Grafica Ati ¿alguna idea?

monos1 · 3 Septiembre 2011, 10:18 AM

Hola a todos. La pregunta que planteo es mas una curiosidad que un problema.
El caso es que tengo una vetusta tarjeta Ati Radeon 9600 XT AGP en una maquina antigua. Esta la uso para experimentar y lo curioso es que he probado muchas distros (Ubuntu, Fedota, Opensuse, Mint, Puppylinux, Debian y Mepis) y solo con Mint puedo activar el opengl y usar los efectos de escritorio.
La diferencia es inportante ya que prefiero KDE y con los efectos activados el sistema se mueve muchisimo mas rapido.
Algunos direis: OK pues usa Mint... Y lo uso pero...
Tras todas esas pruebas me ha gustado mucho la idea de quedarme con una version mas ligera y fiable como Debian o Mepis pero obligado a prescindir de opengl

.
En otros sistemas lo he intentado todo (controladores, kernel, controlador provisto por Ati {Ati dice que no es compatible}

etc). La pregunta es:
¿Alguien sabe cual es la diferencia con Mint? ¿Que paquete me falta o me sobra?

La verdad no es algo muy importante pero..... la duda me corroe.

Por cierto solo funciona con Mint Julia, con Katya tampoco me sirve.

Slava_TZD · 3 Septiembre 2011, 11:18 AM

Es dificil saber lo que preguntas, lo mas sencillo es que instalases Debian/Fedora...o alguna de las distros que mencionas y dijeses los pasos que sigues para instalar los controladores de la tarjeta.

monos1 · 3 Septiembre 2011, 11:31 AM

En principio nada.

Inicio con Mint incluso en version Live y ¡Funciona!
Con las demas nada de nada.
Veo que los controladores (no son privativos) que usa Mint Julia son los mesa.
Intento instalar los mesa y se instalan pero no hay aceleración

.
Tal vez sea el kernel de mint... Descargo los paquetes..... instalo a mano... todo ok.... se generan los modulos.... reinicio... tengo mis dos kernels... arranco con el de mint.... y nada

.

Descargo los oficiales de Ati que dice la web que van pero... al instalarlos dice que el hard no es compatible.
Si no funcionara nunca pues.... no funciona.
Pero esd que con Mint va automaticamente. ¿No es raro?

Foxy Rider · 3 Septiembre 2011, 13:52 PM

@Tzhed: Si vá a usar los drivers libres, le conviene Fedora, ya que trae un combo kernel/mesa/xorg un tanto más nuevo que debian (y definitivamente en mejor estado) , y ahí ya se andan usando drivers Gallium3D, con lo que seguramente tenga más suerte

@monos1: Si querés usar los drivers libres (Ej: Si no estás usando una portátil) y no los privativos de "buena manera", entonces tendrías que usar alguna distro que incluya lo último de lo último y la lista es bastante cortita.
Mint es una, Ubuntu es otra, Arch sé que sí, pero no sé si viene preparada con drivers gallium3d y Fedora te firmo que sí trae lo último incluído drivers gallium (de hecho, es la primera en usar LLVMpipe)

Citar¿Alguien sabe cual es la diferencia con Mint? ¿Que paquete me falta o me sobra?

No sé, no sé si Linux Mint trae los drivers privativos incorporados o usa los libres, una forma rápida de fijarte es tipeando "glxinfo | grep OpenGL" y con eso de paso obtenés la versión de mesa (copiá y pegá, por que es sensible a mayúsculas/minúsculas)
Realmente de Mint & ATI desconozco bastante (pero sí conozco el stack gráfico), así que puedo guiarte, pero otro usuario que tenga más experiencia con dicha distro o con las gráficas ATI podrá contestarte sobre eso

Saludos.

monos1 · 3 Septiembre 2011, 15:04 PM

Bueno Vertex... la cuestión no es que quiera usar específicamente ciertos controladores sino mas bien que es lo que hace que en Mint Julia funcione la aceleración y en absolutamente ninguna otra distribución no. El resolver este misterio es el principal interés para mi (manías que tiene uno de querer saberlo todo).

El volcado que da como resultado el comando:
glxinfo | grep OpenGL
es (usando Mint 10 Julia):

OpenGL vendor string: DRI R300 Project
OpenGL renderer string: Mesa DRI R300 (RV350 4152) 20090101 x86/MMX+/3DNow!+/SSE2 TCL DRI2
OpenGL version string: 1.5 Mesa 7.9-devel
OpenGL extensions:

Como ves el controlador queda claramente identificado pero es que ni instalando el mismo controlador funciona en otras distribuciones.
De ahí que pasara a sospechar del kernel, pero es que ni siquiera instalando exactamente el mismo kernel de Mint en otras distribuciones (como Ubuntu o Debian) funcionaba.

Hay algo mas que se me escapa.

