismos (los gobiernos) son los que las crean, solo que no crean leyes que perjudiquen sus intereses.

disculpame, pero esas son las cosas por las que yo ya no critico al gobierno, cuando el pueblo es el que lo permite... =/  que el pueblo este informado no es gran ayuda si no piensan cambiar su forma de penzar...

Creeme, se de lo que hablas pero:
"Sin información no hay análisis, solo repetición", es importante saber lo que sucede para que exista una reacción, la conciencia viene despues del conocimiento...

que hago yo?  no mucho... pero mas que cosas sensacionalistas prefiero dedicarle mi tiempo a algo productivo de verdad,

En primera: dime una sola cosa que sea sensacionalista. Y en segundo lugar lo que tu tratas de decir "dedicarle mi tiempo a algo productivo", esa es la apátia de la que te hablo. No creas que eres el/la unic@ que trabaja, muchos lo hacen (o hacemos), creeme  

estaba implementando un sistema de turismo con geoposicionamiento, se lo ofreci al municipio pero  pasaron siertas cosas y  en terminos simples se kedaron sentidos... y ahora se lo ofrecere al estado, y a empresas de publicidad locales..  no es la gran cosa, tal vez no incremente el turismo local, pero si podria generar la repeticion como sona turistica para algunos con lo cual se ven veneficiados negocios locales...
como dije, no es la gran cosa pero es mejor que ablarle a oidos sordos.. =/

Excelente por tu proyecto y ojalá haya mucha gente que tenga ideas así, te lo digo sinceramente. Solo debes analizar una cosa: No todos tienen o tenemos la gracia o la fortuna para graduarnos en Turismo por diversas razones, hay millones que no terminaron la primaria, no por flojera(como seguramente te contaron), por necesidad, por esto debes de entender que no todos pueden aportar con proyectos de esa magnitud.

Lo primordial es que se deje la apátia, por que gracias a la apátia el PRI gana las elecciones, por que el PRI tiene "voto duro", personas que siempre votarán por el PRI, así les pongas al mismo Hittler de candidato. Despues debemos exigir, no hay que ser agachones, eso es lo que nos tiene fregados, el maldito conformismo, esa estupida idea de que "trabajando duro progresarás", eso, aquí en México no sucede desgraciadamente.

Entonces hay que exigir, nadie se interesa en la política por que todos creen que eso le corresponde a los gobiernos... mis huevos que!, a cada rato nos apruban leyes que nos frigan más y más y nosotros comiendo moscas, dime: ¿acaso no debemos exigir?...

Saludos!

[Kase]

lo de el prd ultraderecha es de broma...
pero simplemente no me parece un partido de izquierda...
no tengo ganas de ponerme a buscar fuentes del por que no me parece un partido de izquierda... pero creo que es bastante obio que el pege es "ultraderecha" 

Qué no te haz enterado que han muerto niñ@s menores de 5 años en rétenes militares?(niñ@s menores de 5 años: seguramente narcotraficantes!).
Justificas el hecho de que actuen como bestias, y eso está mal. No es justificable lo que hacen los "malos", pero deberías ver que también son seres humanos, algunos de ellos con falta de educación y otros, de plano, sin un empleo. Y si defiendes a la policia por la falta de leyes, ellos mismos (los gobiernos) son los que las crean, solo que no crean leyes que perjudiquen sus intereses.

http://www.youtube.com/watch?v=AATcn5zg2UQ

no me sorprenderia que niños fueran narcos.... =/ obio involuntariamente...
como te dije, no es la mejor justificacion,  y tienes razon nisikiera es una...   pero tu dijiste es ilogico...  cuando no lo es,  es su entrenamiento  y es cosa de vida o muerte
en la policia/milicia te dicen "tira a matar, por que ellos no te tiaran ati solo para inmovilisarte"

incluso te enseñan a que si durante un crimen te vez involucrado como civil y tienes arma, lo mejor es que no hagas nada...  pero si  sakas el arma, dispara a matar.  es mejor un par de años en pricion a que el criminal se defienta  y te maten ati o a un compañero...

la brutalidad policial/militar es completamente logica..
es logico que en un enfrentamiento armado traten de liquidar a su enemigo
y es logico que  con la leyes actualen abusen de  la fuerza para hacer que confieses un crimen. si no lo hacen quedarias libre por falta de pruebas.. =/

no es justificacion, y tampoco le tendria confianza a la policia o a la milicia  pero comprendo su manera de actuar... 

En primera: dime una sola cosa que sea sensacionalista.

que el combate al crimen sea una estrategia para venderle mexico a EUA (en forma resumida)   porsupuesto que se que es negocio! pero la idea de un complot calderon-EUA me es sensacionalista... miexico y eua son paises capitalistas  y ambos son federaciones, significa que cada estado es relativamente independiente...
decir algo como, EUA tiene leyes contra la migracion solo por lo que susedio en arisona es incorrecto...   del mismo modo que lo seria tratar a mexico como una sola entidad cuando cada uno de sus estados es independiente...   
la idea de "la mafia del poder" me parece absurda, no digo que no existan mafias, pero me parece y mi logica me dice que es mas ovio que sean mafias sin relaciones o cordinacion entre ella..
por eso dudo de todo eso... no creo que calderon sea un santo... debe tener sus transas por hay... como cuando dijo que se reduciria su salario en 100 000 cuando el año anterior se lo aumento 100 000... xD
por eso mismo no creo que sea eua el que diga directamente, vamos a venderle  armas a los carteles!  como federacion y por su capitalismo  es mas natural que en realidad sean empresas residentes en eua las que hacen eso.. asi como algunos estados... pero englobarlo diciendo eua como si se tratase de una unica entidad que controla todo lo que ocurre dentro de sus fronteras  es lo que me parece sensacionalista..


yo a calderon lo veo como un presidente que tubo los huevos para hacer algo contra el crimen... no fue la mejor estrategia, o solucion...  invertir en la educacion seria mejor.. pero fue algo, algo que en 60 años no isieron... =/  me cuesta creer en esas ideas...  por que yo en su lugar ubiera echo lo mismo, no veo otras alternativas...

