Rusia vs EEUU

[Bundor]

La guerra demuestra el fracaso político de las naciones. Cuando no existe un acuerdo es que no hacen bien su trabajo.

Lo de crimea, es para cogerlo con pinzas porque la urss lo donó. Luego había un acuerdo para que Rusia pudiese utilizar ese territorio. Es comprensible que al ser un lugar estratégico y mas orientado a Rusia se hayan ido para ese lado. Incluso si hubiera tenido que utilizar la fuerza lo habrían hecho sin dudarlo creo yo. Es demasiado importante.

También creo que "don putin" tiene mucha paciencia, los yankees en su lugar ya hubieran bombardeado ucrania y la hubieran llenado de tropas. Mandara el bush, obama o el titere de turno.

[Orubatosu]

¿Ha tenido mucha paciencia?

Acabo de enterarme de que Ucrania no es un país libre y soberano, que cosas, lo que hace estudiar

[El_Andaluz]

CONTRAOFENSIVA DE KIEV

  El Gobierno ha anunciado este martes que sus fuerzas han lanzado una contraofensiva en el sureste del país para expulsar a los prorrusos de Mariupol, la mayor ciudad bajo control del Ejecutivo en las zonas con presencia de rebeldes.

  "Las unidades de la Guardia Nacional han roto las defensas enemigas cerca de Mariupol y han continuado con la ofensiva", ha informado en un comunicado el Consejo de Defensa y Seguridad Nacional.

  Por su parte, el portavoz militar ucraniano Andri Lisenko ha denunciado que las fuerzas rusas se están reagrupando en Rusia cerca de la frontera con Ucrania.

  Su denuncia llega después de que el Gobierno de Moscú haya anunciado el despliegue de 2.000 militares en el Distrito Militar Sur del país, que incluye la frontera con Ucrania, y más de 600 uniformados en Crimea. En las últimas 24 horas, según las estimaciones de Kiev, han muerto siete militares ucranianos y otros 23 han resultado heridos en combates con los separatistas.

Una reciente encuesta realizada por el Centro de Investigación de la Opinión Pública de Rusia muestra que el 66% de los ciudadanos rusos ven a Estados Unidos de forma desfavorable. Un 49% de los encuestados describió las relaciones entre EE.UU. y Rusia como 'tensas', mientras que el 21% señaló que se ha producido un enfriamiento entre las dos potencias. El 20% opina que su actitud era mutuamente hostil, según informa el agencia Sputnik.

"Estos datos sugieren que EE.UU. está librando dos tipos de guerra contra la Federación de Rusia, en estrecha coordinación con los medios de comunicación de Estados Unidos", señala Gilbert Doctorow, asesor científico de la Universidad Americana en Moscú.

Estos datos sugieren que EE.UU. está librando dos tipos de guerra contra la Federación de Rusia, en estrecha coordinación con los medios de comunicación de Estados Unidos El analista explica que esos dos tipos de guerra serían la guerra de la información que, en su opinión, "se inició en 2007, pero en 2014 se volvió extremadamente  cáustica y destructiva; y la guerra económica, cuyo objetivo es debilitar la economía de Rusia, el aislamiento del país, y, en consecuencia, generar preocupación entre la élite y la gente común, que puede dar lugar a un cambio de régimen en el poder", afirma Doctorow.

El científico señala que es imposible no reconocer los "hechos evidentes de hostilidad" de la Casa Blanca y la OTAN hacia Rusia.

A su vez, el investigador de la Universidad de Ontario Mahdi Darius Nazemroaya cree que tales sentimientos negativos de los ciudadanos rusos hacia Estados Unidos están motivados por las sanciones antirrusas y la situación en Ucrania.

"Las sanciones antirusas y la crisis en Ucrania han causado esta actitud tan negativa de los rusos y ahora estamos viendo como los sentimientos negativos han llegado a su punto máximo desde 2008", enfatiza Nazemroaya.