Foxy Rider · 3 Septiembre 2011, 15:34 PM

CitarEl resolver este misterio es el principal interés para mi (manías que tiene uno de querer saberlo todo).

Me agrada de sobremanera la gente con esta actitud ^^
me encanta la predisposición y ganas de aprender ! =D

CitarBueno Vertex... la cuestión no es que quiera usar específicamente ciertos controladores sino mas bien que es lo que hace que en Mint Julia funcione la aceleración y en absolutamente ninguna otra distribución no.

Ya veo, viendo la salida esa la respuesta es que usa un mesa en versión de desarrollo, te diría 7.11 ... poquitas distros las incluyen (y las que sí, incluyen en realidad versiones "beta" o "alpha" de eso, snapshots más viejitos), ya que salió justito del horno hace poco.
Y veo que estás usando el driver r300, pero la versión clásica (la "de toda la vida"), no la que usa la nueva arquitectura Gallium3D ^[1] (Si no, aparecería en renderer "gallium")

Tendrías que ver como levantar ese driver en otra distro, también te diría que pruebes la versión Gallium3D para ver qué mejoras obtenés. (justo que ahí se centra el desarrollo)

CitarComo ves el controlador queda claramente identificado pero es que ni instalando el mismo controlador funciona en otras distribuciones.
De ahí que pasara a sospechar del kernel, pero es que ni siquiera instalando exactamente el mismo kernel de Mint en otras distribuciones (como Ubuntu o Debian) funcionaba.

¿A misma versión de mesa?, ¿tenés los módulos cargados? compará las salidas de lsmod y fijate si está el módulo "radeon" y amigos.

Saludos.

^[1] → Si te interesa, para más info mirate la wiki y algunos links de acá : https://duckduckgo.com/?q=Gallium3D )
de paso, mirate esta presentación de Zack, como para entender un poco el tema de la arquitectura : http://akademy2008.kde.org/conference/slides/zack-akademy2008.pdf

monos1 · 3 Septiembre 2011, 15:50 PM

Gracias Vertex. A partir de tu colaboración creo que puedo tirar del hilo y ver que pasa. Si logro algo os lo comentaré
Muchas gracias.

monos1 · 8 Septiembre 2011, 12:31 PM

Por ahora....
Experimento 1:
Hago la prueba con Fedora (live USB) que incluye una versión reciente de los Gallium.
El sistema inicia y cuando intento activar los efectos de escritorio dice OK, los activa y al momento la pantalla se llena de rayas. Al rato unos 30 segundos, se desactivan con el mensaje de que los efectos ralentizaban demasiado el sistema y han sido desactivados.
Paso 2:
Voy a mint y desinstalo el controlador mesa 7.9 y... en efecto ya no es posible activar la aceleración. Intento instalar una versión cualquiera mas actual y puedo pero sigue sin activarse la aceleración. Finalmente me descargo el paquete de la version 7.9 de nuevo por medio de la web de Ubuntu (a través de los repositorios ya no volvía a entrar) y... vuelvo a recuperar la aceleración en Mint.
Paso 3:
Voy a la particion de Mepis (mi objetivo final) e instalo el paquete del controlador que me permitió recuperar aceleración en Mint. Lo puedo instalar sin problemas ni conflictos Mepis lo acepta, reinicio pero... no hay aceleración.
Parece ser que es algo mas que el controlador. Es verdad, solo va con el 7.9 pero solo si uso MINT.

Por si sirve de algo os pongo el resultado de lsmod cuando hay aceleración con Mint.