Entonces hay que exigir, nadie se interesa en la política por que todos creen que eso le corresponde a los gobiernos... mis huevos que!, a cada rato nos apruban leyes que nos frigan más y más y nosotros comiendo moscas, dime: ¿acaso no debemos exigir?...

pues claro!!! debemos exigir =3

PD: siento que cres que soy panista.. XD no muy lejos de eso...   pero me agrada que alguien se tomara la molestia de convatir al crimen... y si, el pais esta mas inseguro, y seguira asi por varias decadas... pero neta, no  me parece que ubiera otra solucion =/   "pactar con los criminales, no es solucion!"

[.:UND3R:.]

Con ese blog todo me quedó más que claro

[ignorantev1.1]

Con ese blog todo me quedó más que claro

Gracias gracias .:UND3R:. , "me lavaron el cerebro por eso vengo a defender lo indefendible"... 

@Kase

Te aclaro: Yo no soy partidista, y sí, efectivamente el PRD reniega de la izquierda.

Pero... de donde sacas que el peje es ultraderecha?... otra de tus bromas verdad?, y porqué tanto odio hacia él?

que el combate al crimen sea una estrategia para venderle mexico a EUA (en forma resumida)   porsupuesto que se que es negocio! pero la idea de un complot calderon-EUA me es sensacionalista... miexico y eua son paises capitalistas  y ambos son federaciones, significa que cada estado es relativamente independiente...

Uhhjujuju! eso también es chiste verdad?
Acaso no mencionaste el Plan Colombia en un post pasado?
y qué tiene que ver que sean capitalistas?, no son idependientes, solo mira quien es el mayor exportador a México, y de donde sacan tantas drogas los gringos... Hay una larga historia, a lo largo de la historia(buaa!, rendundante!), si quieres en los libros de texto de la primaria... Además tenemos un largo expediente de los gringos tratando de "rescatar" paises en crisis... o no?

a idea de "la mafia del poder" me parece absurda, no digo que no existan mafias, pero me parece y mi logica me dice que es mas ovio que sean mafias sin relaciones o cordinacion entre ella.

No sé si te acuerdes de Salinas o Televisa... ¿No me digas que aun crees en el Teleton?

yo a calderon lo veo como un presidente que tubo los huevos para hacer algo contra el crimen... no fue la mejor estrategia, o solucion...  invertir en la educacion seria mejor.. pero fue algo, algo que en 60 años no isieron... =/  me cuesta creer en esas ideas...  por que yo en su lugar ubiera echo lo mismo, no veo otras alternativas...

Huevos de qué?, mira, ponle que "él esté tratando de mejorar nuestra seguridad"(qué para nada es cierto), entonces es un completo idiota, porqué el plan a sido un total fracaso, ¿sí o no?. Ahí están los números...

pero neta, no  me parece que ubiera otra solucion =/   "pactar con los criminales, no es solucion!"

Jajaja, muchos medios manejan la estupida idea de "el que no este a favor de la guerra contra el crimen, entonces apoya a los narcos!", satanizan a quien no este de acuerdo, y eso me parece muy grave, porqué generan confusión y miedo a expresar inconformidades.

Sí hay otras soluciones.

Sencillo: Las políticas economicas han sido las mismas, un fracaso, ni el PAN, ni el PRI lo van a cambiar, NUNCA, ¿por qué?, porqué estas políticas benefician a grandes empresarios (dueños de los medios y políticos ó si quieres llamarle "la mafia del poder"). Esta política nunca va a generar bienestar en el pueblo hay 60 millones de pobres, 8 de cada 10 indigenas se están muriendo de hambre y no te creas la absurda y SÍ sancionalista idea de "el qué está fregado por que quiere, trabajo hay" porque no es así.

El PRI ya goberno mucho y solo miseria, al PAN ya le dimos chance 12 años miseria y genocidio... La verdad no sé si sea ignorancia o egoismo lo que se padece para No querer un cambio real...

Saludos!

[Kase]

Te aclaro: Yo no soy partidista, y sí, efectivamente el PRD reniega de la izquierda.

Pero... de donde sacas que el peje es ultraderecha?... otra de tus bromas verdad?, y porqué tanto odio hacia él?

creo que las comillas denotan  la broma...  aun asi el peje no es de izquierda =\     y por que el odio?   bueno, tiene propuestas muy buenas,  simplemente alguien que va para su tercer intento para presidente no me inspira confianza..  me recuerda a hugo chavez (en la forma de ser, no en lo socialista/comunista)

que el combate al crimen sea una estrategia para venderle mexico a EUA (en forma resumida)   porsupuesto que se que es negocio! pero la idea de un complot calderon-EUA me es sensacionalista... miexico y eua son paises capitalistas  y ambos son federaciones, significa que cada estado es relativamente independiente...

