¿Que asociacion cultural me recomendais?

Iniciado por FreeCellnet, 23 Agosto 2019, 02:07 AM

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FreeCellnet

#10
Cita de: engel lex en 23 Agosto 2019, 19:59 PM
Por qué del pais? si eres un genio, pero estás rodeado de imbeciles, no vas a ir muy lejos... lo mismo pasa con los paises


Literalmente si hablas de lo mismo, ese "pensamiento" se llama intelecto, que es una mezcla de inteligencia y conocimientos (de todo tipo) , que el conocimiento es quien te ayuda a ver mas allá de un error, de cualquier tipo, irónicamente el menor aquí serían las artes, ya que solo aportan placer mas que otra cosa, lo que las envuelve es la historia


en hecho la cultura y la politica van muy relacionadas (no confundamos politica con "politiqueria" que sería mas bien el hablar sobre los eventos de politica)



Aunque no lo creas, la Musica y la cultura general ayudan al intelecto, no a la inteligencia.

Para los Tecnocratas es muy facil educar para producir, pero ese es el Modelo de Adam Smith.

Que ideales tiene la gente? Por lo menos lo mio es un entretenimiento Cultural, y no lo que hay en TV.

Ayudan a cambiar la manera que tenemos de percibir las cosas, por ejemplo, hablando de historia, la Voyager 2 sobre los años 90, hizo una foto de nuestro planeta.

La gente normal no se podia imaginar que un aparato artificial hecho por el hombre estuviera abandonando el sistema solar, pero la sonda, sacó una foto de la Tierra, cuando la gente vio la foto, vio que somos un punto azul.

En ese momento la conciencia les dijo, no sois dueño de nadie, no sois ni un pixel en la foto, todo vuestro arte y vuestra historia a ocurrido ahí.

Las personas que comprendieron la singularidad de estar encerrados en ese pixel, donde han ocurrido todas las guerras, nos decia, respeto, nosotros somos pasajeros en la vida de este planeta que tiene miles de millones de años, si no lo cuidamos, nuestra vida no, pero la de nuestro hijos igual no es tan agradable.

La cultura ayuda a cambiar, y surgio la conciencia sobre el cambio climatico.

No es solo aplicacle a la politica, por ende, la cultura esta por encima de cualquier sentimiento de poder del ser humano. Ayuda al progreso de una sociedad avanzada, no a enoriarse otros 100 años, con las mismas trampas pero con diferentes nombres.

Una parte de la politica sería...

Tambien les dijo lo estúpidos que eran, al haberse matado durante años en guerras por el poder, cuando la gente lo unico que queria era vivir sus vidas en paz.

Y surgió la politica...


engel lex

CitarAunque no lo creas, la Musica y la cultura general ayudan al intelecto, no a la inteligencia.

lo contrario XD, la música no te da conocimiento per se, el conocimiento de ella es un campo hiper especifico difícil de aplicar fuera de ella (y en caso de aplicar fuera de ella es mejor estudiar "acústica" como ciencia que música) sin embargo el conocimiento y practica de la música, permite internalizar ritmos y a cierto grado matemáticas, por lo que ayuda a la inteligencia numérica... el escuchar música no te hace intelectual, tampoco el saberla, si hablas con músicos de academia notarás eso, muchos de ellos (como cualquier especializado en algo) saben casi exclusivamente sobre música y su historia, pero poco fuera de ella

CitarPara los Tecnocratas es muy facil educar para producir, pero ese es el Modelo de Adam Smith.

eso no es educar, eso es enseñar, y no es para los tecnocratas, la tecnocracia es un asunto muy diferente y requiere que la tecnologia siempre esté en su pico mas alto, por lo que enseñar la técnica no es suficiente, se requiere que el humano se desarrolle mas alla que sus pasados, por otro lado esto va mu fuera de adam smith, el establece por un lado una vista a el modelo economico, por otro el desarrollo y las ideas de hiperespecializacion, las cuales, justo van de la mano con el crecimiento intelectual y mejora de la técnica

CitarQue ideales tiene la gente? Por lo menos lo mio es un entretenimiento Cultural, y no lo que hay en TV.

no puedes medir al "ideal" por el mínimo denominador... obviamente la television está a la merced de quien la maneja y el consumidor, usualmente se deja llevar por ella... he alli la belleza del internet
El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.

