Por alusiones al tema, ya que hablamos de oriente

[Orubatosu]

Nunca deja de sorprenderme el sorprendente provincianismo que exhibimos en occidente. Pensamos que la historia aparece en Grecia, que se extiende por Europa, de ahí a America y el resto del mundo apareció un día mágicamente o que fuimos a civilizarlos.

Bueno, eso es como pensar que antes de Colón, no había nativos americanos que hicieron enormes y majestuosas ciudades, calzadas y auténticos imperios, pequeños detalles sin importancia.

Sin entrar a extenderme en este tema, porque esto entonces ocuparía veinte páginas voy a intentar resumir de forma muy breve algunas de las aportaciones de esas culturas que algunos parece pensar que poco menos que civilizamos desde Occidente.

India por ejemplo, los primeros asentamientos datan del 6.000 aC. En el 3.000 aC ya había tribus de la edad del bronce en la zona que actualmente es Paquistan y Afganistan. Una tontería vamos, ayer como quien dice

En occidente la civilización de esa época se desarrolló en Occidente alrededor del Nilo, los imperios Egipcio y Griego. En Oriente en el valle del Indo surgieron ciudades comparables a las de Mesopotamia.

En China, los primeros restos identificados como humanos se remontan a unos 67.000 años. Una de las primeras protoescrituras que se conocen se origino hace como 5.000 años en China (si, CINCO MIL AÑOS).

La primera dinastia China se remonta a la "tontería" del 2.200 Ac, aunque si hablamos de registros reales, no recogidos por referencia en la literatura "apenas" al siglo 18 y 19 antes de Cristo. Vamos, una tontería, casi 4.000 años y esos chinos, que parece que no saben hacer nada ya tenían una dinastía con registros escritos. Que cosas ¿no?. Los primeros caracteres escritos que tenemos de la protoescritura china se remontan a la tontería de unos 3.200 años. Los sumerios, que son los primeros occidentales en adoctar la escritura sobre tablillas de barro con escritura cuneiforme se datan sobre el 2.600 aC. No llevamos tanta ventaja la verdad.

La Dinastia Han creo lo que se puede considerar el "pais" de China y su identidad nacional hace unos 2.200 años.

A "esos chinos" les debemos agradecer inventos sin importancia claro está, como el papel, la impresión de sellos en madera. ¿La imprenta la inventó Guttemberg? en todo caso la reinventó, China inventó la imprenta de tipos móviles sobre el siglo X. Polvora, brújulas y los registros astronómicos mas antiguos que se conocen entre otras fruslerías. Enormes obras de carreteras, presas, ingeniería hidráulica y un "etc" muy muy largo.

La lista de cosas que debemos de agradecer a esa parte del mundo no es pequeña para nada. Solo como "anecdota". ¿Os gustan las novelas?

Se considera que la primera novela escrita como tal se hizo en... el siglo XI

¿En Europa? No, en Japón (El Genji Monogatari)

Algunos de esos paises tienen siglos y siglos de historia. A menudo de una enorme civilización desarrollando artes y ciencias. El que no nos lo cuenten a menudo no quiere decir que no existan.

Para muchos chinos supongo, la idea de que en Sudamerica se construyeran ciudades con piedra en el siglo XII (Cusco) o que la famosa Chichén Itzá se fundara en el siglo V también les sonará raro.

Que no pensemos que por estar lejos, eran tontos. Va a ser que no

[El_Andaluz]

Podríamos decir que Asia es junto a Europa lo que podríamos definir como la cuna de la civilización, el lugar en el que las diferentes culturas fueron tomando su parte en la historia de Asia, un continente extenso, que propició que las diferentes culturas no se mezclaran entre si.

No debemos olvidar que en la misma época, la India también se extendía, de la manos con la civilización china, o la zona del Islam. Hasta bien entrada nuestra era, allá por el siglo XII o XIII, estos fueron los principios que regían las sociedades asiáticas, pero a partir de esta época, países como Inglaterra, España, Francia o Portugal comenzaron el periodo de conquista y de colonialismo de la región, marinos como Fernando de Magallanes en el Siglo XVI, o Juan Sebastián Elcano, colonizaron la parte más oriental de Asia, así como Rusia o los Países Bajos. Durante la I y la II Guerra Mundial, Asia estuvo prácticamente al margen, salvo en la II Guerra Mundial en la que Japón intervino de forma activa en la misma.

Gracias Orubatosu por ese breve resumen.

[Orubatosu]

Hombre, es que estaban ocupados con sus propias guerras.

Japón con lo pequeñito que se ve en el mapa estuvo en guerra con China, Corea e incluso con Rusia en mas de una ocasión

[Capitan Rolfi]

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[El_Andaluz]

Capitan Rolfi: La verdad que no entiendo tu forma de pensar si te tengo que decir que algunas cosas que has dicho tienes razón.Vaya forma de destrozar el post de Orubatosu vamos lo has hecho añicos.