Uhhjujuju! eso también es chiste verdad?
Acaso no mencionaste el Plan Colombia en un post pasado?
y qué tiene que ver que sean capitalistas?, no son idependientes, solo mira quien es el mayor exportador a México, y de donde sacan tantas drogas los gringos... Hay una larga historia, a lo largo de la historia(buaa!, rendundante!), si quieres en los libros de texto de la primaria... Además tenemos un largo expediente de los gringos tratando de "rescatar" paises en crisis... o no?

si, si mencionaste el plan colombia pero me parece exageracion... es como quien busca acontecimientos futuros en la biblia con un generador aleatorio de combinaciones de letras en n direcciones...

los estados de mexico tanto como los de estados unidos son independientes por eso se llama  federacion...  que sean capitalistas es lo que permite a un estado, o una empresa dentro de este vender lo que kiera a otro  sin que el gobierno se vea directamente implicado...  con esto no digo que el gobierno no se entere, solo que  almenos  la mitad (por dar una cantidad) va a parar a terceros y no diractamente a eua (como gobierno)

No sé si te acuerdes de Salinas o Televisa... ¿No me digas que aun crees en el Teleton?

yo e visto niños ir a los centros de reavilitacion del teleton y e sabido de sus progresos

de hay a que  un porcentaje de lo recolectado se pierda es otra cosa... pero catalogarlo como total farsa es mentira.

Huevos de qué?, mira, ponle que "él esté tratando de mejorar nuestra seguridad"(qué para nada es cierto), entonces es un completo idiota, porqué el plan a sido un total fracaso, ¿sí o no?. Ahí están los números...

nunca dije que fuera un buen plan...  pero es algo.. y yo en su posicion ubiera echo lo mismo.
sencillamente por que no le veo otras soluciones...
la educacion es un plan a muy largo plaso.
mejor economia no evita al narco ni su poder adquisitivo de miembros.
legalizacion de drogas como estrategia unilateral absurda.

Jajaja, muchos medios manejan la estupida idea de "el que no este a favor de la guerra contra el crimen, entonces apoya a los narcos!", satanizan a quien no este de acuerdo, y eso me parece muy grave, porqué generan confusión y miedo a expresar inconformidades.

porsupuesto que no.. eso es absurdo,  pero tienes razon, algunos medios manejan esa idea.

Sí hay otras soluciones.

Sencillo: Las políticas economicas han sido las mismas, un fracaso, ni el PAN, ni el PRI lo van a cambiar, NUNCA, ¿por qué?, porqué estas políticas benefician a grandes empresarios (dueños de los medios y políticos ó si quieres llamarle "la mafia del poder"). Esta política nunca va a generar bienestar en el pueblo hay 60 millones de pobres, 8 de cada 10 indigenas se están muriendo de hambre y no te creas la absurda y SÍ sancionalista idea de "el qué está fregado por que quiere, trabajo hay" porque no es así.

Saludos!

lo siento pero no vi donde diste una solucion al crimen. una politica economica diferente no es una solucion al crimen..
¿como una politica economica evita la formacion de criminales?
¿como una mejor politica economica evita el trafico de drogas?
etc.etc.etc
puedo ver pekeñas relaciones entre mejor economia, mayor trabajo, menos necesidad..
pero eso no va a disminuir el narcotrafico almenos no en gran medida.

la solucion que seme ocurre en este momento a el problema actual, es  guerra asta kitarles el poder y la inpunidad... no erradicarlos... solo kitarles el control.

como alternativa tambien podria ser apostarle a una mejor educacion.. pero la realidad es que muchos no quieren ser educados...   una vez me mostraron el video de un noticiero  en el que van recorriendo calles, y ven a unos padres jugando al secuestro a sus hijos... =/   la educacion como un plan a largo plaso a quisas 5 generacion tal vez sea una alternativa a la violencia desmedida de esta guerra...

El PRI ya goberno mucho y solo miseria, al PAN ya le dimos chance 12 años miseria y genocidio... La verdad no sé si sea ignorancia o egoismo lo que se padece para No querer un cambio real...

pero que exagerado...  no fueron 12, fueron 6... lo mejor que iso fox con los militares fue plantar arbolitos... a que le llamas cambio real? al prd?  paso..  tal vez  si   fuera Marcelo Ebrad el candidato y el peje  corta todo el vinculo con el prd tendria mi voto...

[ignorantev1.1]

los estados de mexico tanto como los de estados unidos son independientes por eso se llama  federacion...  que sean capitalistas es lo que permite a un estado, o una empresa dentro de este vender lo que kiera a otro  sin que el gobierno se vea directamente implicado...  con esto no digo que el gobierno no se entere, solo que  almenos  la mitad (por dar una cantidad) va a parar a terceros y no diractamente a eua (como gobierno)

Te equivocas, EUA es el primer socio comercial para México. Es verificable, como todo lo que te he dicho. Aunque te cueste creerlo EUA tiene mas injerencia en México de la que te imaginas, y un interes economico del que no te imaginas. Y no me baso en predicciones, ya te lo he dicho hay datos y son verificables. 

de hay a que  un porcentaje de lo recolectado se pierda es otra cosa... pero catalogarlo como total farsa es mentira.

Uhh!, bueno, al menos en algo coincidimos 

la educacion es un plan a muy largo plaso.
mejor economia no evita al narco ni su poder adquisitivo de miembros.
legalizacion de drogas como estrategia unilateral absurda.

