¿Que opinais de este diario?

[crazykenny]

Hola; el caso es que hace cosa de un par o tres de meses (mas o menos) encontré el relato (o como queráis llamarlo) de una madre que ha estado contando últimamente sobre su experiencia (bueno, a decir verdad, problemas) que ha tenido con un colegio de almeria por tener ahí a su hijo superdotado, y, bueno, puesto que creo que hay confianza entre nosotros, estoy bastante interesado en saber vuestra opinión (por no decir que quisiera saberla, si no es molestia que lo exprese asi, claro esta) sobre los diferentes problemas que ha tenido esta mujer con lo que es el colegio (los cuales ha puesto en el relato que pasare mas abajo) en si, puesto que estoy seguro que lo que le ha pasado a ella no es el único caso, o, almenos, a mas de una madre (o a varios padres, como queráis decirlo) ha debido de tener problemas con la deprimente incompetencia del sistema educativo en si, y mas por tener un hijo/a superdotado.
Bueno, pues, puesto que el relato en si que ha publicado lo ha ido haciendo en partes estos últimos meses y es bastante largo (cosa que no me ha impedido leerlo entero y, incluso, seguir todas las publicaciones que ha hecho), creo que seria mejor dejaros el enlace donde aparece todo lo que ha explicado esta mujer, el cual es el siguiente;

http://almeria360.com/opinion/02092013_diario-de-un-superdotado-en-un-colegio-de-almeria-relato-completo_89331.html

Por otra parte, a ver, he encontrado en su ultima publicación que, cuando el chaval entro en 1o de la ESO en un nuevo instituto, ha ido todo a mejor y le va bien todo; eso si, el chaval con vómitos y/o ansiedad por la mala experiencia con el colegio anterior.
Dicho sea de paso, y siendo completamente sincero, cosas como esta reflejan la mi***a de sistema educativo en el que estamos, y mas en el que no se ayuda de un modo adecuado a los que tienen diferentes capacidades y/o necesidades, incluyendo el hecho de que en la enseñanza (o, almenos, publica) dejan entrar a cuatro imbéciles sin cerebro para que den clases en los diversos centros educativos, aunque esto ultimo no lo digo con animo de ofender y/o faltar al respeto a ningún profesor, puesto que no lo digo por los que realmente se interesan por los chavales y por dar bien las clases y demás cosas, sino por los típicos profesores imb***les que puede haber en cualquier lado que se creen "vete a saber que" y lo único que hacen es joder al personal (tanto alumnado como padres, que, por cierto, se que no es el caso, pero he tenido dos profesores de estos; uno de ingles en el IES ventura gassol, y otra -que por cierto, se llama Marta- y que aun da clases en el colegio Folch-i-Torres, y que aguante la tortura de tenerla de profesora durante 3 años por haber repetido quinto de primaria).
Por ultimo, y, bueno, no se si se dara el caso, pero, si a la madre en cuestión que ha hecho las publicaciones que he puesto en el enlace le puede molestar y/o ofender de un modo u otro este tema que he creado, bueno, pues, quisiera disculparme por las molestias causadas con este tema, y, también, a nivel general en este foro por si este tema puede resultar molesto (u algo asi).
Muchas gracias por vuestra atención.
Saludos.

[0xDani]

¿Que el sistema educativo en este país (especialmente, porque a nivel general tampoco está muy bien) es de una calidad bajísima? Sí, eso ya lo sabemos, y que en este país poco le importa a la población algo tan importante como la educación, que es la base de la sociedad, el futuro, la inversión social por excelencia, y finalmente un valor seguro; ya lo sabemos.

En el susodicho sistema, la educación en valores es casi nula; nadie parece haber revisado los contenidos desde hace 50 años (me veo teniendo que saber hacer un comentario de texto de Los Milagros de Nuestra Señora, de Berceo, por citar un ejemplo de conocimiento de escasa utilidad que me veo forzado a adquirir); el modelo de aprendizaje consiste en memorizar, hacer exámenes y poco más, lo que mata la creatividad de los niños; la enseñanza de idiomas es paupérrima, casi sería mejor que no se impartiese; el profesor moderno está subyugado al libro de texto, lo que, para más inri, es un negocio para las editoriales y supone un constante gasto para las familias (las instituciones educativas podrían editar estos libros); y un largo etcétera. Todo esto es solo con respecto a la educación primaria y secundaria, y proveniente de mi experiencia.