FreeCellnet

#12
Cita de: engel lex en 23 Agosto 2019, 20:29 PM
lo contrario XD, la música no te da conocimiento per se, el conocimiento de ella es un campo hiper especifico difícil de aplicar fuera de ella (y en caso de aplicar fuera de ella es mejor estudiar "acústica" como ciencia que música) sin embargo el conocimiento y practica de la música, permite internalizar ritmos y a cierto grado matemáticas, por lo que ayuda a la inteligencia numérica... el escuchar música no te hace intelectual, tampoco el saberla, si hablas con músicos de academia notarás eso, muchos de ellos (como cualquier especializado en algo) saben casi exclusivamente sobre música y su historia, pero poco fuera de ella

eso no es educar, eso es enseñar, y no es para los tecnocratas, la tecnocracia es un asunto muy diferente y requiere que la tecnologia siempre esté en su pico mas alto, por lo que enseñar la técnica no es suficiente, se requiere que el humano se desarrolle mas alla que sus pasados, por otro lado esto va mu fuera de adam smith, el establece por un lado una vista a el modelo economico, por otro el desarrollo y las ideas de hiperespecializacion, las cuales, justo van de la mano con el crecimiento intelectual y mejora de la técnica

no puedes medir al "ideal" por el mínimo denominador... obviamente la television está a la merced de quien la maneja y el consumidor, usualmente se deja llevar por ella... he alli la belleza del internet


No voy a repetir que la cultura y la sabiduria ayuda a la conciencia, y ayuda a apreciar, senrtir, las cosas de otra manera, que nos ayude a ser mas logicos entre otras muchas cosas, a elegir a nuestro candidato politico para que las cosas cambien.

Pero has dicho una cosa muy importante, internet.

Para todo aquel que odie el comunismo y las asociaciones anarcosindicalistas, que se prepare...

ARPANET ( el inicio de Internet) surgio descentralizada, como sabeis los silos nucleares debian comunicarse, pero, si no ramificaban y descentralizaban la informacion, algo esencial en las lineas, ocurria que si un nodo era atacado, se cortaba el sistema, y todo el canal de comunicaciones se perdia por falta de repetidores etc etc.

La Descentralizacion es un sinonimo perfecto de Anarquia, Ausencia de jerarquía, de manera que el transporte es autonomo en cada nodo, no siendo un nodo mas importante que el resto, todos trabajan para que la red se mantenga.

Para eso hizo falta educacion civil, donde la ciudadania era entrenada hasta para sofocar indendios, no habian bomberos, no habian policias, pero la gente se sentia parte de algo. Y todos impartian en mayor y en menor parte justicia en caso de forajidos, eso si. No habia corrupcion, porque no habian organizacion gubernamentales de poder ni nadie mandaba mas que nadie, todos por igual, donde las cosas se deciden entre todos.

El problema es esta sociedad no es Cuba, somos mas habitantes, y cada representante de la Comuna es un diputado en la camara del Congreso.

El Problema, es que esta persona, que unifica el poder de todos los ciudadanos a los que representa tiene mucho poder concentrado y es susceptible de corromper sus principios por favores, como ha ocurrido en el Comunismo o con el Capitalismo.

Pero si el sistema es Federal, el control sobre el diputado es bestial, es decir, la vida del diputado, es completamente publica, y te aseguro que un sistema anarcosindicalista es posible, ya que no hay una organizacion de autoridad donde se pueda refugiar.

Una sociedad avanzada y preparada puede ser libre, pero vigilate, de que el sentimiento de poder no aparezca, porque el capitalismo, que se basa en la acumulacion de riquezas, (concentracion de poder), siempre va a corromper.

engel lex

CitarNo voy a repetir que la cultura y la sabiduria ayuda a la conciencia

No lo has dicho expresamente, asi que no repites, pero es cierto...

Citary ayuda a apreciar, senrtir, las cosas de otra manera, que nos ayude a ser mas logicos entre otras muchas cosas, a elegir a nuestro candidato politico para que las cosas cambien.

lo subjetivo no afecta la logica (la logica es pura), afecta el sentido común... y si, puedes tener tanta capacidad como quieras de escoger a un candidato, pero sin una total claridad del mismo, puede que sea tan corrupto como los otros pero lo esconda mejor... a lo que lleva, que toda la vida del candidato (y cercanos) debería ser de absoluto escrutinio publico... pero... no es facil... trata de explicarle a un abogado por qué son cada vez menos necesarios en el sistema penal... XD

CitarPara todo aquel que odie el comunismo y las asociaciones anarcosindicalistas, que se prepare...

espera... estas metiendo 2 terminos donde no van...

