Crackers = Malos Hacker = Buenos

[WiNSoCk]

Bueno quiero hacer un pequeño debate entre todos los que quieran participar sobre este tema...

En muchoooooos sitios webs, consideran crack = romper er = ¿Gilipollas?

Parece ser que los crackers, son los malos son los que van a joder, a putear, a molestar...Son los que envian virus a "complejos sistemas", para joderlos, son los que tan solo viven para dar por culo.

Me gustaria que alguien pensase un ratito, ¿Quién es el que hace que no tengas que pagar por los put** programas? ¿Ahora nadie utiliza seriales sacados por un cracker? Los crackers son malos, por que hacen que no te tengas que gastar dinero, y aun asi somos los malos?

Bueno, yo estoy comenzando en esto de cracking y lo primero que ley fue como poder quemar, los ordenadores de la nasa, tambien como cojer las tarjetas de credito que se encuentren cerca de ese ordenador, con un complejo virus (supongo que programador por el cracker o en su defecto por un hacker), este virus tiene la capazidad de sacar la mano del pc, y cojer las tarjetas de credito cercanas....(ya no os explico que hace si encuentra un dni, o la cartera)

¿por que de esta opinión tan despectiva, hacia los crackers? ¿Realmente para ser cracker tienes que ser "malo"?

Un saludo.

[byebye]

en mi opinion eso son tonterias y etiquetas. cada cual que piense como quiera.

[[ LadeDarK ]]

en realidad la cosa es asi la palabra hacker  es muy fuerte lo cual nadie se podria considerar un hacker  lo cual el hacker hace programa crakers y depende de la persona que le den utilidad a esas personas pero como en todo siempre cae en manos que no la saben usar y por esas poca peronas se las consideran malos pero enrealidad no todos son iguales

[WiNSoCk]

Perosnalmente, y dejando claro que tengo una gran mania a los que se denominan "hackers" 99% de los usuarios de este foro.

Los hackers, dejaron de existir hace ya muchos años...(si llegaron a existir), buscaban sus propios bugs, aprendian a explotarlos etc...ahora sale un nuevo bug, y ya todos usando esa *****, sale otra tonteria, y todos usando lo mismo...

El mundo se plaga de lammers a una rápidez que es demasiado...yo, no soy ni hacker ni cracker, ni lammer, ni ná un jodido informatico, que pasara sus dias sentado en una silla, muerto de asco, ganando una *****...pero es lo que me gusta...estudiar informatica, pero no con los fines que se los da el 90% de las personas de aquí...


Mi más cordial saludo a todo aquel que se sienta ofendido con mis palabras.

Traduzco saludo : Que te jodan. (ahora sustituye eso)

[el-brujo]

tengo una gran mania a los que se denominan "hackers" 99% de los usuarios de este foro

98% y bajando

Yo no me sentí ofendido (ni me enfado tampoco), pero pienso que en este foro se ha dejado muy claro varias veces "que no es un foro de hackers", ni pretendo serlo.

Se ha hablado varias veces sobre el tema este de hacker, cracker, diferencias, opiniones, "qué es un hacker", "cuándo se llega a ser hacker", "el foro está lleno de lamers", etc, etc, etc.

[Zeus54]

Parece ser que los crackers, son los malos son los que van a joder, a putear, a molestar...Son los que envian virus a "complejos sistemas", para joderlos, son los que tan solo viven para dar por culo.

Crackers, coders, lammers, piratas informáticas y algunos tipos de usuarios más, en mi opinión son lo peor de internet.
Vamos a empezar a explicar los crackers:
Rebientan la seguridad de los sistemas operativos y programas y encima tienen la cara de decir que es culpa del usuario por no saber como mantener seguro su sistema y del fabricante por hacer un producto tan malo. Un ladrón te entra a casa te roba todos los objetos de valor, te rompe todo lo otro y encima te dice que es culpa tuya por no tener la casa suficientemente protegida, que gracia te haria entonces.
Coders:
Extienden virus por internet que cuestan muchisimo dinero, no solo a las empresas sino también a usuarios normales, imaginad que alguien suelta un virus que cambia algunas cosas de la configuración de la bios y hace pensar a esta que en el ordenador hace menos calor de la que en realidad hacer, el ventilador se para (¿para que ponerse en marcha si el ordenador no esta caliente?) y se te quema la placa base y el procesador, 400 € a la ***** ¿por qué? ¿por qué alguien ha querido demostrar que sabe mucho? ¿que un sistema operativo es muy malo? o por otras razones y tu ahora tienes que pagar 400 € que no sabes de donde los vas a sacar, ahora imaginad que esa misma casa tiene una lan con dos o tres ordenador, el virus infecta a los tres ¿como lo paga?
Lammers:
No saben nada, se creen hackers porque saben utilizar un troyano y un e-mail bomber, que pos supuesto ha hecho otra persona, fastidian a todo el que encuentran por su camino y las culpas para quien van para los hackers.
Piratas informáticos:
¿Es mejor que el dinero que tendrían que ganar algunas personas en España lo ganen las mafías y unos cuantos immigrantes? si voy a dar dinero prefiero que sea a alguien de España y no fastidiar a mi propio país, cuando digo España digo cualquier otro país.