En fin, con la educación que hay a día de hoy, ya sabéis cómo va a estar el país dentro de 30 años.

Saludos.

[crazykenny]

Entiendo, y estoy de acuerdo contigo, 0xDani, pero una pregunta si me la permites; ¿Qué te ha parecido el diario de la madre que he dejado en el enlace de este tema?; y, bueno, lo digo mas que nada porque también me interesa ver que opináis con respecto a lo que le ha pasado a esta madre y demás cosas, si no es molestia, claro esta.
Muchas gracias por vuestra atención.
Saludos.

[Stakewinner00]

¿Que el sistema educativo en este país (especialmente, porque a nivel general tampoco está muy bien) es de una calidad bajísima? Sí, eso ya lo sabemos, y que en este país poco le importa a la población algo tan importante como la educación, que es la base de la sociedad, el futuro, la inversión social por excelencia, y finalmente un valor seguro; ya lo sabemos.
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En fin, con la educación que hay a día de hoy, ya sabéis cómo va a estar el país dentro de 30 años.

Concuerdo contigo. El sistema esta hecho para fallar en el caso de España y en países con buena educación el sistema que tienen tampoco ayuda a educar.

Respecto al link tengo que decir que por lo que leí (no lo leí todo) esto le puede pasar o lo puede pensar cualquier niño con sentido común. Cosas muy parecidas o iguales me han pasado a mi muchas veces. Este diario podría ser de cualquier niño de inteligencia normal.

Desde mi punto de vista los superdotados son niños inteligentes (normal) pero que a su vez carecen de inteligencia social que les permita buscar una salida a los problemas sociales que enfrentan.

En mi opinión el tema de la mala educación es un tema muy discutible, el de casos de "superdotados" particulares es más bien un tema que no es digno de discusión alguna.

En mi opinión lo más saludable para cualquier alumno (no hace falta que sea superdotado) con algo de sentido común es que una vez salga de ese pozo que es la educación actual luche no solo para cambiarla que esta bien pero no soluciona nada, sino para revolucionarla y extraer el máximo beneficio para todos. Ahora me pregunto si los estados que solo tienen el objetivo de conseguir más poder les interesa personas cultas que lleguen a las conclusiones obvias de que el estado tal y como lo conocemos necesita ser revisado...

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Ahora estaba leyendo el párrafo de debajo del link y tengo que decir que en cuestión de profesores he tenido buenos profesores muy humanistas que tienen una manera de enseñar tan buena que el sistema de educación actual no les deja aprovecharla. Este mismo profesor nos dio hace tiempo un poema con una frase muy buena: "Es fácil en el mundo vivir por la opinión de los demás; es fácil en soledad vivir a nuestra manera; pero el gran hombre es aquel quien entre la multitud mantiene con perfecta suavidad la independencia de la soledad" - Una mente, EMERSON -  y como me gusto y parece interesante pues la cuelgo

[0xDani]

@crazykenny: el diario me ha parecido una locura. Me explico: ante cualquiera de las barbaridades que esta señora relata que la profesora hace, yo no dudaría en contactar con inspección por cualquier irregularidad o dejarle claro a la profesora que no puede hacer ciertas cosas. No le dejaría pasar ni una vez que pusiese trabas a que el niño amplíe conocimientos, por ejemplo.

Da la impresión de que la madre se limita a ir hablar, a indignarse y a reforzar al niño en casa (esto último está genial), pero sin adoptar una postura más agresiva con el centro para terminar con los problemas.

[crazykenny]

@crazykenny: el diario me ha parecido una locura. Me explico: ante cualquiera de las barbaridades que esta señora relata que la profesora hace, yo no dudaría en contactar con inspección por cualquier irregularidad o dejarle claro a la profesora que no puede hacer ciertas cosas. No le dejaría pasar ni una vez que pusiese trabas a que el niño amplíe conocimientos, por ejemplo.

Da la impresión de que la madre se limita a ir hablar, a indignarse y a reforzar al niño en casa (esto último está genial), pero sin adoptar una postura más agresiva con el centro para terminar con los problemas.