Mi opinión: Ahora bien todos estos escenarios muestran que los aliados petroleros en el golfo saben que Rusia juega un papel geopolítico importante y debido a esto cualquier acción que use el gobierno estadounidense en contra de alterar el orden mundial afectaría en primer lugar a los aliados europeos y los del golfo, entonces todos estos movimientos en el tablero geopolítico mundial creados y ejecutados por las grandes agencias de inteligencias al servicio de las trasnacionales financieras sujetas a hacer cumplir las doctrinas estadounidenses al pie de la letra y así ir dejando el terreno limpio para que Washington busque crear un desorden económico y caos mundial para continuar con la supremacía que ha ido perdiendo y para esto es necesario borrar del mapa al enemigo histórico de occidente en Europa el cual es Rusia y así girar a dominar por todos los medios el mercado y territorio asiático.

[Bundor]

¿Ha tenido mucha paciencia?

Acabo de enterarme de que Ucrania no es un país libre y soberano, que cosas, lo que hace estudiar

Pues estudia bien porque crimea es una república independiente majete. Puede hacer lo que le de la real gana XD.

[daryo]

Pues estudia bien porque crimea es una república independiente majete. Puede hacer lo que le de la real gana XD.

Finalmente, con una participación de más del 80 %, la opción de adherirse a Rusia ganó con más del 96 %. Sin embargo los países occidentales afirmaron desconocer los resultados del plebiscito por considerarlo «ilegal».17

http://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_sobre_el_estatus_pol%C3%ADtico_de_Crimea_de_2014

[#!drvy]

¿Puedo dejar mi opinión? xD

EU tiene mas soldades que Rusia

Ya lo dijo @Orubatosu pero me gustaría recalcar. Hoy en día, medir la potencia militar de un país por el numero de soldados que tiene es una locura. Esa forma de comparar se quedo obsoleta después de la WW2.

Un ICBM es capaz de ser lanzado desde tu propio territorio, dar una vuelta a la tierra e impactar en el territorio enemigo siendo capaz de alcanzar miles sino millones de personas e infraestructuras. Un caza de ultima generación es capaz de alcanzar objetivos a mas de 100km ya no existe el dogfight de la WWII.

y mejor armamento,

Eso es relativamente discutible. Fuera de la zona de influencia de EEUU (vease OTAN y países de mayor interés), las armas estadounidenses no pintan mucho. Por ponerte un ejemplo, el tanque T-72 del año 1971 sigue desplegado en mas de 30 países... por no hablar de las variantes de AK.

Ademas, de que sirve todo tu armamento si no lo puedes desplegar totalmente en el área de combate ? Tenemos en cuenta que hay que defender y atacar hay que trasladar y desplegar..

Y aunque China es una superpotencia y da miedo hay que recordar que la Unión Europea es aliada de Estados Unidos.

La UE puede ser aliada de EEUU pero ni locos declararan la guerra a Rusia así por que si. Recordemos que la OTAN es puramente defensiva y sus participantes declararían la guerra a otro país solo si un miembro es invadido por este.

Por otro lado supongo que no cuentas con el hecho de que Rusia también tiene tratados tipo OTAN como el FCT, CSTO y otros menos conocidos con países como la India. Por no hablar en otras áreas como el BRICS.

En todo caso tampoco hay que mirar solo la potencia de proyección militar. La capacidad militar de EEUU depende muchísimo de su economía y actualmente China mantiene la economía estadounidense (véase la deuda de eeuu). En cambio, Rusia es una de los pocos paises capaces de mantenerse por si mismos incluso sin importaciones. Ejemplo de ello es la situación actual y las sanciones que se imponen sobre Rusia.. si esas sanciones fuesen aplicadas a prácticamente cualquier país occidental, ahora mismo, este estaría en la ruina.

Seria la segunda vez que EEUU se enfrente a una superpotencia directamente.. y la ultima no acabo precisamente bien. Ademas, tenemos en cuenta que son superpotencias y ambas tienen el DMA (MAD) en su lista del doom'sday.

En fin, en mi opinión, el perdedor seria el primero en declarar la guerra (de una forma de otra) pero sin duda el mundo acabaría MUY MUY mal.



Respecto a lo que mencionaron de Ucrania.. El asunto ahí es mas complicado de lo que pintan en la tele (Rusia invade X). Gran parte de la población de Ucrania tiene lazos muy fuertes con Rusia sobre todo en los bordes. Y tampoco crean que el único culpable ahí son los rusos... EEUU igualmente tiene soldados en perfil bajo y apoya con armas a las fuerzas ucranianas.. vamos que ninguno de los involucrados es un santo.. y ninguno hace ningún bien para el pueblo ucraniano.

