Por qué no gusta el comunismo?

[Orubatosu]

En España durante la época que más azotaba la crisis, recuerdo a gente que durante las vacas gordas presumían de tener un montón de cosas y luego estaban en la miseria (luego la culpa del estado y de los inmigrantes), eso sí que es ser idiota.

Salu2

Hay un dicho aplicable a casi todos los países (menos la Antartida, pero no es un país)

Si los tontos volaran, no podríamos ver el sol

Durante la burbuja inmobiliaria, detalle a varias personas con lógica impecable que esta no podía durar, y que reventaría

¿Es que soy un guru de la economía?

No, simplemente si un producto sube de precio, pongamos un 15% anualmente, y los sueldos solo un 2 o un 3%, al cabo de cinco años la casa que cuesta, por ejemplo inicialmente 1 millón, pasa a costar dos millones.

En ese tiempo, los sueldos no han subido en consonancia, por lo que es inevitable que las hipotecas se hagan cada vez mas y mas largas, hasta el extremo de que simplemente no puedan pagarse en una vida o que la gente no compre una casa porque debería de pagar una barbaridad superior a su sueldo integro durante una cantidad de años ridícula.

No son pajas mentales... hay que sumar y restar, y hacer unas pocas cuentas, y eso salta a la vista.

Pero "nadie lo vio venir"

Mejor dicho "no quisieron verlo"

[Bundor]

Ya que a la gente le gusta poner ejemplos sobre empresas y demás. Se me ha ocurrido un ejemplo. Espero que no me fusilen 

Voy a poner como ejemplo a esta web "elhacker.net".

elhacker.net con ideas capitalistas:
Podría pagar a los moderadores y cobrar a los usuarios.
Conocimiento al alcance de los que puedan y quieran pagarlo.
Estatus sociales y restricciones.
Articulos retribuidos, descargas o visitas cobradas, etc.
Me parece muy sencillo de entender.

elhacker.net con ideas comunistas:
Todos colaboran por un bien común.
No hay que pagar por acceder a ese bien.
Todo es gestionado por unos lideres que intentan ayudar a mejorar y convivir entre los usuarios.

 

[ccrunch]

Todo es gestionado por unos lideres que intentan ayudar a mejorar y convivir entre los usuarios.

Y si esos líderes decidieran abandonar parte del foro, dejar de poner orden, hacer solamente lo que les interesan porque tienen el poder total, echar a un usuario porque sí cuando les parezca, etc?

Ahí está la cosa. Esto no se puede comparar mucho con una empresa.

[Bundor]

Y si esos líderes decidieran abandonar parte del foro, dejar de poner orden, hacer solamente lo que les interesan porque tienen el poder total, echar a un usuario porque sí cuando les parezca, etc?

Ahí está la cosa. Esto no se puede comparar mucho con una empresa.

Eso puede pasar si, pero en ambos sistemas.



Voy a añadir una cosa mas que no tiene mucho que ver, como curiosidad:

Cuando alguien dice "comunismo" parece que le miran mal.
Cuando a alguien le dices capitalista sucede lo mismo.

Sin embargo todo gira entorno a esas 2 ideas, puede ser mas blanca, mas negra o una tonalidad de blanco a negro. Pero no conozco mas sistemas.

[engel lex]

Cuando alguien dice "comunismo" parece que le miran mal.
Cuando a alguien le dices capitalista sucede lo mismo.

Sin embargo todo gira entorno a esas 2 ideas, puede ser mas blanca, mas negra o una tonalidad de blanco a negro. Pero no conozco mas sistemas.

es cierto, pero siempre he creído en que si vamos a discutir algo, no vayamos al concepto... capital de marx (comunismo) y capitalismo de smith (capitalismo)...

si, no hay casi más sistemas, especialmente porque la gente se mata en englobarlos dentro de esos 2

pero, están: el socialismo (que no es lo mismo que el comunismo, tiene grandes diferencias), facismo, capitalismo de estado, anarquia, liberalismo, neo-liberalismo, nacional socialismo (en muchos aspectos contrario al socialismo), etc...

