Señales al borde tercera guerra mundial [versión RT]

[Slava_TZD]

Para discutir de estos temas con el rigor que se merecen primero hay que saber un poco de historia y saber lo que significan palabras como fascismo, socialismo, revolución...etc Con ello evitas equiparar el fascismo con el marxismo u otras corrientes ideológicas de 'izquierdas' tal y como haz hecho.

Se perfectamente que parte era sarcasmo y cual no, y mantengo lo dicho, con cada mensaje te retratas. Cuando leo mensajes de ese tipo siempre me viene a la cabeza Torrente, diciendo que la información objetiva es fundamental (en relación al ABC) y no me queda otro remedio que sonreír. ¿De verdad crees que Podemos está financiado por Venezuela con el fin de desestabilizar el país? Si es así no hay mas que hablar, sigue informándote objetivamente amigo.

Paso de ahondar más y explicarte tu 'golpe de estado' del 34 o la diferencia entre dictadura del proletariado y el concepto que tienes en tu cabeza de dictadura.

[dimitrix]

dimitrix ¿Libertad?, por eso Karl Marx en el manifiesto comunista hablaba de dictadura del proletariado y una vez que "el proletariado" toca el poder no lo suelta ni a tiros, asesinando a millones de personas en nombre de "la libertad".

Esa frase ha querido decir algo muy sencillo y es que en unas elecciones, cuando un partido gana por ejemplo con el 90% de los votos, se crea una dictadura del 90% hacia el 10% restante.

Según tu frase estás diciendo que la democracia no existe y que en España los conservadores han creado una dictadura.

[daryo]

ahh aca esta el post:
http://foro.elhacker.net/foro_libre/podemos_al_desnudo_literalmente-t430462.0.html;msg1998367#msg1998367
era:
cada ves con que dicen stalin era un dictador , yo me pregunto y  por que entonces crea una de las constituciones mas abiertas y progresistas hasta la fecha.

a constitución revoca las restricciones de voto y añade el [sufragio universal] directo, así como el derecho al trabajo y otros derechos garantizados en la anterior constitución. Además, la constitución reconoce derechos sociales y económicos colectivos, que incluyen el derecho al trabajo, al descanso y esparcimiento, a la protección sanitaria, cuidados de la vejez y enfermedad, a la vivienda, educación y beneficios culturales, la libertad de conciencia, de palabra, de prensa, de reunión y asociación. La constitución mantuvo los antiguos derechos como el del aborto.

El artículo 124 de la Constitución garantiza la libertad de religión, la inclusión de la que se opusieron a grandes segmentos del Partido Comunista . El artículo dio lugar a los miembros de la Iglesia Ortodoxa Rusa peticionarias reabrir iglesias cerradas , acceder a puestos de trabajo que se habían cerrado a ellos como figuras religiosas , y el intento de presentar candidatos religiosos en las elecciones de 1937 . [ 5 ]

a) la libertad de palabra;
b) la libertad de imprenta;
c) la libertad de reunión y de mítines;
d) la libertad de desfiles y manifestaciones en las calles.

Garantizan estos derechos de los ciudadanos el que los trabajadores y sus organizaciones disponen de las imprentas, existencias de papel, edificios públicos, calles, medios de comunicación y otras condiciones materiales necesarias para su ejercicio.

Artículo 119.— Los ciudadanos de la URSS tienen derecho al descanso. Garantizan el derecho al descanso la jornada laboral de siete horas para los obreros y empleados y su reducción a seis horas para las profesiones cuyas condiciones de trabajo son difíciles, y a cuatro horas en las secciones en que dichas condiciones son especialmente difíciles; las vacaciones anuales pagadas para los obreros y empleados, y la existencia de una extensa red de sanatorios, casas de descanso y clubs, puestos a disposición de los trabajadores.