Mira: mejorando la economia, hay empleos, hay calidad de vida, hay bienestar. La miseria es un pretexto(si tu quieres) para ir a trabajar con los narcos. Si hay una educación de calidad y gratuita, aunque te cueste creerlo, generas más conciencia. No te voy a decir que con esto se acabaria todo, por que aparentemente siempre "hay un prietito en el arroz". ¿Pero verdad que no sería lo mismo?

porsupuesto que no.. eso es absurdo,  pero tienes razon, algunos medios manejan esa idea.

Jaja, otra cosa que coincidimos! 

lo siento pero no vi donde diste una solucion al crimen. una politica economica diferente no es una solucion al crimen..
¿como una politica economica evita la formacion de criminales?
¿como una mejor politica economica evita el trafico de drogas?

No al "crimen", más especifico a todo este rollo con el que andamos:

Para parar esto necesitas mandar a la chingada a la gente que "está sucia"(todo el mundo sabe quienes), empiezas a desmantelar todo el aparato financiero y de  logística(lavaderos, transporte, almacenes, medio mundo sabe cuales son), capacitas a la policia... y listo tienes un país más limpio, no totalmente, pero acabarías con la gran mayoria.
Con una buena política economica generas bienestar, muchisima de la gente está coludida con el narco lo hace por necesidad, si la familia está contenta y tú como jefe/jefa de familia tienes esa preocupación menos, creeme que, ni conciderarás coludirte con los malos.

Consumidores simpre va a haber, pero con una buena educación reducirás la demanda y aumentas el interes en estudiar de verdad. Con la legalización se reduciría el tráfico(por lo menos de algunas drogas) 

como alternativa tambien podria ser apostarle a una mejor educacion.. pero la realidad es que muchos no quieren ser educados...   una vez me mostraron el video de un noticiero  en el que van recorriendo calles, y ven a unos padres jugando al secuestro a sus hijos... =/   la educacion como un plan a largo plaso a quisas 5 generacion tal vez sea una alternativa a la violencia desmedida de esta guerra...

La educación es la mejor alternativa, y aunque no lo fuera es una obligación del gobierno brindar educación de calidad y GRATUITA.
¿Padres jugando al secuestro con hijos?
Pues precisamente, no creas que solo a los niños se les educa, la TV juega un papel fundamental en la educación de toda la familia, así que debería ser pareja para todos. No estoy diciendo que los padres tengan que ir a la escuela, pero hay muchisimas formas de educar con calidad y ninguna de ellas incluye a Televisa, TV Azteca y todos los medios basura con los que contamos. 

pero que exagerado...  no fueron 12, fueron 6... lo mejor que iso fox con los militares fue plantar arbolitos... a que le llamas cambio real? al prd?  paso..  tal vez  si   fuera Marcelo Ebrad el candidato y el peje  corta todo el vinculo con el prd tendria mi voto...

6 de Fox + 6 de FeCal = 12 años de panismo fracasado (lo dice mi calculadora) 
Marcelito, Marcelito, Ahhh! te hemos perdido... 
Este tipo le rascas un poquito con la uña y "sas" Priista o Panista, Marcelo no representaría para nada un cambio favorable para el país.

Bien decia don Quijote "deja que los perros ladren, es señal que vamos avanzando". Nunca vas a ver tanto incoformismo en los principales medios de comunicación solo cuando sus intereses se vean amenazados, Ebrard es amigo de ellos, nunca les veraz criticarle(al menos no tan fuerte). Ojalá y recapacite el señor, pero lo dudo.

Y otra vez con el Peje y argumentos vacios que te producen odio hacia él. Así que lo digo: la mercadotecnia política ha hecho efecto en tí.

No soy su promotor, no soy de su partido, si gana no me tocará un puesto o me premiarán, no me interesa su vida, no creo que sea un salvador, no es batman, emmm... Pero es el político que ha presentado propuestas concretas y muy buenas, nadie presentará algo mejor. He visto el trabajo que ha desarrollado y excelente, simplemente excelente. Y es él ó la misma mie r da de siempre, y por lo menos yo ya estubo suave con eso... Y pues acepto tu argumento de "el peje no y ya" o si lo prefieres: "es un naco"...


Off: A ver si no nos corren por que esto parece un Chat! 

Jeje Saludos! 

[Kase]

Off: A ver si no nos corren por que esto parece un Chat!  

XD  si, me sorprende que no an cerrado el post

6 de Fox + 6 de FeCal = 12 años de panismo fracasado (lo dice mi calculadora)  

dijiste 12 de miseria y genocidio...    eso es mentira.. solo van 6 de genocidio, como dije lo mejor que iso fox fue poner a los militares a plantar arbolitos...   12 de miseria?  pues si.. pero no estabamos mejor con el pri... (bueno, tecnicamente si, era todo "mas seguro") xD

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porsupuesto que no.. eso es absurdo,  pero tienes razon, algunos medios manejan esa idea.

Jaja, otra cosa que coincidimos!  


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de hay a que  un porcentaje de lo recolectado se pierda es otra cosa... pero catalogarlo como total farsa es mentira.

Uhh!, bueno, al menos en algo coincidimos  

an avido mas cosas en las que emos coincidido... =/

Citar
la educacion es un plan a muy largo plaso.
mejor economia no evita al narco ni su poder adquisitivo de miembros.
legalizacion de drogas como estrategia unilateral absurda.