CitarLa Descentralizacion es un sinonimo perfecto de Anarquia, Ausencia de jerarquía, de manera que el transporte es autonomo en cada nodo, no siendo un nodo mas importante que el resto, todos trabajan para que la red se mantenga

no es tan simple, si es casi el ideal de la libertad... sin embargo, sin una estructura jerarquica y un control casi unico, los protocolos serían el mismo lio que fueron en el pasado...

cada quien quiere hacer las cosas a su manera y quiere imponerse, es dificil llegar a un acuerdo... por eso el bitcoin termino partiendose en 3 monedas y perdiendo mas valor de lo que ya habia perdido antes...

se requiere una "cracia" para mantener el orden

CitarPara eso hizo falta educacion civil, donde la ciudadania era entrenada hasta para sofocar indendios, no habian bomberos, no habian policias, pero la gente se sentia parte de algo. Y todos impartian en mayor y en menor parte justicia en caso de forajidos, eso si. No habia corrupcion, porque no habian organizacion gubernamentales de poder ni nadie mandaba mas que nadie, todos por igual, donde las cosas se deciden entre todos.

lee de historia y porque los bomberos pasaron a ser del estado y por que se eliminaron las "justicias civiles"... los bomberos fueron organizaciones por mucho tiempo civiles, que trabajaban como cualquier empresa por cobro, si nadie atendia al incendio usualmente iban y se quedaban con mucho de lo que salvaban... los "justicieros civiles" terminaban convirtiendose en bandas y ante el sufrimiento tenia que nacer un nuevo grupo para repetir el ciclo...

repitamos la oracion
se requiere una "cracia" para mantener el orden

Citarcada representante de la Comuna es un diputado en la camara del Congreso.

El Problema, es que esta persona, que unifica el poder de todos los ciudadanos a los que representa tiene mucho poder concentrado y es susceptible de corromper sus principios por favores, como ha ocurrido en el Comunismo o con el Capitalismo.

es normal

CitarPero si el sistema es Federal, el control sobre el diputado es bestial, es decir, la vida del diputado, es completamente publica, y te aseguro que un sistema anarcosindicalista es posible.

Espera... que defines federal? porque estás contrariando ideas...
El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.

FreeCellnet

#14
Cita de: engel lex en 23 Agosto 2019, 21:20 PM
No lo has dicho expresamente, asi que no repites, pero es cierto...

lo subjetivo no afecta la logica (la logica es pura), afecta el sentido común... y si, puedes tener tanta capacidad como quieras de escoger a un candidato, pero sin una total claridad del mismo, puede que sea tan corrupto como los otros pero lo esconda mejor... a lo que lleva, que toda la vida del candidato (y cercanos) debería ser de absoluto escrutinio publico... pero... no es facil... trata de explicarle a un abogado por qué son cada vez menos necesarios en el sistema penal... XD

espera... estas metiendo 2 terminos donde no van...

no es tan simple, si es casi el ideal de la libertad... sin embargo, sin una estructura jerarquica y un control casi unico, los protocolos serían el mismo lio que fueron en el pasado...

cada quien quiere hacer las cosas a su manera y quiere imponerse, es dificil llegar a un acuerdo... por eso el bitcoin termino partiendose en 3 monedas y perdiendo mas valor de lo que ya habia perdido antes...

se requiere una "cracia" para mantener el orden

lee de historia y porque los bomberos pasaron a ser del estado y por que se eliminaron las "justicias civiles"... los bomberos fueron organizaciones por mucho tiempo civiles, que trabajaban como cualquier empresa por cobro, si nadie atendia al incendio usualmente iban y se quedaban con mucho de lo que salvaban... los "justicieros civiles" terminaban convirtiendose en bandas y ante el sufrimiento tenia que nacer un nuevo grupo para repetir el ciclo...

repitamos la oracion
se requiere una "cracia" para mantener el orden

es normal

Espera... que defines federal? porque estás contrariando ideas...


No estoy contrariando nada.