No se la verdad si intentas trollearnos o de verdad hablas enserio y piensas así no sabía yo que los post hablando de china y corea hicieran tanto daño algunos usuarios de tal forma de odiar a los chinos y pensar que nos quieren superar cosa que no es así, nos querrán superar a lo mejor en el mercado con nuevas tecnología pero la competencia en esta sociedad es buena Capitan Rolfi si no hubiera competencia entre nosotros no podemos evolucionar la especie humana necesita competencia para poder evolucionar si no, nos quedamos en un bucle de donde jamas vamos avanzar la clave de nuestra evolución esta en el intercambio de cultura con otras civilizaciones véase el ejemplo de la conquista de américa y el intercambio de cultura durante siglos.

Resumen : Los intercambios culturales entre Europa y América latina constituyen un tema muy clásico de la historiografía latinoamericanista. Desde fines del siglo XIX, centenas de libros e artículos han mostrado la existencia de un espacio cultural común por ambas partes del Atlántico y evidenciado las relaciones intelectuales intensas entre élites intelectuales europeas y latinoamericanas. Sin embargo fueron casi siempre analizadas estas relaciones a través de los paradigmas de las "influencias europeas" o de los "modelos europeos", como si América latina fuera sólo una declinación cultural de Europa e un receptáculo pasivo de pensamientos y practicas culturales exteriores.
Sin negar la realidad pasada y presente de intercambios culturales de Europa hacia América latina, hoy parece necesario revisar estas aproximaciones tradicionales que perpetúan una concepción europeocentrista de la historia y proyectan categorías intelectuales occidentales en espacios percibidos como periféricos. El concepto de "transferencias culturales" permite pensar de otro modo los procesos concretos de circulación intelectual: si existe un espacio cultural común entre Europa y América latina, éste funcionó también de América latina hacia Europa y otras partes del mundo.

Me recuerdas al chico de una película que vi hace poco cuando odia a los japoneses en plena segunda guerra mundial y al final de la película se hace amigo del japones.

[youtube=640,360]https://www.youtube.com/watch?v=d0G15dcST-k[/youtube]

Te aconsejo que veas esta película a ver si te hace reflexionar un poco tu forma de pensar.

EEUU y Japón son aliados te joda o no pero la historia es así.

[Slava_TZD]

No creo que sea provincianismo, nuestra historia, la historia occidental tiene lugar en occidente, esto no quiere decir que no existan otras culturas son su propia historia.

Yo no considero lo mio racismo. Racismo es si dijese "Chino de mier...", o "Vamos a exterminar la raza china".

Mi opinion en este post es que nuestra raza es superior, pero no perfecta. Nada es perfecto. Ahora, ACLARO, solo digo que nuestra raza blanca es superior.

Vaya parrafada tldr;
No se cual será tu definición de racismo, la mía es considerar a otro ser humano inferior por sus aspecto físico. Haznos un favor y deja de escribir todo lo que se te pasa por la cabeza, lo único que consigues es avergonzarte a ti mismo.

[Orubatosu]

Por partes.

Yo no me considero mejor que los asiáticos, ni que los sudamericanos, ni que los esquimales o los norteamericanos, los australianos o nadie.

El pensar que una persona es mejor que otra mágicamente por haber nacido en un determinado sitio es algo que me parece bastante ridículo. Naces en un sitio y "debes de creer que eres mejor que otros"

No. Seré raro o una excepción, pero creo que una persona puede ser mejor que otra desde luego, pero cada persona. No por tener un color, un sexo o porque te guste o no comer con tenedor o palillos. Las diferencias para ver si una persona es "mejor" o "peor" pueden tener muchos factores, y siendo realista el color de tu piel o el de tu pelo no es determinante.

El ser humano está "programado" para temer lo desconocido. También estamos programados para copular con cada hembra que veamos, y no vamos violando a gente por la calle. El instinto debe de estar supeditado a la razón.

¿Ha superado economicamente China a los EEUU? Ni idea, pero no deben de andar muy lejos. El creer que China es un país anclado en la edad media es no tener mucha idea.

La información sobre China, Corea, Japón, etc... hay centenares de libros y fuentes sobre estos temas. Todas abundantemente documentadas. No me invento cosas, esas cosas "están ahi". El que no las enseñen en colegios es simple: Está muy lejos

¿Ellos hacen trampa y no hacen como nosotros?

La verdad, esto no le veo sentido. No se como podrían por ejemplo "hacer trampa" para escribir la primera novela de la historia en una ciudad donde no habían visto un occidental nunca. Esa gente es tan inteligente como nosotros. No hay diferencias mesurables de inteligencia entre diferentes razas, étnias o lo que quieras.

Las únicas diferencias reales son las culturales.