Me gustaria que alguien pensase un ratito, ¿Quién es el que hace que no tengas que pagar por los put** programas? ¿Ahora nadie utiliza seriales sacados por un cracker? Los crackers son malos, por que hacen que no te tengas que gastar dinero, y aun asi somos los malos?

Esos cracks para esos ***** programas pueden costarle el empleo a muchas personas, no hace falta hacer cracks para tener software gratis para algo se ha inventado el free software.

tengo una gran mania a los que se denominan "hackers" 99% de los usuarios de este foro
98% y bajando

Se que tenéis mucha más experiencia que yo y que lleváis mucho más tiempo que yo en este foro, pero yo creo que las personas que se autodemoninan hackers sin serlo no es del 98& y menos del 99%, una cosa son las personas que vienen a este foro de vez en cuando para preguntar como hackear hotmail, como pueden conseguir un crack para un programa y cosas parecidas y otra cosa son las personas que de verdad colaboran en el foro y que intentan aprender, para que un foro solo tuviese del segundo tipo de personas tendría que ser muy exclusivo.

Los hackers, dejaron de existir hace ya muchos años...(si llegaron a existir), buscaban sus propios bugs, aprendian a explotarlos etc...ahora sale un nuevo bug, y ya todos usando esa *****, sale otra tonteria, y todos usando lo mismo...

En mi opinión los hackers han existido, existen y pueden que sigan exisitendo en el futuro, lo que hay en este foro no es una representación de todos los hackers, que aqui no haya suoer hackers no quiere decir que no los haya en otra parte.
Si los bugs salen a la luz es porque alguien los encuentra, ¿Ese que los encuentra no podría ser un hacker?
Yo no soy un newbie que hace unos 4 meses que ha empezado con este tema, como podréis imaginar en este tiempo no he podido hacer milagros y convertirme en un hacker, pero puede que con el tiempo si que lo haga, me intentando hacer mis propios programas, estoy intentando aprender un poco de todo y estoy intentando ayudar a las otras personas, prefiero pensar que existen los hackers y que algún día podré convertirme en uno.
Yo creo que no has de mirar lo que hace la mayoría de personas, sino que has de ver que hay unas pocas personas que de verdad se esfuerzan por aprender y por dejar en buen lugar el término hacker.

Aunque no me gusten algunas de las cosas que hacen los crackers y los coders, voy a intentar aprender sus técnicas, siempre es interesante saber lo que puede hacer el "enemigo" así te podrás defender mejor.
Hace muy poco que me intereso el tema del cracking, me descargue los cursos del ratón y aún me los estoy leyendo, es muy interesante el cracking y buscando los serials, contraseñas o haciendo cracks de los crackmes puedes aprender mucho sin fastidiar a nadie, lo malo es que luego quieras aplicar eso a los otros programas, (ahora que me acuerdo, rojodos no me he olvidado de tu crackme, lo que pasa es que no he tenido tiempo ni creo que estos días vaya a tener mucho, en cuanto avance un poco más el curso del ratón y tenga tiempo encontraré la solución a tu crackme) y encima publiques el serial del programa en un página web para fastidiar más.
Como ya he dicho antes si quieres programas gratis pasate a linux y al free sotfware.
Hasta pronto.
Espero vuestra respuesta.

[shoulck]

Vamos a empezar a explicar los crackers:
Rebientan la seguridad de los sistemas operativos y programas y encima tienen la cara de decir que es culpa del usuario por no saber como mantener seguro su sistema y del fabricante por hacer un producto tan malo. Un ladrón te entra a casa te roba todos los objetos de valor, te rompe todo lo otro y encima te dice que es culpa tuya por no tener la casa suficientemente protegida, que gracia te haria entonces

Bueno no me quedo muy claro tu punto punto de vista, a ver, segun tu un cracker revienta la seguridad de los sistemas operativos, no? Quizas es por que no son muy seguros, es como dejar las llaves puestas en el coche con la puerta abierta, y luego kejarte de que te robaron el coche.