Si queréis ver algo mas neutral sobre el asunto, os recomiendo que os veáis los War diary de Vice.
https://www.youtube.com/watch?v=TNKsLlK52ss&list=PLw613M86o5o5zqF6WJR8zuC7Uwyv76h7R

Saludos

[Orubatosu]

Pues estudia bien porque crimea es una república independiente majete. Puede hacer lo que le de la real gana XD.

Es curioso, porque no es lo que dicen muchas fuentes. Eran una republica autonoma, pero dependiente de Ucrania

Y no, una "republica autonoma" nunca ha sido una republica independiente, mira por donde.

http://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica_aut%C3%B3noma

Una república autónoma es una división administrativa de un Estado, similar a la provincia, con altos niveles de autonomía. Este tipo de organización se utiliza preferentemente en estados federales o en regiones con una identidad particular al resto de la nación como forma de evitar su independencia.

La cuestión aparte de si esa región de Ucrania tenía o no capacidad legal para hacer un referendum (que si legalmente no lo tenia, no es válido), es que sin esperar a nada, Rusia dijo que no intervendría, metiendo soldados y material a mansalva, lo cual cuanto menos ya da que pensar.

Y aún estamos esperando las cajas negras de un avión que "se cayó solo" por ahi a todo esto, pero ese es otro tema

[Bundor]

Y no, una "republica autonoma" nunca ha sido una republica independiente, mira por donde.

Pues ahora lo son XD

[programatrix]

Lo de Crimea creo que todos deberíamos admitir que las cosas no se hacen así, por muchos lazos afectivos que se puedan tener y aunque 60 años fuese diferente.
La forma no en dos días meter el ejercito y anexionarte una región, si Ucrania hubiese estado en la OTAN, Rusia hubiese salido muy perjudicada.
El gran pecado de Ucrania es querer abandonar el dominio de Rusia, país donde las libertades y derechos humanos están ampliamente en entredicho para unirse a la Unión Europea, lugar donde las libertades civiles y derechos humanos son ampliamente respetadas.
En el primer momento que Ucrania decidió dar la espalda a Rusia y sus ciudadanos elegir libremente intentar unirse a la Unión Europea, Rusia tomo el objetivo de invadir Crimea y anexionarse invadiendo tantos terriotorios como sea posible enviando soldados y material bélico.
Quizás la solución no sea una guerra, pero, ¿Que hacer cuando un país pide ayuda al ser invadido por elegir democracia y libertad frente a la postsovietica Rusia (donde libertad, derechos humanos y democracia están en entredicho)?

[#!drvy]

¿Que hacer cuando un país pide ayuda al ser invadido por elegir democracia y libertad frente a la postsovietica Rusia (donde libertad, derechos humanos y democracia están en entredicho)?

Pregúntate que hacer cuando un 'nuevo gobierno' sube al poder ilegalmente y cuando ese mismo 'gobierno' quita 'lo oficial' del idioma que has hablado toda la vida....

Imagínate que ahora hay una revuelta en España y el nuevo gobierno ademas de no mirar por tus intereses, declara 'no oficiales' el catalán el vasco y todo idioma que no sea el castellano. Ese 'nuevo gobierno' tu ni le has votado ni le has apoyado y ha subido al poder prácticamente con un golpe de estado..... eso de libertades civiles y democracia... ¿ mucho verdad ?

Ahora imagínate que después de un referéndum el 90% de la población de tu región opina que deberíais ser independientes ya que el 'nuevo gobierno' ni mira por vuestros intereses ni es técnicamente legal.. Te haces independiente pero ningún país te reconoce porque quieren que seas parte de España porque así pueden controlar mejor toda la región y hacer valer sus intereses...

¿ Eso es muy de derechos y muy democrático verdad ?

En el primer momento que Ucrania decidió dar la espalda a Rusia y sus ciudadanos elegir libremente intentar unirse a la Unión Europea.

Muy bonito y todo pero... no. El problema es que no todo el pueblo ucraniano quería abandonar su amistad con Rusia. Por eso ahora hay pro-rusos y por eso Donestk y Crimea se oponen al 'nuevo gobierno' Ucraniano. Si no, estarías viendo a todos luchar contra los rusos.. no contra si mismos...

Saludos