Por la devolución del dinero espoliado a los españoles.

[buite]

Os agradecería que divulgaseis entre vuestros contactos, si lo considerais oportuno, esta iniciativa para la recuperación del dinero expoliado a los españoles por la mala gestión de los cargos públicos que, ha empobrecido a la sociedad y compromete en futuro de las pensiones y los servicios públicos.


http://hazunmundomejor.genocidiodigital.com/por-la-justicia-y-la-devolucion-del-dinero-espoliaso-e-los-espanoles224-2/

Un saludo y gracias.

[programatrix]

La incultura financiera provoca peticiones populistas como la aquí nombrada. Es dificil mejorar la sociedad si ciertas personas no comprende la raiz de los problemas.
-No fue rescate, fue préstamo. En realidad se trata de un préstamo para evitar que muchos ahorradores perdieran su dinero. De no ser por ese préstamo mucha gente podía haber perdido los ahorros de su vida llevando al país a una situación de caos y violencia real.
-No fue bancario ni privado. Fueron de cajas de ahorros gestionadas por políticos. El préstamo no ha sido para las entidades financieras privadas, ha sido para las cajas públicas malgestionadas por políticos. Los políticos admitieron sin criterio financiero alguno la concesión de hipotecas de alto riesgo a ciudadanos que los bancos se negaban a admitir, suponiendo un riesgo para la entidad y para los ahorradores.
-El prestamo a cajas públicas no se realizó por los gestores ni por los bancos. Se realizó por parte de Europa para salvar los ahorros de toda la vida de millones de Españoles. Muchos pensionistas trabajando y ahorrando desde la postguerra pudieron perder los ahorros si no llega a ser por el préstamo a las cajas públicas. Todo por permitir hipotecas a cuarenta años para chavales con su primera nómina sin aval detrás ninguno.
-El colapso vino por la mala gestión pública de las cajas de ahorro. El problema no fue la banca privada, si no los políticos gestionando dinero privado de ahorradores como si fuera público construyendo obras faraónicas y permitiendo la concesión de hipotecas sin rigor alguno.

Si este prestamos tiene pérdida no estamos nada más ni nada menos que pagando que políticos estuvieran en las cajas de dirección de cajas de ahorro. Estamos pagando para que los ahorradores de este país no pierdan sus ahorros debido a una mala gestión política. Estamos pagando para que el país no entrara casi en guerra civil ante un colapso financiero.

Tan importante es este prestamo o más que mantener servicios públicos como sanidad educación y pensiones, ya que sin este préstamos muchos ciudadanos ahorradores durante su vida se hubieran visto en la mendicidad y en la miseria...

Y no olvidemos la culpa de los jóvenes sin ninguna cultura financiera que se endeudaron a décadas sin pensar en las consecuencias llevando apenas años trabajando y con trabajo casi temporal.

[#!drvy]

Fue un rescate. Se invirtieron 50 millones y se han recuperado apenas 7 con proyecciones a recuperar como mucho 16. No se que prestamistas conoces tu, pero los que yo conozco a eso lo llaman dinero regalado.

Tan importante es este prestamo o más que mantener servicios públicos como sanidad educación y pensiones, ya que sin este préstamos muchos ciudadanos ahorradores durante su vida se hubieran visto en la mendicidad y en la miseria...

Y tampoco te pongas tan dramático. Los ahorradores son los que menor riesgo tienen por perder el dinero en el caso de una liquidación (que es lo que habría pasado si no se les hubiese ayudado).. los primeros en caer serian los accionistas y los no garantizados.. las ocasiones en los que una cuenta de ahorro o una cuenta corriente sin más, no pueden ser compensadas se pueden contar con los dedos de la mano.

Y no olvidemos la culpa de los jóvenes sin ninguna cultura financiera que se endeudaron a décadas sin pensar en las consecuencias llevando apenas años trabajando y con trabajo casi temporal.

Claro, culpemos a los engañados por dejarse engañar. O a los ciegos a los que les colaron preferentes... con "toda la buena voluntad del mundo" ejem, ejem..