Luego dices que revientan los programas... no se soy estudiante y me gusta la programación y sobre todo me gusta aprender, no crees que kizas sean un poco abusivas las licencias. Supon por un momento que quiero ser programador, y que quiero programar con VC++, bueno necesito dos cosas basicas, la primera un windows (vendo un riñon pa comprarlo?) y la segunda el visual estudio (tambien me puedo prostituir para comprarlo).

Me parece muy bien que microsoft cobre mucho dinero a empresas que sacan beneficios de sus productos, pero me puedes explicar que saco yo con ello?

En cualquier caso te voy a decir una ultima cosa, yo cuando compre mi memoria ram y mi disco duro, nadie me explico que no pudiera cambiar tales o cuales bytes...

Coders:
Extienden virus por internet que cuestan muchisimo dinero, no solo a las empresas sino también a usuarios normales, imaginad que alguien suelta un virus que cambia algunas cosas de la configuración de la bios y hace pensar a esta que en el ordenador hace menos calor de la que en realidad hacer, el ventilador se para (¿para que ponerse en marcha si el ordenador no esta caliente?) y se te quema la placa base y el procesador, 400 € a la ***** ¿por qué? ¿por qué alguien ha querido demostrar que sabe mucho? ¿que un sistema operativo es muy malo? o por otras razones y tu ahora tienes que pagar 400 € que no sabes de donde los vas a sacar, ahora imaginad que esa misma casa tiene una lan con dos o tres ordenador, el virus infecta a los tres ¿como lo paga?

Te has parado a pensar en lo que hablas? sabes lo que es un virus? Te lo voy a decir un virus es una obra de arte, al igual que un picasso por ejemplo, otra cosa es que se utilicen con fines malvados, pero generalmente la intención de un coder no es infectar a millones de computadoras. Lo que si suele suceder es que lammers copien codigos fuente y los distrubuyan por la red.

Una pregunta, soy un delincuente por fabricar cuchillos? o el delincuente es el que los usa para matar personas?
Distingamos los terminos!!

Te voy a acer otra pregunta, robin hood era un tirano? Robaba a los ricos y repartia lo que robaba a los pobres.

PD: Te aseguro que si algun dia me convierto en desarrollador de software, no abra kien crackee mis programas o miento puede que haya alguien, pero se contaran en el mundo con los dedos de la mano.
Lo que sucede es que oy en dia las empresas contratan a cualquier piltrafilla que sepa hacer dos cosas.

Si no kieres q te roben no dejes la puerta abierta, y si no kieres que te den por detras no te agaches con los pantalones bajados.

ShoulcK

[Zeus54]

Bueno no me quedo muy claro tu punto punto de vista, a ver, segun tu un cracker revienta la seguridad de los sistemas operativos, no? Quizas es por que no son muy seguros, es como dejar las llaves puestas en el coche con la puerta abierta, y luego kejarte de que te robaron el coche.

¿Y por qué me tendrían que robar? la culpa no es mía, yo no he hecho nada malo, ser despistado de momento no es un delito, el que haya personas que se dediquen a robar, matar, secuestrar, etc. no es culpa mia.
Es como si alguien te pega un tiro por detrás y te dice ¿por qué te quejas? no te has protegido las espaldas.

Luego dices que revientan los programas... no se soy estudiante y me gusta la programación y sobre todo me gusta aprender, no crees que kizas sean un poco abusivas las licencias. Supon por un momento que quiero ser programador, y que quiero programar con VC++, bueno necesito dos cosas basicas, la primera un windows (vendo un riñon pa comprarlo?) y la segunda el visual estudio (tambien me puedo prostituir para comprarlo).

Te pareceria bien que si algún día te dedicas a hacer programas, y te pasas unos 4 meses para hacer un programa porque la empresa tiene pocos programadores y la empresa tenga que cerrar porque las personas piensan yo quiero aprender a utilizar este programa porque puede que me vaya a venir bien en el futuro pero como no tengo dinero pues lo cogo pirata, y encima hay alternativas gratuitas, nadie te obliga a utilizar ese programa.
(Este no es el caso de microsoft)
(Yo también lo tengo pirata así no tendría que ser yo el que dice esto)

Te has parado a pensar en lo que hablas? sabes lo que es un virus? Te lo voy a decir un virus es una obra de arte, al igual que un picasso por ejemplo, otra cosa es que se utilicen con fines malvados, pero generalmente la intención de un coder no es infectar a millones de computadoras. Lo que si suele suceder es que lammers copien codigos fuente y los distrubuyan por la red.
Una pregunta, soy un delincuente por fabricar cuchillos? o el delincuente es el que los usa para matar personas?
Distingamos los terminos!!