Entiendo lo que quieres decir, y entiendo lo que quieres decir; no obstante, también entiendo a la madre, y, aunque personalmente creo que la madre en cuestión ha tomado algunas acciones con respecto a la situación vivida en el centro con la p**a maestra de m***da, pues, francamente, entiendo las diversas reacciones de la madre, y mas que nada por la gran impotencia y inseguridad que debía sentir al ver lo que sucedia, lo que estoy seguro que, ante tanta tensión, pues uno actua con inseguridad y se bloquea con la típica consecuencia de no saber que hacer, motivo por el cual la madre actuo de tal forma, y, creeme, lo entiendo perfectamente por haber aguantado bullyng duarnte ocho años.
Por otra parte, me disculpo por desviar el tema, puesto que no quiero hablar de mis experiencias personales ahora, sino de lo sucedido a esta madre, que, bueno, estoy seguro que lo que le ha sucedido le sucede a mas de uno de un modo u otro con sus respectivos hijos superdotados gracias a que el sistema educativo da verdadero asco a nivel general, y, bueno, se que mas de uno tanto dentro de este foro como de los que no son "tan activos" en este foro estarán de acuerdo con esto que digo que el sistema educativo esta funcionando realmente mal, y, bueno, dicho sea de paso, quisiera comentar (y saber vuestra opinión) sobre el funcionamiento del sistema educativo enfocado  a los superdotados.
A ver, me explico en esto ultimo; lo que pienso con respecto al sistema educativo con respecto a los superdotados (que, por cierto, es el motivo por el cual he abierto este tema y el otro en el que he puesto el video sobre los superdotados, y en el cual agradezco también tus respuestas, 0xDani y las tuyas, Stakewinner00), es que, bueno, es evidente que el sistema educativo en España es nefasto (para que mentir), y, en el caso de los superdotados, pues, francamente, la situación va a peor en el sentido de que, como todos, tengo entendido de que necesitan ciertas cosas para seguir adelante, y no por ser superdotado significa que necesiten, digamos, menos cosas o se crean mejores que el resto, motivo por el cual acaban asqueados y sin motivaciones para aprovechar su capacidad (como a mas de uno del foro, supongo, aunque tampoco quiero insinuar nada), y mas teniendo en cuenta que, por lo que he visto, se ayuda mas a gente con retraso mental (y me disculpo por si estas dos ultimas palabras pueden ser las "menos adecuadas" y/o pueden parecer despectivas y/o molestas) con la excusa de que necesitan mas ayuda para vivir debido a tener menos capacidades intelectuales, cosa que no veo mal, pero, a decir verdad, y, me disculpo por los problemas que pueda causar esto que voy a decir ahora (pero es lo que pienso realmente), pues, francamente, pienso que se debería destinar mas recursos para una educación mejor a nivel general, y mas para aprovechar las capacidades de los chavales superdotados que no para los que tienen retraso mental, hasta el punto de quitar recursos para la gente con retraso mentar y/o enfermedad mental para destinar dichos recursos hacia los chicos superdotados, puesto que, bueno, a fin de cuentas son el mejor recurso que tenemos para mejorar el país y para que la gente con retraso y/o enfermedad mental estén mejor mas adelante debido a que, bueno, a fin de cuentas los chicos superdotados son los que tienen mas posibilidades de mejorar las cosas, aunque tampoco quiero decir que los que no son superdotados no puedan hacer nada, en el sentido de que, bueno, a fin de cuentas todos podemos hacer lo mismo para mejorar las cosas de un modo u otro, y, por este motivo, veo esencial mejorar la educación para que todos podamos mejorar las cosas, y, también, para los chicos superdotados debido a que tienen mas potencial.
Por ultimo, toda esta parrafada que acabo de exponer ahora, digamos que, y si no es molestia, claro esta, es en lo que quisiera insistir en conocer vuestras opiniones y demás cosas; a ver, entiendo que "podemos estar mas o menos de acuerdo en algunas cosas" de las que he expuesto aquí, en este tema, pero esto de los superdotados y de que la inmensa mayoría acaben quemados (al igual que otros no-superdotados) gracias al sistema que tenemos, pues es algo que me preocupa porque, vale, ahora estamos mal, pero con el tema este de la fuga de cerebros y de los problemas derivados de no ayudar a los superdotados debido a que se desaprovecha su, digamos, futuro potencial, pues es algo que me preocupa y, a la vez, me agobia por el mero hecho de saber como acabaremos mas adelante, motivo por el cual quisiera saber vuestra opinión con respecto a este tema.
Dicho sea de paso, me disculpo por las molestias causadas por este tema.
Muchas gracias por vuestra atención.
Saludos.

[Stakewinner00]

Entonces el tema a discutir, creo, es como lograr una educación buena tanto para los que tienen mayores capacidades a la hora de entender conceptos como para los que les cuesta más.