Mira: mejorando la economia, hay empleos, hay calidad de vida, hay bienestar. La miseria es un pretexto(si tu quieres) para ir a trabajar con los narcos. Si hay una educación de calidad y gratuita, aunque te cueste creerlo, generas más conciencia. No te voy a decir que con esto se acabaria todo, por que aparentemente siempre "hay un prietito en el arroz". ¿Pero verdad que no sería lo mismo?

Citar
como alternativa tambien podria ser apostarle a una mejor educacion.. pero la realidad es que muchos no quieren ser educados...   una vez me mostraron el video de un noticiero  en el que van recorriendo calles, y ven a unos padres jugando al secuestro a sus hijos... =/   la educacion como un plan a largo plaso a quisas 5 generacion tal vez sea una alternativa a la violencia desmedida de esta guerra...

La educación es la mejor alternativa, y aunque no lo fuera es una obligación del gobierno brindar educación de calidad y GRATUITA.
¿Padres jugando al secuestro con hijos?
Pues precisamente, no creas que solo a los niños se les educa, la TV juega un papel fundamental en la educación de toda la familia, así que debería ser pareja para todos. No estoy diciendo que los padres tengan que ir a la escuela, pero hay muchisimas formas de educar con calidad y ninguna de ellas incluye a Televisa, TV Azteca y todos los medios basura con los que contamos.  

no se que tan cercano seas de la educacion, y espero no seas maestro... XD  pero la educacion esta pesima... y  aveces dices es culpa de los maestro, o el nivel educativo....  pero cuando tienes oportunidad de dar clases en distintos niveles te das cuenta que es mas que eso... que hay un gran rechaso de los alumnos asia aprender o ya siquiera a tener valores...
entre profesores huevones y corruptos y sindicatos que los protegen.. y alumnos que no les importa si asi sakan sus titulos mas facil...
cambiar la educacion es una tarea de almenos minimo unas 5 generaciones (osea, unos 100 años)

en mexico se regalan titulos de ingenieria o licenciatura... o incluso peor... sales de secundaria sin saber escribir  (como yo, auke en sierta forma concervo las faltas ortografias a modo de protesta.. pero eso es otro cuento)

para ti es mejor apostar por eso..
yo prefiero apostar por una guerra  a un periodo de  ver resultados en 20 años y unos 200 000 muertos...  apenas van 6 años y 60 000 muertos..   no se por que se empeñan a que ya alla resultados ya... si el enemigo fuera  un objetivo al que puedas invadir con tankes y frankear y ostigar asta la rendicion quisas.. pero no es asi, es un enemigo fragmentado y oculto entre la poblacion...  tal vez en 14 años mas estemos mejor.... o tal vez yo me ekiboke... =P

Y otra vez con el Peje y argumentos vacios que te producen odio hacia él. Así que lo digo: la mercadotecnia política ha hecho efecto en tí.

cuales argumentos vacios... no  te e dado ningun argumento enrrealidad... no me e tomado la molestia de hacer una recopilacion... pero  a entre algunos que seme pueden ocurrir al redactar el post es:
-durante sus juntas (no ayo otra forma como nombrarlo)  esas donde  las ase en una plaza asia la poblacion  hay un porcentaje (desconozco cual) al cual le pagaron por esta hay.  pero eso no es solo del peje, se da en cualquiera
-durante sus manifestaciones (no diractamente de el, sino en el prd) tambien hay gente que esta hay sin interes de por la manifestacion y esta por que le estan pagando...
-el voto por voto me parece que fue por que no sabe perder... pero bueno, es comprencible
-no me agradan los mensajes que esubo sakando recientemente con el "el pueblo debe tomar el poder" como si insitara a una revuelta... lo cual me parece desastroso en este momento...
-no me agrada la morena... ¬¬ //lo se este punto es absurdo, pero no me agrada.
- me parece paranoinco   el... "sque la mafia del poder no me quiere" , no no me parece paranoinco que no lo quieran.. no lo quieren! lo paranoico es la creencia en la mafia del poder....

existe esa mafia? si.. pero no creo que al grado en que el lo cree =/

No soy su promotor, no soy de su partido, si gana no me tocará un puesto o me premiarán, no me interesa su vida, no creo que sea un salvador, no es batman, emmm... Pero es el político que ha presentado propuestas concretas y muy buenas, nadie presentará algo mejor. He visto el trabajo que ha desarrollado y excelente, simplemente excelente.

toda la razon.. sus propuestas son exelentes...  simplemente es el el que no me inspira confianza... =/

pd: realmente no veo tele... almenos no el 90% del tiempo... tengo que admitir que me gusta ver el noticiero el lunes  para ver "terapia intensiva" y "terapia intensiva: unidad de quemados"  admitelo, la gracia con que dicen las cosas hace que valga la pena verlo =P
te doy mi opinion apartir de lo que leo, debato con otros, o vivo...