Pierre-Joseph Proudhon —quien fue la primera persona en definirse como anarquista o partidario del anarquismo— usó más adelante el término federalismo para describir su ideología, de tal manera que sus seguidores han sido conocidos tanto como anarquistas, mutualistas, proudhonianos como federalistas y escribió un libro titulado El principio federativo. Francisco Pi y Margall coincidió en Proudhon en la idea del federalismo. Mijaíl Bakunin, inspirándose en consejos de obreros, teorizó sobre las federaciones de asambleas que hoy son la base organizativa del anarcosindicalismo y vio en la Comuna de París el prototipo de una estructura para una federación anarquista. El cantonalismo constituye una forma de federalismo radical como un puente de unión entre el anarquismo y el federalismo. El anarquista individualista estadounidense Benjamin Tucker afirmó que "Los anarquistas son, simplemente, demócratas jeffersonianos hasta las últimas consecuencias y sin miedo de estas. Ellos creen que 'el mejor gobierno es el que menos gobierna', y el que gobierna menos es el que no gobierna en absoluto", haciendo referencia a unas citas de Thomas Jefferson (republicano) y Henry David Thoreau (anarquista).

Dando una visión anarquista al respecto, el federalismo es la principal forma en que los anarquistas prefieren organizarse. Los grupos anarquistas como (en Argentina) Red Libertaria, OSL, FORA, (en Chile) OCL y otros tantos son ejemplos claros de lo dicho.

Por otra parte, es bueno ampliar la idea Proudhoniana de la federación. Es muy importante aclarar que para Proudhon la federación no es una forma de Estado sino un principio. Un individuo está federado si y solo si cada parte recibe a cambio de lo entregado algo proporcional y si se entrega a la federación menos libertad de la que tiene el individuo (en contraposición a posturas central-demócratas o estatistas donde el individuo entrega a la organización más libertad de la que se queda). "Si no hay acuerdo, no hay libertad". Por lo tanto, fuera de lo que está acordado, nadie se puede legislar, y no hay federación.


Lo subjetivo, irracional, subliminal, ilogico afecta directamente sobre lo racional, la logica, es la que debiera estar por encima, per desgraciadamente a la hora de votar, no se ejercita, porque afecta a la logica del votante.

Lo subjetivo esta muy estudiado, en terminos, sensacionalismo, ayuda a modificar la opinion hacia a otros partidos.

Sobre los bomberos...

Antes de que existiera el servicio de bombero a domicilio, las personas estaban preparadas para apagar el fuego, esos bomberos que comentas, si luego saqueaban era porque ellos eran autoridad, y por tanto tenian cierto poder, y les tenian miedo, eso, no son bomberos, porque no respetan la dignidad.

Las "cracias" tienden a ser organizaciones jerarquicas, suspectibles de concentracion de poder, para que haya cracia, antes tuvo que haber una organizacion en forma de sociedad que la iniciara.

Si ponen las bases de control sobre las "cracias", y ese control es ejercitado desde ninguna jerarquia, directamente publica, la tecnologia habra servido para el control del dominio publico, lo que es de todos, lo inviolable.


La jerarquia esta en los nodos, no nos desviemos a los protocolos de comunicacion, eso solo nos dice las reglas, si no hay esctructura descentralizada, las reglas no se aplicarian con igual contundencia para todos.

Pero yo (que no entiendo mucho), un protocolo de comunicacion lo suelo aplicar a las reglas sintacticas en la capa fisica, y en la de convergencia reglas de comunicacion entre nodos, aqui todos son nodos exclavos, no hay un nodo maestro, que gestione ni gobierne ningun nodo exclavo, y si lo hay, este no tiene toda la comunicacion concentrada en modo terminal por el, o que pasa toda la informacion por el en modo repetidor. De manera que cuaquier nodo tenga la informacion, esto creo que se ha querido hacer cuando se quiere tener un control descentralizado de las criptomonedas, para que una organizacion no tenga el poder, o algo asi, es lo que se pretende con las criptomonedas.

Cuando leo sobre la economia Europea, los Euros, el poder esta concentrado, Banco Central Europeo. Es un banco que gobierna decenas de paises al servicio de una plutocracia, que tiene la potestad que quitarle el derecho de emision moneda a un pais, si no se alinea con su "cracia", (lo que paso en chipre en grecia), en contexto, eso no es mas que una dictadura encubierta, en forma de "cracia".