En mi opinión la base del problema es el estado y el sistema económico. La educación no se fundamente en principios de educar o de ensenyar, estos valores son solo los secundarios, los valores reales son los de competitividad y, como siempre, la educación esta patrocinada por la economía con los defectos que esto conlleva. Cosas básicas como la educación, la vivienda o la comida tienen que ser indiscutiblemente gratuitas para todos los humanos, si esto fuera así todos los alumnos podrían tener acceso a libros de calidad y materiales diversos para practicar lo que se estudia en teoría.

Otro error grabe de la educación actual es que las escuelas actuales como mínimo hasta segundo de bachillerato no son escuelas donde vas a aprender, son guarderías donde vas a pasar la mañana y colateralmente aprendes algo de vez en cuando.

Una escuela buena, creo, debe ser capaz de proporcionar todo el alimento intelectual que cada persona quiera y no puede obligar a nadie aprender algo que no quiere porque hasta donde yo se aun no se ha inventado nada para insertar conocimientos en el cerebro.

De todos modos quiero dar a conocer que existen algunas personas que están trabajando en un tipo de escuelas que parecen más buenas tanto a nivel de conocimientos como a nivel individual (los alumnos se sienten mejor estudiando)
https://www.youtube.com/watch?v=gGFhjSzUE8Y

[crazykenny]

Entonces el tema a discutir, creo, es como lograr una educación buena tanto para los que tienen mayores capacidades a la hora de entender conceptos como para los que les cuesta más.

En mi opinión la base del problema es el estado y el sistema económico. La educación no se fundamente en principios de educar o de ensenyar, estos valores son solo los secundarios, los valores reales son los de competitividad y, como siempre, la educación esta patrocinada por la economía con los defectos que esto conlleva. Cosas básicas como la educación, la vivienda o la comida tienen que ser indiscutiblemente gratuitas para todos los humanos, si esto fuera así todos los alumnos podrían tener acceso a libros de calidad y materiales diversos para practicar lo que se estudia en teoría.

Otro error grabe de la educación actual es que las escuelas actuales como mínimo hasta segundo de bachillerato no son escuelas donde vas a aprender, son guarderías donde vas a pasar la mañana y colateralmente aprendes algo de vez en cuando.

Una escuela buena, creo, debe ser capaz de proporcionar todo el alimento intelectual que cada persona quiera y no puede obligar a nadie aprender algo que no quiere porque hasta donde yo se aun no se ha inventado nada para insertar conocimientos en el cerebro.

De todos modos quiero dar a conocer que existen algunas personas que están trabajando en un tipo de escuelas que parecen más buenas tanto a nivel de conocimientos como a nivel individual (los alumnos se sienten mejor estudiando)
https://www.youtube.com/watch?v=gGFhjSzUE8Y

Entiendo lo que quieres decir, y estoy completamente de acuerdo con lo que dices a excepción de una cosa, y es que esta m**da de sistema educativo ya lo teníamos antes de la gran crisis económica que afecta a Españistan y/o a otros países de un modo u otro, y, bueno, es lamentable que no vaya a ir a mejor tanto a corto como a medio y/o largo plazo, pero bueno, asi estaremos por algo.
Dicho sea de paso, muchas gracias por el aporte, Skatewinner00.
Muchas gracias por vuestra atención.
Saludos.

[#!drvy]

Pues lo siento pero yo no he leído nada que no le haya pasado a un niño/a de un coeficiente medio (normal por decirlo de alguna forma). Esas cosas le pueden pasar a cualquiera (muchas cosas de las que cuenta me han pasado a mi.. y no soy superdotado).

Hay profesores/as idiotas que no saben tratar a los niños como hay que hacerlo. Ese es el problema.. pero lo que cuenta le puede pasar tanto a uno normal como a uno superdotado.

Es mas, según he ido leyendo la propia madre buscaba un reconocimiento de que su niño es superdotado.. es como si quisiera que le tratasen mejor que los demás por ese hecho... y los niños que no lo son ? tienen que ver como tratan a su compañero mejor solo porque tiene un coeficiente mayor ?

Saludos

[crazykenny]

Pues lo siento pero yo no he leído nada que no le haya pasado a un niño/a de un coeficiente medio (normal por decirlo de alguna forma). Esas cosas le pueden pasar a cualquiera (muchas cosas de las que cuenta me han pasado a mi.. y no soy superdotado).