Artículo 120.— Los ciudadanos de la URSS tienen derecho a la asistencia económica en la vejez

Artículo 122.— La mujer tiene en la URSS iguales derechos que el hombre en todos los dominios de la vida económica, pública, cultural, social y política. Garantizan el ejercicio de estos derechos la concesión a la mujer de los mismos derechos que al hombre en materia de trabajo, salario, descanso, seguros sociales e instrucción; la protección de los derechos de la madre y del niño ...

http://en.wikipedia.org/wiki/1936_Soviet_Constitution
https://www.marxists.org/espanol/tematica/histsov/constitucion1936.htm

tambien es curioso que un comentarista de la cnn que estudio en harvard economia diga que hay mas presos en la actual eeuu que en la urss de stalin (6 millones de personas)
http://globalpublicsquare.blogs.cnn.com/2012/03/22/zakaria-incarceration-nation/
http://www.businessinsider.com/how-many-americans-in-jail-2012-3

son datos que no encajan con  libros como el archipielago gulag de solzhenitsyn(pero si con los documentos desclacificados de los que hablare ahora), que ha dia de hoy se asumen como verdad(en donde el mismo solzhenitsyn afirma en su libro "

de acuerdo con los calculos de kuranov profesor de estadistica actualmente emigrado  esa represion interna  nos costo desde el principio de la revolucion de octubre hasta el año 1956 hubo 66 millones de seres humanos naturalmente no podemos garantizar la absoluta autenticidad de esta cifra pero no dispones de ninguna otra que sea oficial cuando esta ultima aparezca,los especialistas podran hac una comparacion critica"

).

solzhenitsyn pensaba que cuando mijail gorbachov desclacificara los documentos despues de la caida de la urss se confirmarian sus datos pero paso todo lo contrario cuando se hizo y historiadores con base a esos datos (muchos de ellos anticomunistas) como V.M.Zemskov, A.M. Dougin y O.V.Xlevnjuk , J.Arch Gettys en publicaciones como American Historical assosiation(de nuevo no muy comunista creada en washington) desmintieron la gran mayoria de propaganda cifras  y supuestos abusos
aca el articulo de la American Historical assosiation.
http://www.cercec.fr/materiaux/doc_membres/Gabor%20RITTERSPORN/Victims%20of%20the%20Gulag.pdf

[dimitrix]

daryo Eres mi Dios... ¿Cómo puedes memorizar nombres rusos?

[daryo]

daryo Eres mi Dios... ¿Cómo puedes memorizar nombres rusos?

¿umm espera no eras ruso?, xD
na de hecho los escribo pero pronunciarlos  

la verdad solo uso los nombres de las fuentes que saco

[dimitrix]

¿Yo ruso?

Que va, yo soy Internet, soy un software creado por el MIT para hacer publicidad sobre el neoliberalismo :-)

[programatrix]

Ningún partido gana con el 90% de los votos, si un partido gana por esa cantidad es absolutamente seguro que hay una dictadura o pucherazo electoral.

Una cosa es lo que decía la Unión Soviética, todo muy bonito, y otra lo que sucedía a cualquiera que se opusiera al sistema, la no existencia de partidos políticos de diferentes ideologías, la imposibilidad de abandonar territorio nacional. ¿Por qué si no la existencia del muro de Berlín?

Cualquién régimen comunista es una dictadura, estuve en San Petersburgo, Rusia, hace unos años, el bus de turismo en el que iba se perdió y terminamos en los grandes barrios obreros no aptos para turistas. Barracones, enanos donde sea alojaban las familias, todas ellas sin posibilidad de prosperar, viviendo bajo la cartilla de racionamiento y bajo el yugo de una dictadura.
La imposibilidad de abandonar territorio nacional, en cuanto el muro flaqueo por la zona de la república Checa fueron escaparon corriendo. También he estado en Praga allí intentaron, ante la gran libertad de la URSS poder ser un país independiente o como mínimo conseguir algo de democracia, los tanques invadieron Praga reprimiento cualquier esperanza de libertad o de gobierno democrático obligando a punta de pistola a firmar la rendición y la aceptación de la URSS.

También Cuba se autoreclama como república democrática, pero es como mucho democracia orgánica como existía con le régimen Franquista, te dan a elegir unos candidatos del propio partido con la misma ideología y el que prefieras. Inexistencia de partidos políticos libres. Y cualquier manifestación hay detenidos y represión política.