Eso no es como decir lo del cuchilo, el cuchillo tiene otra finalidad pero también se puede emplear para matar, lo de hacer un virus y decir que los lammers lo distribuyen, es como decir he inventado la bomba nuclear le he explicado a los principales dirigentes militares como hacerla y ellos la han utilizado, pero no es culpa mia, yo solo la invente. Una cosa es una pequeña carga de dinamita para hacer tueneles, una bomba nuclear solo puede ser empleada para destruir grandes extensiones.

Te voy a acer otra pregunta, robin hood era un tirano? Robaba a los ricos y repartia lo que robaba a los pobres.

No era un tirano, pero imaginate que hay alguien que le ofrece comida gratis para que la reparta entre los pobres y así no tenga que robar a los ricos, y robin hood prefiere robar a los ricos, entonces me parece que si que es un tirano.

[shoulck]

¿Y por qué me tendrían que robar? la culpa no es mía, yo no he hecho nada malo, ser despistado de momento no es un delito, el que haya personas que se dediquen a robar, matar, secuestrar, etc. no es culpa mia.
Es como si alguien te pega un tiro por detrás y te dice ¿por qué te quejas? no te has protegido las espaldas.

La sociedad es asi, y si no crees lo que te digo prueba a dejar el coche abierto con las llaves puestas.

Exageras con lo de matar a nadie, y solo decirte que los crackers encuentran muchisimos bugs y fallos de seguirad, pues se dedican a trazar el codigo.

Código [Seleccionar] Expandir

Te pareceria bien que si algún día te dedicas a hacer programas, y te pasas unos 4 meses para hacer un programa porque la empresa tiene pocos programadores y la empresa tenga que cerrar porque las personas piensan yo quiero aprender a utilizar este programa porque puede que me vaya a venir bien en el futuro pero como no tengo dinero pues lo cogo pirata, y encima hay alternativas gratuitas, nadie te obliga a utilizar ese programa.

Que facil es exarle la culpa de todo a los pobres crackers. Crees que si no existieran los cracks les iria mejor a estas empresas que se dedican a sacar programas? Pues yo creo que no, por que, dime una cosa, tu comprarias algun software de pago? yo lo tengo muy claro, si encuentro algo que lo hace gratis no voy a pagar por ello. Y si no lo encuentro, pues solo lo compraria si es algo imprescindible para mi.
Sin embargo una empresa, no solo puede comprar ese software, si lo necesita sino que debe comprarlo y de exo lo compra. Luego quizas no sean tas malos los cracks...

Eso no es como decir lo del cuchilo, el cuchillo tiene otra finalidad pero también se puede emplear para matar, lo de hacer un virus y decir que los lammers lo distribuyen, es como decir he inventado la bomba nuclear le he explicado a los principales dirigentes militares como hacerla y ellos la han utilizado, pero no es culpa mia, yo solo la invente. Una cosa es una pequeña carga de dinamita para hacer tueneles, una bomba nuclear solo puede ser empleada para destruir grandes extensiones.

Sabes que es un crack? bueno pues suele ser un archivo ejecutable que a lo sumo te modifica 5 o 6 bytes!! Creo que el ejemplo de la bomba nuclear se te queda un poco grande.

Bueno no se si te habras informado de que es un coder, pero, no es una persona que se dedique a acer virus, aunque pueda hacerlos. Y no se si sabras que los mejores codigos de fuente, los que utilizan tecnicas mas novedosas y originales son lo virus.


Para terminar mi computadora es mia, y como tal puedo cambiar bytes que me de la gana a mi antojo. Ay una manera muy sencilla de acabar con esto, y es sacar demos de programas, es decir programas que no estan enteros. Asi puedes ver el funcionamiento y si te interesa pues lo compras.

En el mensaje anterior veo que admiras a los hacker, y estos ultimos no te parecen malos. Bien te voy a decir lo que yo entiendo por hacker; un hacker es una persona que se interesa en el porque de las cosas, en como funcionan por dentro, las estudia y aprende de ellas, pero no las destruye.

Supongamos que para ti un cracker destruye un programa porque modifica su funcionamiento. Pues bien ¿sabes que es lo que hay que acer para desarrollar un keygen?

La linea que divide a un cracker y a un hacker es mas fina de lo que parece, ambos buscan conocimientos, y no joder a las personas como a ti te pueda parecer.