Saludos

[PalitroqueZ]

en realidad lo que debe devolverse es el real y genuino valor del dinero, lo que cuestan los bienes y servicios utiles para una sociedad que se mueve en el progreso y la productividad.

lo denunciado en el articulo obedece a la clasica receta keynesiana, en el que resolver los problemas implica imprimir o soltar liquidez a la calle indiscriminadamente, y es por esto que se ven cosas como aeropuertos fantasmas y obras que nadie necesitó pero que debieron hacerse por tener que los bancos forzadamente entregar creditos, ojo y esto no lo digo yo, ya lo ha denunciado antes jesus huerta de soto.

en una economia sana hay tiempo para gastar y hay tiempo para ahorrar, el problema es cuando los gobiernos utilizan la expoliación legal para hacerse con el dinero de los ciudadanos.

cuando un empresario privado quiebra, asume sus perdidas y entrega sus activos. Cuando el estado quiebra, son los ciudadanos los que pagan el rescate, por tanto el estado o los bancos en su defecto, no quiebran.

[Orubatosu]

Teniendo en cuenta que muchos de nuestros políticos, no han tenido un trabajo de verdad en su vida, no han montado un negocio y muchos se creen que el dinero crece en un árbol mágico ¿como queréis que lo gestionen correctamente?

Es como dar una VISA oro a un quinceañero. Un enorme porcentaje de los políticos que tenemos son GILIPOLLAS

Así, con mayúsculas y todas las letras. Niños bien que no han dado un palo al agua en su vida.

[buite]

Podemos estar de acuerdo o en desacuerdo. Pero echar la culpa exclusivamente al ciudadano que pide un crédito, me parece irresponsable.

Al final es la mala gestión de las administraciones la resposable del espolio lo miremos como lo miremos

¿Para qué sirve el Banco de España?¿no está entre sus obligaciones vigilar para que esto no ocurra?

Cuando se creó el FROB, que no entro a cuestionar si era o no necesario. Se dijo que todo el dinero prestado a la banca sería devuelta por esta. Es u  préstamo y como todo el mundo se tiene que devolver.

Si alguien no está de acuerdo con esta iniciativa lo respeto, pero agradecería a los que estén dr acuerdo a que lo difundan entre sus contactos. A ver que opinan.

Gracias por anticipado.

[Orubatosu]

En este bendito país que es España, una MINISTRA dijo literalmente:

Er Dinero público no es de naidie

Si esto lo dice una ministra, imaginar los demás. Los cargos de responsabilidad se ponen por pertenecer al partido, por lamerle el culo al que manda. Se ponen cientos de millones habitualmente en manos de personas que serían intelectualmente incapaces de gestionar un puesto de churros sin que lo arruinasen en una semana.

¿Y dices las cajas de ahorros?... eso amigo mio es "de risa". Se han dilapidado miles de millones en chorradas. "Planes E", desaladoras que no funcionan, subvenciones a malsalvas a gilipolleces como "talleres de masturbación para niñas"

Y luego nos quejamos que no hay dinero, cuando los partidos están mas preocupados por hacer que crias de 15 años aborten sin que se enteren sus padres (y pagando nosotros), que un crio de 12 pueda cambiarse el sexo (pagando nosotros), cambiando nombres de calles, pagando "talleres" a montones donde indigentes mentales se la chupan entre ellos, manteniendo miles de "asesores" que entre todos ellos no podrían encontrarse el culo usando un mapa y las dos manos, la lista es muy muy larga

Si no se tirase dinero en gilipolleces, habría mas que de sobra. Pero tenemos un montón de reinos de taifas con TV propia (a veces muchas) todas deficitarias por cierto, policía autonomica para enchufar amigos, miles de asesores, comisiones, enchufados, subvencionados... por dios, lo raro es que quede dinero para pagar a los maestros

[buite]

En este bendito país que es España, una MINISTRA dijo literalmente:

Er Dinero público no es de naidie

Si esto lo dice una ministra, imaginar los demás. Los cargos de responsabilidad se ponen por pertenecer al partido, por lamerle el culo al que manda. Se ponen cientos de millones habitualmente en manos de personas que serían intelectualmente incapaces de gestionar un puesto de churros sin que lo arruinasen en una semana.

¿Y dices las cajas de ahorros?... eso amigo mio es "de risa". Se han dilapidado miles de millones en chorradas. "Planes E", desaladoras que no funcionan, subvenciones a malsalvas a gilipolleces como "talleres de masturbación para niñas"

Y luego nos quejamos que no hay dinero, cuando los partidos están mas preocupados por hacer que crias de 15 años aborten sin que se enteren sus padres (y pagando nosotros), que un crio de 12 pueda cambiarse el sexo (pagando nosotros), cambiando nombres de calles, pagando "talleres" a montones donde indigentes mentales se la chupan entre ellos, manteniendo miles de "asesores" que entre todos ellos no podrían encontrarse el culo usando un mapa y las dos manos, la lista es muy muy larga