Module Size Used by
binfmt_misc 6599 1
snd_atiixp_modem 9147 0
snd_via82xx_modem 8498 0
snd_intel8x0m 10731 0
dm_crypt 11385 0
arc4 1165 2
snd_intel8x0 25632 2
ath5k 130051 0
mac80211 231541 1 ath5k
ath 8153 1 ath5k
snd_ac97_codec 99227 4 snd_atiixp_modem,snd_via82xx_modem,snd_intel8x0m,snd_intel8x0
ac97_bus 1014 1 snd_ac97_codec
snd_pcm 71475 5 snd_atiixp_modem,snd_via82xx_modem,snd_intel8x0m,snd_intel8x0,snd_ac97_codec
snd_seq_midi 4588 0
snd_rawmidi 17783 1 snd_seq_midi
snd_seq_midi_event 6047 1 snd_seq_midi
snd_seq 47174 2 snd_seq_midi,snd_seq_midi_event
snd_timer 19067 2 snd_pcm,snd_seq
ns558 3068 0
snd_seq_device 5744 3 snd_seq_midi,snd_rawmidi,snd_seq
ppdev 5556 0
gameport 9327 2 ns558
cfg80211 144470 3 ath5k,mac80211,ath
uvcvideo 55847 0
parport_pc 26058 1
led_class 2633 1 ath5k
snd 49006 14 snd_atiixp_modem,snd_via82xx_modem,snd_intel8x0m,snd_intel8x0,snd_ac97_codec,snd_pcm,snd_rawmidi,snd_seq,snd_timer,snd_seq_device
videodev 43098 1 uvcvideo
lp 7342 0
shpchp 29886 0
v4l1_compat 13359 2 uvcvideo,videodev
soundcore 880 1 snd
snd_page_alloc 7120 5 snd_atiixp_modem,snd_via82xx_modem,snd_intel8x0m,snd_intel8x0,snd_pcm
psmouse 59033 0
serio_raw 4022 0
k8temp 3132 0
i2c_nforce2 5179 0
parport 31492 3 ppdev,parport_pc,lp
dm_raid45 81721 0
xor 15136 1 dm_raid45
btrfs 489451 0
zlib_deflate 19266 1 btrfs
crc32c 2531 1
libcrc32c 887 1 btrfs
radeon 825934 3
ttm 56633 1 radeon
drm_kms_helper 30200 1 radeon
drm 168054 5 radeon,ttm,drm_kms_helper
sata_nv 19420 0
forcedeth 49433 0
pata_amd 8746 3
agpgart 32011 2 ttm,drm
i2c_algo_bit 5168 1 radeon
ramzswap 9555 0
lzo_compress 1865 1 ramzswap

A ver si encuentro algo mas de tiempo y os doy el volcado de lsmod con Mepis.

monos1 · 8 Septiembre 2011, 12:42 PM

Bueno el lsmod en Mepis y con el mesa 7.9 instalado es este>
Module Size Used by
powernow_k8 10954 0
mperf 915 1 powernow_k8
cpufreq_powersave 590 0
cpufreq_userspace 1456 0
cpufreq_stats 1910 0
cpufreq_conservative 6166 0
radeon 595460 0
ttm 35738 1 radeon
drm_kms_helper 19057 1 radeon
drm 115936 3 radeon,ttm,drm_kms_helper
i2c_algo_bit 3349 1 radeon
ppdev 4281 0
lp 5690 0
sco 5839 2
rfcomm 23970 0
bnep 7378 2
l2cap 26398 6 bnep,rfcomm
bluetooth 36467 6 sco,bnep,rfcomm,l2cap
binfmt_misc 4926 1
uinput 4924 1
fuse 46984 1
ndiswrapper 131723 0
arc4 978 2
ecb 1389 2
snd_intel8x0 19471 2
ath5k 111871 0
snd_ac97_codec 76597 1 snd_intel8x0
ac97_bus 698 1 snd_ac97_codec
snd_pcm_oss 27084 0
snd_mixer_oss 10105 1 snd_pcm_oss
snd_pcm 46446 3 snd_intel8x0,snd_ac97_codec,snd_pcm_oss
snd_seq_midi 3392 0
snd_rawmidi 12396 1 snd_seq_midi
snd_seq_midi_event 3604 1 snd_seq_midi
mac80211 142376 1 ath5k
ath 6238 1 ath5k
cfg80211 97225 3 ath5k,mac80211,ath
snd_seq 34132 2 snd_seq_midi,snd_seq_midi_event
rfkill 10646 3 bluetooth,cfg80211
led_class 1543 1 ath5k
uvcvideo 44939 0
tpm_tis 5257 0
shpchp 17905 0
snd_timer 12287 2 snd_pcm,snd_seq
tpm 7841 1 tpm_tis
snd_seq_device 3635 3 snd_seq_midi,snd_rawmidi,snd_seq
pci_hotplug 16892 1 shpchp
tpm_bios 3343 1 tpm
k8temp 2407 0
parport_pc 15439 1
videodev 44914 1 uvcvideo
v4l1_compat 10216 2 uvcvideo,videodev
i2c_nforce2 4032 0
pcspkr 1195 0
i2c_core 12893 6 radeon,drm_kms_helper,drm,i2c_algo_bit,videodev,i2c_nforce2
snd 33144 13 snd_intel8x0,snd_ac97_codec,snd_pcm_oss,snd_mixer_oss,snd_pcm,snd_rawmidi,snd_seq,snd_timer,snd_seq_device
evdev 5539 15
parport 20618 3 ppdev,lp,parport_pc
ns558 1585 0
processor 22611 1 powernow_k8
psmouse 37205 0
soundcore 3263 1 snd
snd_page_alloc 4857 2 snd_intel8x0,snd_pcm
gameport 5669 2 ns558
serio_raw 2878 0
dm_mod 47986 0
thermal 9374 0
thermal_sys 9304 2 processor,thermal
forcedeth 39900 0
ohci_hcd 16041 0
button 3530 0
Voy a repasarlo detenidamente a ver que encuentro. Si algunop encuentra algo relevante pues gracias por vuestro tiempo.