[ignorantev1.1]

no se que tan cercano seas de la educacion, y espero no seas maestro... XD  pero la educacion esta pesima... y  aveces dices es culpa de los maestro, o el nivel educativo....  pero cuando tienes oportunidad de dar clases en distintos niveles te das cuenta que es mas que eso... que hay un gran rechaso de los alumnos asia aprender o ya siquiera a tener valores...
entre profesores huevones y corruptos y sindicatos que los protegen.. y alumnos que no les importa si asi sakan sus titulos mas facil...
cambiar la educacion es una tarea de almenos minimo unas 5 generaciones (osea, unos 100 años)

en mexico se regalan titulos de ingenieria o licenciatura... o incluso peor... sales de secundaria sin saber escribir  (como yo, auke en sierta forma concervo las faltas ortografias a modo de protesta.. pero eso es otro cuento)

No, no soy maestro, de hecho no tengo ni educación, uff! de hecho no se'ler ni escrebir 
Ahí te van algunas culpas: Elba Esther Gordillo(no sabes cuantas pesadillas tendré por escribir ese nombre ) y emmm la complicidad del gobierno de mantenerla, o sea el PRI en su tiempo y el PAN con FeCal pactaron con ella, así que también es culpa de PRI y PAN.
Y... noticias: "el peje la mando mucho a ching........dre" publicamente y en privado, además sostiene que nada más al triunfar su movimiento la va a mandar a mucho a ching.........dre!, en parte por eso doña Elba(mamasota!) se le va a echar encima al pobre, y él asumirá el costo... Punto para el peje!

Que la educación es pesima: Coincidimos, por eso cité: "Educación gratuita y de calidad".

para ti es mejor apostar por eso..
yo prefiero apostar por una guerra  a un periodo de  ver resultados en 20 años y unos 200 000 muertos...  apenas van 6 años y 60 000 muertos..   no se por que se empeñan a que ya alla resultados ya... si el enemigo fuera  un objetivo al que puedas invadir con tankes y frankear y ostigar asta la rendicion quisas.. pero no es asi, es un enemigo fragmentado y oculto entre la poblacion...  tal vez en 14 años mas estemos mejor.... o tal vez yo me ekiboke... =P

Jajajaja, ojalá también eso sea chiste 
No sé si leiste bien mi post anterior, ahí puse una posible solución a corto plazo para la violencia... quizá me falto agregar asegurar la soberanía nacional pa' que los gringos nos dejen de estar chingando. 

-durante sus juntas (no ayo otra forma como nombrarlo)  esas donde  las ase en una plaza asia la poblacion  hay un porcentaje (desconozco cual) al cual le pagaron por esta hay.  pero eso no es solo del peje, se da en cualquiera

Falso: Me tocó estar en un mitin, sabes una cosa?, las banderitas que ves, esas que traen "los acarreados", se venden ahí mismo, ni siquiera eso regalan. El mitin se convierte en un tianguis cultural ahí gran variedad de libros, documentales y cosas que se venden. Conocí a unas personas que fueron también de aquí de donde yo vivo: lo único que les madaron fue un camioncito, de esos donde se transportan los trabajadores del campo. 

-durante sus manifestaciones (no diractamente de el, sino en el prd) tambien hay gente que esta hay sin interes de por la manifestacion y esta por que le estan pagando...

A pues, como te digo, si es por el PRD yo no meto las manos. Ahorita está secuestrado por una bola de PRIISTAS/PANITAS(chuchos les dicen). Además TODOS los partidos tienen sus acarreados, y, por cuestiones de presupuesto, el PRD es el que tiene menos y no tan descarados como los del PRI, te lo puedo asegurar.

-el voto por voto me parece que fue por que no sabe perder... pero bueno, es comprencible

Pues yo tampoco dejaría que me orinaran en la cara. fue clarisimo fraude, está documentado, incluso PRIistas lo han reconocido(muy cobardes por cierto, no lo dijieron a la hora del desmadre). Ahí datos fuertes del fraude, don Luis Carlos Ugalde(en ese entonces emmm no se como llamarlo "presidente consejero del IFE") escribió un libro donde termina aceptando el fraudulento proceso, además de ciertos documentos filtrados por Wikileaks. 
Y no es que no sepa perder, eso se llama tener dignidad, yo no me dejaría de una injusticia así... ¿apoco tú sí?

-no me agradan los mensajes que esubo sakando recientemente con el "el pueblo debe tomar el poder" como si insitara a una revuelta... lo cual me parece desastroso en este momento...

Es que es precisamente eso lo que se tiene que hacer: él mismo y muchos(incluyendome por supuesto) coincidimos en que un político no puede salvar la situación, como lo dije en un post pasado "No es batman!". Eso significa que cada quien sea participativo, que se interese en la política, que se informe, que exija, ellos(el grupo que representa) son los únicos que dicen "exijanos"(te sonara muy masoquista, pero es verdad).

Y, pues, todo lo contrario con la "insitación a una revuelta" (Si es por quemar a Salinas me apunto), el demostro mesura durante el plantón en reforma, fue mas inteligente de los que los medios dicen. Sabias que el 10% de la población(total de México, votantes) estaban dispuestos a la violencia para que se respetará la elección?, pues lo que ellos llamaron "locura" por presentarse como "presidente legitimo" fue una estrategia para apaciguar los animos. Aunque haya uno que otro popis diciendo "Ash!, es que no dejan trabajar a la gente que de verdad quiere trabajar, por gente como ustedes estamos fregados" se evitó el posible derramamiento de sangre y no se quebro un solo cristal.

-no me agrada la morena... ¬¬ //lo se este punto es absurdo, pero no me agrada.