Si no se tirase dinero en gilipolleces, habría mas que de sobra. Pero tenemos un montón de reinos de taifas con TV propia (a veces muchas) todas deficitarias por cierto, policía autonomica para enchufar amigos, miles de asesores, comisiones, enchufados, subvencionados... por dios, lo raro es que quede dinero para pagar a los maestros

Por todo esto que dices tú, por lo que digo yo y por todo lo que pueden decir miles o millones de personas, como la última ambistía fiscal de la se esperaba recuperar 40.0000 millones y solo se recaudaron 2000. Millones es por lo que se hace necesario pasar a la acción, mostrando nuestra indignación y exigiendo el retorno, si no de todo, de lo que se pueda recupera

[PalitroqueZ]

otorgar un prestamo al ciudadano no es algo malo, siempre y cuando se haga de manera responsable.

pero cuando los gobiernos a través de las leyes ordenan a los bancos a realizar prestamos indiscriminadamente como parte de sus politicas de la expansión crediticia para resolver problemas causados por estas mismas politicas, pasa, lo que pasó en eeuu en el 2008, los famosos creditos ninjas, en donde el gobierno ordenaba a los bancos a prestarle dinero a gente que no podia devolver el credito. y luego pasó lo que ya sabemos

Er Dinero público no es de naidie

esto por supuesto es algo peligrosisimo, porque un dinero que no es de nadie, cualquiera se lo puede coger sin cometer delito y sin tener sentimiento de culpa.

- cuando el dinero es mio y lo voy a gastar en mi, procuraré minimizar el gasto y maximizar el producto que quiera comprar

- cuando el dinero no es mio y tengo que gastarlo en otro, no me interesa cuanto se gaste ni me interesa lo que se vaya a comprar.

[#!drvy]

lo denunciado en el articulo obedece a la clasica receta keynesiana, en el que resolver los problemas implica imprimir o soltar liquidez a la calle indiscriminadamente, y es por esto que se ven cosas como aeropuertos fantasmas y obras que nadie necesitó pero que debieron hacerse por tener que los bancos forzadamente entregar creditos, ojo y esto no lo digo yo, ya lo ha denunciado antes jesus huerta de soto.

Al igual que todo lo innecesario, estos "edificios públicos" se crearon no porque hubiese que entregar créditos forzosamente sino porque alguien se llevaba una comisión bastante maja por hacerlo.. ese alguien es: la constructora, la que licita y obviamente el que lo aprueba.

https://15mpedia.org/wiki/Lista_de_aeropuertos_fantasma
http://www.rtve.es/alacarta/videos/comando-actualidad/comando-actualidad-podiamos-permitir-aeropuertos-fantasma-ii/1549486/

Y obviamente los aeropuertos no son los unicos...

[youtube=640,360]https://www.youtube.com/watch?v=amMrpxwsyAI[/youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=amMrpxwsyAI

cuando un empresario privado quiebra, asume sus perdidas y entrega sus activos. Cuando el estado quiebra, son los ciudadanos los que pagan el rescate, por tanto el estado o los bancos en su defecto, no quiebran.

Salen a liquidación que es básicamente lo mismo. Se revaloran y venden todas sus propiedades, se aseguran las recompensas de los ingresos "seguros" (cuentas de ahorro o corrientes, bonos seguros, etc) y una de dos: o el banco se disuelve y toma su lugar otro, o su dirección pasa a estar a mano del gobierno o de un comité creado por el gobierno. Véase a Islandia, que dejo caer sus bancos y empezaron a salir de la crisis en 2011.. y véase a Grecia, que no los deja caer, y ahí siguen con un limite diario de 60€...

pero cuando los gobiernos a través de las leyes ordenan a los bancos a realizar prestamos indiscriminadamente como parte de sus politicas de la expansión crediticia para resolver problemas causados por estas mismas politicas, pasa, lo que pasó en eeuu en el 2008, los famosos creditos ninjas, en donde el gobierno ordenaba a los bancos a prestarle dinero a gente que no podia devolver el credito.

El caso de EE.UU.. es completamente diferente al de España en ese sentido. Aquí no se obligaba a los bancos a conceder prestamos inviables.. aquí directamente no se había regulado nada y los bancos tomaban crédito de los bancos centrales europeos (vease, dinero ficticio).. lo que permitía a unos cuantos (sobre todo, políticos quienes son los que controlaban las famosas "cajas") a enriquecerse aun más (gracias a las comisiones) a costa de una insolvencia que tarde o temprano iba a estallar.







Saludos