[cker]

tienen razon los que dicen que el  comunismo  exite solo en teoria nunca se llego a el. solo se llego al socalismo que es la fase previa.
aun en el socialismo vimos algunos de los defectos que tendria el comunismo. entre los mas importantes es que te trunca el deseo de esforzarte individualmente si no vas a recibir un recompensa a cambio; esto desincentiva toda productividad y deseo de progreso que si se tiene en el capitalismo.

hay que reconocer tambien que tanto el capitalismo como el socialismo son sitemas economicos mas que politicos. y ninguno es democartico.

el socialismo busca terminar con la lucha de clases sin lograrlo pues entre la gente del gobierno y los gobernados existen grandes diferencias de tiodo tipo.
el capitalismo por su parte busca extender al maximo la clase media sin que tampoco lo hayan logrado.
el coflicto principal es como siempre la lucha por el poder, que ha costado mas dinero y mas vidas que todo o demas.

[Orubatosu]

Ya que a la gente le gusta poner ejemplos sobre empresas y demás. Se me ha ocurrido un ejemplo. Espero que no me fusilen 

No deja de ser curioso que la enorme mayoría del software libre, esta soportado por empresas capitalistas y se hace en países capitalistas. Empresas como IBM, Microsoft, Oracle y otras han hecho mas por el software libre que cualquier país "comunista", de manera que "no lo veo"

El ejemplo cuanto menos no tiene mucho sentido.

Sería mas bien "El gobierno te dice que tienes que programar y para que, y lo usarán solo las personas autorizadas, cualquier programa fuera de los autorizados no será permitido"

[Bundor]

No deja de ser curioso que la enorme mayoría del software libre, esta soportado por empresas capitalistas y se hace en países capitalistas. Empresas como IBM, Microsoft, Oracle y otras han hecho mas por el software libre que cualquier país "comunista", de manera que "no lo veo"

No entiendo muy bien a que te refieres con esto. Ni a que viene.
Esas empresas lo que han echo es apropiarse del trabajo de otros y sacar beneficios.

Hay grandes científicos que han muerto en la ruina, cuando ahora pagarían millonadas por tenerlos en activo y darles cualquier cosa que saliera por su boca. Deberías de saberlo.
Al mismo tiempo hay grandes "programadores y talentos en general" trabajando en mcdonalds porque no tienen tiempo y dinero para dedicarse a crear programas.

Dinero para aprovecharse del talento de otros siempre hay.

[engel lex]

Ya que a la gente le gusta poner ejemplos sobre empresas y demás. Se me ha ocurrido un ejemplo. Espero que no me fusilen 

Voy a poner como ejemplo a esta web "elhacker.net".

elhacker.net con ideas capitalistas:
Podría pagar a los moderadores y cobrar a los usuarios.
Conocimiento al alcance de los que puedan y quieran pagarlo.
Estatus sociales y restricciones.
Articulos retribuidos, descargas o visitas cobradas, etc.
Me parece muy sencillo de entender.

elhacker.net con ideas comunistas:
Todos colaboran por un bien común.
No hay que pagar por acceder a ese bien.
Todo es gestionado por unos lideres que intentan ayudar a mejorar y convivir entre los usuarios.

 

la segunda parte no son ideas comunistas, perfectamente funciona en capitalismo y el metodo es llamado "inversores" que en el caso del foro es publicidad, quien paga la plataforma, para que podamos sobrevivir en ella (no vez que el foro viva de donaciones de sus usuarios, y si lo hiciera no deja de ser capitalismo)

[Bundor]

la segunda parte no son ideas comunistas, perfectamente funciona en capitalismo y el metodo es llamado "inversores" que en el caso del foro es publicidad, quien paga la plataforma, para que podamos sobrevivir en ella (no vez que el foro viva de donaciones de sus usuarios, y si lo hiciera no deja de ser capitalismo)

No. De la publicidad dudo mucho que viva ni 1 sola persona de aquí.
Que se pueda pagar el mantenimiento es posible, pero vivir a costa de la publicidad del foro lo veo muy complicado.
Dicho esto se necesita colaboración gratuita para que funcione. Hay un aporte no retribuido para el beneficio común.

Tampoco digo que sea un foro comunista, ni de comunistas, ni capitalistas. Era un ejemplo radical de ambos sistemas.