MOvimiento de REgeneración NAcional
Lo sé, a mí tampoco. Sobre todo porqué no soy católico y como que lo veo relacionado con la Guadalupana. Pero solo es el nombre(y la canción) 

- me parece paranoinco   el... "sque la mafia del poder no me quiere" , no no me parece paranoinco que no lo quieran.. no lo quieren! lo paranoico es la creencia en la mafia del poder....

existe esa mafia? si.. pero no creo que al grado en que el lo cree =/

Pues quizá lo dice por qué los empresarios mas ricos que gozan de privilegios gracias a los políticuchos(PRI, PAN, un cacho del PRD), medios de comunicación(inexplicablemente pertenecen a esos empresarios) y políticos(también pertenecen a esos empresarios) lo unico que hacen es hablar mal de él. Te reto que veas una vez "Tercer grado"(si el patético programa "de debate" de TeleRisa)

Ahh chihuahua!, que sí existe!  Así mismo como el lo cree, así es.   

toda la razon.. sus propuestas son exelentes...  simplemente es el el que no me inspira confianza... =/

Ya te lo dije: "O es él o es toda la mi...da de siempre".

pd: realmente no veo tele... almenos no el 90% del tiempo... tengo que admitir que me gusta ver el noticiero el lunes  para ver "terapia intensiva" y "terapia intensiva: unidad de quemados"  admitelo, la gracia con que dicen las cosas hace que valga la pena verlo =P
te doy mi opinion apartir de lo que leo, debato con otros, o vivo...

Pues eso es bueno, pero te invito a que leas, busques información de muchas fuentes, no le creas a nadie ciegamente(ni a mí), si analisas tu mism@ caeras en cuenta. 

Pues terapia intensiva, te lo juro que poquitas veces la he visto, y no me gusto para nada, deja tú los contenidos... las animaciones, la tematica y... no se como llamarle... las voces no me parecen buenas.

Lo que sí no te niego son "Las mangas del chaleco"  y cuando salía Broso los viernes en la noche habia ahí dos-tres cosillas que me gustaban: el pajaro nené(creo) y un robot que bailaba la de "pelotero a la bola... papiripapiripaaa!" 

Off: Me exedí en el post pero ando falto de sueño. Deberian cambairle el nombre al tema a "Chat de política en México". 

Saludos! 

[Kase]

para ti es mejor apostar por eso..
yo prefiero apostar por una guerra  a un periodo de  ver resultados en 20 años y unos 200 000 muertos...  apenas van 6 años y 60 000 muertos..   no se por que se empeñan a que ya alla resultados ya... si el enemigo fuera  un objetivo al que puedas invadir con tankes y frankear y ostigar asta la rendicion quisas.. pero no es asi, es un enemigo fragmentado y oculto entre la poblacion...  tal vez en 14 años mas estemos mejor.... o tal vez yo me ekiboke... =P

Jajajaja, ojalá también eso sea chiste  
No sé si leiste bien mi post anterior, ahí puse una posible solución a corto plazo para la violencia... quizá me falto agregar asegurar la soberanía nacional pa' que los gringos nos dejen de estar chingando.  

no es chiste... el genocido es solo un lamentable daño colateral... =/ y si lei tu post,  y si es una solucion ala violencia... pero no al crimen y la inpunidad  =/  
peña nieto no trae una propuesta de substituir a los militares por la policia federal???  no recuerdo...      pienso que el uso de los militares fue  por la desconfianza en la policia...  la milicia no esta tan infiltrada y corrupta como la fuerza judicial.. (dije tan como la fueza, se que si esta =P) por eso no ubiera usado directamente a la policia...  ahora que la policia federal no esta tan mal.. tal vez sea interesante retirar poco a poco al ejercito..   un buen paso en este momento seria convatir a los jueces que dejan libre a los criminales.... pero como te dije en mis primeros post, mexico carece de leyes en las que puedas meter ala carcel sin pruebas reales.. por eso los militares/policias prefieren matar si tienen la oportunidad...  triste, pero cierto.. lo lamentable es que primero disparen y luego pregunten... pero ya te di una explicacion del por que tambien..

y como dije la idea no es  exterminar al crimen.. solo que si te mantan en un antro por ligarte ala  hermana de un narco este no salga libre por influencias =P

No, no soy maestro, de hecho no tengo ni educación, uff! de hecho no se'ler ni escrebir  

yo soy estudiante... de ing en 9 semestre.. auke probablemente deje la carrera.. pero llevo años( alrrededor de unos 5) dando clases, y talleres  aveces dentro de la misma institucion.. o como maestro suplente en otras instituciones.. etc...    
fuera de la mala educacion.. los alumnos no quieren ser educados, practicamente esta es una generacion perdida.. solo keda inyectar valores poco a poco para que dentro de 2 o  generacion empiezen a componerse...   =/  
con cambiar el modelo educativo y a los maestros no se compondra la educacion... =/

-no me agradan los mensajes que estubo sakando recientemente con el "el pueblo debe tomar el poder" como si insitara a una revuelta... lo cual me parece desastroso en este momento...