Voy a poner dos pequeños videos, que profundizan algo sobre Soros (el dueño de la Union Europea), pero no estan muy acertados en su condicion de familia, ya que le hechan la culpa a minorias etnicas por su concepcion de las cosas, ya que tienen una profunda ideologia tipica de las clases medias-altas.


https://www.youtube.com/watch?v=S4cw3dDqxBM

En el siguiente aquí descarrila

https://www.youtube.com/watch?v=khjkGzvVZDc




engel lex

#15
entiendo

siempre es bueno que aclares el punto cuando uses un concepto con un significado diferente al comúnmente manejado en este caso seria mejor referirse como "el sistema federal de Proudhon", porque se da a confusión.

por ejemplo federal tiene un significado inconfundible que conseguirás en cualquier lado:

CitarQue está formado por territorios que se gobiernan por leyes propias, aunque se unen en determinadas funciones.

va algo similar para anarquismo, que significa el caos en ausencia de leyes... pero como ya pasamos por esto antes, se comprende que es el otro anarquismo
El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.

FreeCellnet

Cita de: engel lex en 23 Agosto 2019, 22:44 PM
entiendo

siempre es bueno que aclares el punto cuando uses un concepto con un significado diferente al comúnmente manejado en este caso seria mejor referirse como "el sistema federal de Proudhon", porque se da a confusión.

por ejemplo federal tiene un significado inconfundible que conseguirás en cualquier lado:

va algo similar para anarquismo, que significa el caos en ausencia de leyes... pero como ya pasamos por esto antes, se comprende que es el otro anarquismo

Ejemplo de una persona defendiendose de la prensa.

En 2003 la prensa empezó a tratar el anarquismo como el caos  y la gente empezó a defenserse


Sobre todo por parte de los medios de comunicación que al informar de algún noticia de caos y desorden (últimamente lo que esta pasando en Irak), terminen dándoles el calificativo de anarquía.

Si se piensa que los anarquistas, "son unos ingenuos, porque ese ideario es imposible que se lleve a cabo", yo digo a esto, que respeten esta ingenuidad y que no se manipule el significado de esta ideología, porque la ausencia de poder, como es definida en el diccionario, es sustituida por una libertad responsable que da lugar a la más alta expresión de orden y justicia organizada.

Por último una reflexión: desde siempre el mundo ha estado dirigido y controlado por poderes que han producido guerras, explotación, delincuencia, desigualdades sociales, etc. Esto sí que es caos y desorden y no el anarquismo.

* Este artículo apareció en la edición impresa del Lunes, 20 de octubre de 2003


Es un bulo de la prensa decir que anarquia es caos.

engel lex

#17
en hecho no es un bulo,  es el significado del termino desde su origen, ha significado eso sobre 2000 años, no puedes esperar que un significado de cerca de 100 años prevalezca y es absurdo sentirse ofendido porque usan el significado original, especialmete cuando la gente conoce su derivacion original

es como que yo decidiera llamar a mi ideologia "criminalidad" y me ofendiera porque los medios se refieren a la criminalidad como la gente que hace cosas malas! XD
El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.

tincopasan

Citarporque la ausencia de poder, como es definida en el diccionario, es sustituida por una libertad responsable que da lugar a la más alta expresión de orden y justicia organizada.

¿libertad responsable? ¿de cuántos? ¿de todos? ¿la mayoría o la mínoria? ¿en cualquier lugar del mundo?  lamentablemente el hombre es hijo del rigor que impone el poder(si es lícito mejor) por ejemplo: hacen huelga los policias, cientos de hechos vándalicos sin control por todos lados, no hay agentes de tránsito y aún con ellos se rompen muchas reglas de tránsito, no hay control en fiestas y el alcohol y las drogas abundan(con los riesgos que ello acarrea)accidentes , violencia, salud,etc. Si alguien no impone un orden, este se pierde. Es cierto que la cultura evita eso en cierta medida, pero... ¿cómo cambias años de una falta total de querer tener cultura? Hay "personas"(por ponerles un título) que no les interesa cambiar, son unas bestias(con perdón de las bestias), que tienen el mundo límitado a sus instintos básicos, y con solo algunos de ellos ya arruinan los planes de cultura y libertad responsable, entre otras cosas. 

FreeCellnet

Un bulo sensacionalista,

Alemania por ejemplo reclama 1.000.000 de libros robados y obras de arte a Rusia durante la Segunda Guerra Mundial, sin embargo, a EEUU no le reclama todo lo que ha robado.

Ademas luego se supo, que cuando los nazis llegaron al poder absoluto, quemaron miles de millones de libros de bibliotecas y universidades en hogeras que iban contrarios a los pensamientos del nacional-socialismo, y muchos tuvieron que llevarse a Rusia, donde salvaron obras.

¿Ahora que todo lo publico se privatiza quieren las obras?

¿Esos cuando se han preocupado por la cultura?

Se preocupan por su cultura ...