Hay profesores/as idiotas que no saben tratar a los niños como hay que hacerlo. Ese es el problema.. pero lo que cuenta le puede pasar tanto a uno normal como a uno superdotado.

Es mas, según he ido leyendo la propia madre buscaba un reconocimiento de que su niño es superdotado.. es como si quisiera que le tratasen mejor que los demás por ese hecho... y los niños que no lo son ? tienen que ver como tratan a su compañero mejor solo porque tiene un coeficiente mayor ?

Saludos

En cuanto a lo de los profesores, no te lo discuto en el sentido de que hay profesores imbéciles y demás cosas, como una tal marta del colegio de primaria folch-i-torres de Badalona (Cataluña, España), que la tuve que aguantar durante tres años sus chillidos y demás gilipoyeces, por lo que no eres el único, al igual que el chico del diario de la madre y mi caso, y estoy seguro que gracias a casos de profesores desgraciados como el que acabo de comentar siguen habiendo y seguirán habiendo permantentemente y/o por mucho tiempo, motivo por el cual no he abierto este tema para que nadie vaya de victima ni nada por el estilo, solo para exponer la problemática en este caso de chavales superdotados, y he cogido este caso porque es el mas llamativo, y también por el caso de que no es que haya que tratar mejor o peor a un superdotado, sino porque el sistema educativo en general favorece en exceso a chavales con retraso mental y demás inútiles que no saben hacer nada en su vida (y me disculpo por si suena mal esta expresión) con la p**a excusa de que necesitan ayuda por ser menos inteligentes en caso de los chicos con retraso mental y con los chicos que van jodiendo al resto y que hacen acoso en cualquier situación de su vida (a los cuales yo llamo animales muy agresivos que no se medican por tener una enfermedad mental, asi de claro) y demás inútiles que no saben hacer nada (y vuelvo a disculparme por si esto suena mal, pero no me refiero a gente común que tiene "inteligencia normal" que solo quiere hacer su vida y estudiar y hacer cosas útiles), y, en caso de chavales que no entran en este ultimo caso y que no son superdotados, pues solo se limitan a enseñarles del modo que necesitan, y, aun asi, les dan una enseñanza de m***da por tener unos políticos y demás profesores imbéciles; ahora bien, en el caso de chicos y chicas superdotados, esto es peor debido a que actúan y piensan de forma distinta por tener capacidad y necesidades distintas, lo que causa que los profesores estén cabreados y cansados de ellos (cosa que a mi me ha pasado en parte por preguntar demasiado en clase, aunque no se si soy superdotado, pero quisiera hacerme test por curiosidad, los cuales me hacen pagar por mi cuenta en casa cuando no estoy bien económicamente), y, de paso, los compañeros les hacen bullying en bastantes casos (como a mi) por ser superdotados poniendo la excusa de que tienen intereses y pensamientos distintos a los del resto, lo que provoca que los niños superdotados acaben realmente jodidos (y no digo todos, porque pueden haber casos y casos), por no decir que, si no se les presta la atención adecuada que necesitan debido a su personalidad, pues mira, acaban con fracaso escolar y por ahí tirados cuando en realidad es seguro que todos los necesitamos por sus capacidades y por lo que puedan hacer en un futuro en cuanto a avances variados, y lo que no podemos hacer es estar jodiendolos y hacer cosas tipo discriminarlos y quejarnos que hay gente que quiere que les den una atención diferente por ser superdotados tal y como estas haciendo tu, @drvy, y mas teniendo en cuenta que si estamos cubriendo las necesidades de retrasados mentales y otros animales variados que acosan (y, insisto, a niños superdotados), ¿Por qué los niños superdotados no pueden tener cubiertas las necesidades que necesitan que se cubran?; a ver, explícamelo, @drvy, tu y todos los que piensan igual que tu, a ver que sacamos en claro, porque pensaba que en este foro no había g**is que les gustaba discriminar a superdotados por actuar y pensar diferente y por tener necesidades diferentes al resto, pero veo que almenos hay uno (y si hay mas, creo que ya va siendo hora que me lo digáis, y gracias), y me disculpo por decir esto ultimo, y mas si te puede ofender u algo asi, pero es lo que pienso realmente.
Por ultimo, me disculpo por escribir esto de este modo, y por si puede molestar de un modo u otro lo que he puesto y demás cosas, pero, francamente, el hecho de escuchar ciertas cosas, pues, bueno, hacen que me desquicie.
Muchas gracias por vuestra atención.
Saludos.