Es que es precisamente eso lo que se tiene que hacer: él mismo y muchos(incluyendome por supuesto) coincidimos en que un político no puede salvar la situación, como lo dije en un post pasado "No es batman!". Eso significa que cada quien sea participativo, que se interese en la política, que se informe, que exija, ellos(el grupo que representa) son los únicos que dicen "exijanos"(te sonara muy masoquista, pero es verdad).

como dijo batman.   mueres siendo un heroe o vives lo suficiente para combertirte en villano...
no creo que una revuelta  en este momento sea para mejora =/ en cuanto lleguen al poder seran corrompidos por voluntad o por influencia(fuerza) criminal.
primero le quitas a los criminales el poder luego ases la revuelta contra los politicos... =P si la haces ahora,  ey a los criminales   los ignoras pasara lo mismo que con algunos politicos que queria hacer cosas buenas. una vez  en la presidencia/gabinete/etc   no las hacen por que les vuelan la cabeza =/  y yo preferiria recibir dinero sucio a que me vuelen la cabeza... si supiera que no me la volaran entonces no me veria tan tentado por el dinero sucio..

por hay as dicho que las leyes favoresen a los empresarios.. o algo asi... no encuentro donde para hacer quote

sabes por que es asi?  te pondre el ejemplo de la historia de los impuestos... no recuerdo de donde la saque, pero una vuena fuente es el libro de "padre rico padre pobre" de robert kiyosaki  hay viene resumido...

digamos que el gobierno necesitaba dinero, entonces sele ocurrio pedir un impuesto solo ala gente mas rica.. y los pobres dijero que s, ¿por que?  pues por que les quitarian riquesa a unos pocos por veneficio de muchos.. podriamos decir que es envidia..., ese impuesto seria para ayudar a la nacion, asi que todos se verian veneficiados.. entonces el gobierno una vez que tiene dinero se ve mas ambriento de el, y empieza a xtenderle el impuesto a los menos pudientes..

el problema viene en que esos impuestos deben regisrse bajo ciertas reglas...  creo que podemos coincidir en que una persona rica es usualmente mas inteligente que una pobre (ignoremos a los niños de papi que eredan fortunas) por que tiene mas estudios y acceso a la informacion.. un pobre no, un pobre esta mas preocupado envidiando y keriendo lo del rico, sin preocuparse como el rico le iso para llegar a esa posicion...  
hay una frase que usa robert en su libro, usualmente  la gente vene a pedirme trabajo o dinero, nunca bienen a preguntarme como le ise para tener dinero... (supongo que eso da a entender mi punto)
volviendo al tema de los impuestos... entonces  el impuesto que antes el gobierno y los pobres le pusieron a los ricos ahora lo tienen los pobres, y los ricos escapan de el por ciertos trucos...

y eso siempre va a ser asi, no hay leyes que directamente le veneficien a un rico (bueno, actualmente si las hay, y hay ejemplos, pero retrocedamos a un punto neutro en donde el gobierno ase las leyes en votacion ala mayoria) como dije no hay leyes que veneficien a un rico, es solo que los ricos tienen la capacidad de encontrarle el error a esas leyes y eludirlas...

por eso creo que cualquier ley que salga para jorobar a los ricos eventualmente jodera a los pobres... estamos en un capitalismo, donde cada uno es libre de tener tanta riquesa como quiera...
la unica solucion a eso seria el socialismo/comunismo  y lo siento.. pero primero muerto antes que comunista =P

PD: como te dije el peje tiene ideas muy buenas, simplemente es el en quien no confio...

PD2: no se por que dudas que no leo, o no me informo, etc...  que no opine igual que tu  no significa que  sea un esclavo de televisa, o que lea cosas distintas alas tuyas.. solo  la idea de una macro conspiracion me es absurda... se que existen, se que kada politico pri,pan,prd, etc tiene sus pros y contras.. y estoy totalmente deacuerdo  la estrategia de calderon es una mala estrategia....  pero eso es algo que el mismo lo dice.. es solo que el no vio otra solucion y la neta, yo tampoco las veo... veo alternativas, mejorar la economia, mejorar la educacion... etc...
calderon es como el capitan de un barco..
derrepente chokas con algo, y en la sala de makinas empieza a entrar el agua, tu como capitan tienes que decidir si cerrar la compuesta de la sala de makinas y dejar que unos se aogen para salvar al barco, o   dejar avierta la puerta para que ellos salgan y luego se unda todo el barco.. o una tercera opcion..   dejar la puerta avierta un tiempo para ver si alguien logra salir y luego cerrarla y dejar que se aogue el resto, pero esta tercera opcion es riesgosa por que si la dejas demaciad tiempo el barco se undira...

analogicamente ekibale a
cerrar la puerta >  combatir al crimen y lamentar las muertes civiles =/
dejarla avierta > pactar con el crimen para una relativa pass, pero sin estado de derecho
dejar avierta un tiempo para ver kien se salva> apostar por estrategias alternativas

PD3:  me gustaria seguir debatiendo del tema,   pero me molesta que me tomes por alguien desinformado solo por no opinar igual que tu.. yo no te tomo como alguien desinformado, me parece que lo estas bastante... tampoco te creo paranoico con esas ideas de macroconspiraciones..
simplemente siento que me intentas convencer de tus ideas
cuando yo no trato de convencerte de mis ideas, solo te justifico  alguas cosas
justificaciones como:
la brutalidad policial/militar.
o la estrategia contra el narco.
o los riesgos de medidas alternativas.

no estoy decuardo con todas ellas,  no soy partidario de  la brutalidad policial, pero entiendo por que se da. se que es una mala estrategia la guerra contra el narco... pero no veo una mejor.  y se que el teleton, iniciativa mexico y demas tiene sus tranfondos oscuros, pero eso no les desacredita hacer algunas cosas bien.. etc. etc. etc.

asi que si quieres responder otro post mas, te prometo leerlo, y si quieres que te vuelva a expresar mi opinion   por pm  solo pidelo..   pero no respondere mas este tema.. =/