Me enseñaron en historia, algo bastante cierto, que cualquier país que tenga el nombre democrático, es de todo menos ello. La república democrática alemana, era de todo menos democrática. Cuando el muro de Berlin desapareció iban corriendo de la URSS a la república federal alemana, nunca al revés. Viendo cosas que hasta entonces era impensables y estaban prohibidas detras del muro y la represión política del bien amado comunismo.

daryo  Asi que por favor, deja de hacer el ridículo poniendo cosas que nuncas se cumplieron en ese país dictatorial y asesino. Solo tienes que revisar la historia para conocer que sucedía bajo el telón de acero. Son bellas palabras incumplidas, las propias huelgas de los obreros fueron reprimidas con fusiles, las universidades eran vigiladas por el régimen. Propaganda comunista no por favor, si ya se que tienen muy buenas palabras, pero a la mínima que viajas, conoces y vives la historia, descubres que es, lo que es propaganda y que detrás hay los mayores genocidios de la humanidad. Es triste la incultura, el poco vaijar como hace defender auténticos horrores y auténticas dictaduras.
Y no tan lejanas en el tiempo porque al fin al cabo la URSS termino en el año 1991 con la caida del muro de Berlín, pero aproximadamente ya 25 años despues se defiende esa dictadura.

Slava_TZD Me reafirmo, PODEMOS está subvencionada por el Chavismo Venezolano, si no es IMPOSIBLE que un partido política hubiese nacido con tanta fuerza en España y me reafirmo en que busca no solo deseastabilizar España si no implantar una dictadura. Pero vamos la Europa de los extremismos ya existe, y tiene representación en el parlamente Europeo, l oque pasa es que ne EUropa son unos señores y el partido popular Europeo y el partido socialista Europeo se han aliado para evitar que estos extremismos perjudiquen a Europa, mientras en España, el PSOE se ha vendido a la extrema izquierda de PODEMOS y tengo la certeza que lo pagará gravemente en las generales en las urnas.

[MCLucro]

Slava_TZD Me reafirmo, PODEMOS está subvencionada por el Chavismo Venezolano, si no es IMPOSIBLE que un partido política hubiese nacido con tanta fuerza en España y me reafirmo en que busca no solo deseastabilizar España si no implantar una dictadura. Pero vamos la Europa de los extremismos ya existe, y tiene representación en el parlamente Europeo, l oque pasa es que ne EUropa son unos señores y el partido popular Europeo y el partido socialista Europeo se han aliado para evitar que estos extremismos perjudiquen a Europa, mientras en España, el PSOE se ha vendido a la extrema izquierda de PODEMOS y tengo la certeza que lo pagará gravemente en las generales en las urnas.

Típico de los PPeros xDD, me hace mucha gracia cuando esto mismo le dice Inda a Errejón (algo por el estilo) y creo que Errejón culminó diciéndole efectivamente que la política en España no era ya cosa de políticos, sino del pueblo. Pero bueno, creo que estos conceptos a los del PP, e incluso a los del PSOE les viene grande, yo nose en que país vives tu pero con salir a la calle se nota el enfado de la gente (hablo de España) ¿Y todavía te resulta raro que la gente busque una alternativa en PODEMOS? LOL. A mi lo que me parece extraordinario es que todavía quede gente como tú, que mira la paja en el ojo ajeno y no en el propio. Y que conste que ami Podemos todavía no me convence del todo, pero flipo con estos PPeros que se ponen Intereconomía y se creen absolutamente todo lo que dicen (que si Podemos guarda relación con el terrorismo, que si Pablo Iglesias nose que...)

Y, si para ti la democracia es no tener en cuenta la opinión de la gente que ha votado, y sin embargo si tener en cuenta los votos fraudulentos del PP este año (porque de eso no te oigo decir nada programatrix, eso tambien es democracia? jaja FLIPO), como lo de los votos por correo, monjas comprando votos, también cogiendo votos de discapacitados que no se valen por si mismos... etc, en fin, lo que se llama democracia no programatrix? Y luego encima, como no ha ganado el PP se cabrean. Yo es que flipo, deseando de irme de España con tal de tener que aguantar a los mismos ineptos todos los días, porque luego encima por su culpa nos gobierna quien nos gobierna.

[dimitrix]

Paso de responder, esto es un foro de informática... y con gente que dice falacias o medias verdades no puedo.

Lo de Podemos paso de responder, si no sabes lo que es un pueblo cabreado un efecto viral bien manejado pues bien por ti...

Ningún partido gana con el 90% de los votos, si un partido gana por esa cantidad es absolutamente seguro que hay una dictadura o pucherazo electoral.

Sin comentarios.

[xxxposeidonxxx]

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