[Rojodos]

Me decanto por lo que dice Mek (eso de las etiquetas, tienes toda la razon) y por lo que dice Shoulck.

Me ha exo gracia lo de la bomba atomica. Aunque sea offtopic, voy a explicar varias cosas al respecto, luego me meto en el tema.

- Gracias a la "invencion" de la bomba atomica, se han descubierto muchas cosas beneficiosas para la humanidad, como es la energia nuclear, los lasers, etc... todo lo que use tecnologia radiactiva (rayos X, etc)

- La bomba atomica no solo sirve para matar personas o destruir grandes extensiones (aunque este diseñada para eso). Aunque sea ficcion, muchas peliculas han demostrado que se pueden usar para "defenderse", como puede ser contra un meteorito (hay estudios que defienden que el impacto de varias bombas pueden desviar la trayectoria de los meteoritos y asteroides)

Bueno, tras este offtopic, varias cosillas.

- Muchos virus son "tecnicamente" perfectos. En claro, alcanzan un grado de sofisticacion impresionante, que no alcanza desde luego el software propietario, y que el libre se acerca, pero aun lejos. Por ejemplo, el gusano Slammer, pese a su carga destructiva, esta considerador como uno de los gusanos mas perfectos. No en vano, en 30minutos, habia infectado la mitad de los servidores vulnerables al mismo.

- Los AVs (antivirus) solo se dedican a ver la firma del virus (puede ser varias cosas, pero normalmente es una parte que permanece invariable del codigo del virus) y a borrarlo. No es nada del otro mundo, cualquiera puede programar un antivirus limitado. Pero cualquiera no puede programar un virus que recorra medio mundo.

- Los "coders" se les llama a aquellos que hacen "codigo". Este codigo no tiene porque ser maligno (te has referido a los virus, aunque tambien hacen exploits), si no que pueden ser parches para el kernel de linux, o cualqueir otra cosa. O puede ser free software, o yo que se.

- Los developers son los coders comerciales. Es decir, los programadores de las empresas. La mayoria estan MUY mal pagados, trabajan como burros (hasta 16 horas al dia, un amigo mio para Vodafone), y encima se comen los marrones si algo no funciona bien. Obviamente, no estan motivados como para crear un buen nivel de codigo (aunque sean capaces) como lo estan los que crean free software (que piensan mas en los demas, aunque ganen dinero, estan mucho mas motivados).

- Para mi siempre los crackers seran los que petan la seguridad del software, tanto con fin de lucro, como por aprender a que no les crackeen sus programas. Osea, que hay crackers buenos y crackers malos.

- Obviamente, pienso lo mismo de los hackers. Hay hackers buenos o hackers malos. La diferencia entre un hacker que audita un codigo para buscarle fallos que permitan hacerse con el control del mismo, y un cracker que audita un codigo para tratar de desprotegerlo es , como ves, MINIMA.

Por tanto, segun la actividad que hagas, se te podra llamar una cosa o otra, pero las etiquetas en el fondo no sirven de nada. Yo hoy puedo estar dandole vuelvas al codigo de una DLL para petarla, como mañana puedo estar haciendo lo mismo porque mi programa comercial da error al tratar de usar una funcion de esa DLL. Y en ambos, estoy auditando el codigo.

Obviamente, el precio del software me parece completamente desproporcionado, ademas sabiendo que el programador casi no se lleva dinero (hablando de grandes compañias, obviamente un programador que trabaje solo, pues se lleva todo el dinero xDDD).

Yo en la vida, pagare 100e por un Windows, antes me lo pirateo. Y si dentro de 2, 5 o 10 años eso se vuelve imposible (el piratearlo), pues tendre un sistema Linux cojonudo en todos mis ordenadores. Pero 100e los va a pagar su padre (el de Billy puertas).

Si el photoshop se vuelve impirateable, pues usare el GIMP. Pero no pagare los 50e de licencia.

Si los Visual Estudio hacen lo mismo, pues pillo el DevCpp, o las 350 suites de programacion libres que hay para Linux.

Yo de las pocas cosas que he tenido orginales (aparte de hardware, claro), ha sido el software español (obviamente xD) y solo aquel que ha tenido un precio justo. Vease esos PCfutbol a 2000 pesetas. Ni habia cracks para ello (bueno, si los habia) pero cuando tu ibas a un foro a preguntar por el crack del pcfutbol, te mandaban a la *****, y te decian que 2000 pesetas no es nada, y asi apoyabamos a una compañia española de software.

Ahi lo llevas xD

Salu2