Por cierto, las primeras artes marciales no son chinas, sino de monjes tibetanos. Hoy el Tibet será parte de China, pero no lo fue siempre. Y eso no de que "no sirven para nada" es bastante mas que discutible, porque se enseñan de forma habitual en muchos cuerpos de ejercito de todo el mundo. Por algo será

"Los chinos comen perros". Si... y los japoneses pescado crudo (que está muy bueno por cierto) y algunas personas escorpiones, hormigas, gusanos, etc... el perro inicialmente se criaba también como alimento.

Dile a un japonés que en España se comen a los conejos y pensará lo mismo. Para ellos eso es un animal doméstico de compañía y no se les ocurre comerselo ni en sueños.

Y no... lo has leido mal. La cuna de nuestra civilización se origina en Babilonia, Ur y otras zonas del triángulo fertil que actualmente sería la zona ocupada por varios paises entre los rios Eufrates y Tigris (mira un mapa anda). Las ciudades y la cultura en esa zona es anterior a la de Grecia e incluso Egipto.

Es mas, el latín, que es la madre de las lenguas romances desciende de otras lenguas de un tronco común, las antiguas lenguas indoeuropeas. Entre ellas el sanscrito, el giego, el persa y el latín. Todas ellas descienden de una protolengua mas antigua originada en la zona de Afganista, Ucrania, India y otros de la zona.

Esto no son inventos, son hechos comprobados.

Conviene leer un poco mas

PD: Un detalle sobre educación.

Te convendría enterarte un poco sobre ese concepto, ya que Japón es posiblemente el país mas "educado" que jamás he visitado. La gente tiene una amabilidad y cortesía extraordinaria.

Allí la gente no tira porquería al suelo (ni un papel, ni una colilla) No verás pintadas en las paredes, en trenes o en mobiliario urbano. Si alguien encuentra un objeto perdido, lo común es llevarlo a la comisaría mas cercana. A mi mismo me han abordado en ese país en bastantes ocasiones ofreciéndome ayuda para ir a algún sitio u orientarme (y en varias ocasiones no estaba perdido para nada). La higiene y limpieza es en ese país una norma practicamente universal. Se llega hasta el extremo que su idioma tiene una especial de hablar llamada "Keigo" que significa "lenguaje respetuoso".

Un país donde la gente es tan civilizada, que en algunas ciudades se ven ciervos salvajes en los parques no es algo común, pero existe. Ahora imagina en tu ciudad que ciervos salvajes bajaran del monte a pasear por los parques, y me dices cuanto tiempo iban a durar

Ah, estas cosas no las "he visto en internet". Muchas de las cosas que se de oriente, son por experiencia propia

Pero los tópicos... ains los tópicos.

Los tópicos son cosas que se escuchan, y se repiten una y otra vez. No en vano un ideologo del partido nazi (Goebels) dijo "Una mentira repetida mil veces se convertirá en una verdad"

Una mentira repetida mil veces acaba por convertirse en algo que la gente cree. Se dice "los chinos son sucios, ladrones y tramposos"

Y la gente se lo cree, cuando es cierto: hay chinos ladrones, sucios y tramposos, y muchos igualmente que no lo son en absoluto. Hay mucha gente trabajadora, ahorradora y limpia. Claro que si dices eso la gente piensa "no dicen eso".

Claro, no se dice porque decir algo así no llama la atención, no es "algo a comentar"

Ya que estamos en el tema, un tópico

"El manga son monigotes japoneses de contenido violento y sexual"

Y claro, puedo asegurar que hay mangas muy violentos, y mangas con un contenido sexual, algo aberrante y bastante asquerosetes. Y una inmensa y enorme cantidad que no lo es en absoluto. De ese tema "algo se" ya que llevo muchos años consumiendo muchos generos. Muchos de los títulos probablemente no sonarán a una inmensa mayoría, algunos tienen un dibujo muy elaborado y detallista (no puede ser hombre... ¿o si?)

Y ahora viene la pregunta. ¿Y porque no se ve casi nada en mi país que no sea de contenido violento o sexual?

Lo mismo habría que preguntarse donde esta el problema, si de una inmensa y enorme variedad de títulos y géneros, solo se importa una cantidad muy reducida y de unos géneros muy concretos. Lo mismo esa violencia y "cochinería" existe, pero en el publico que lo consume y no busca otras cosas al margen de eso.

Volviendo un poco al tema económico. ¿Son potencias económicas los países del sudeste asiático?

Claro que lo son. Son millones y millones, y solo su mercado interno es enorme.

Veamos Samsung, la multinacional surcoreana

El capital social de esa empresa era de $906.300 millones de dólares en el 2013

El capital social de Intel, para el 2012 (no tengo todas las cifras) era de... 51 200 millones.

Hablamos de una empresa que es mas de 15 veces mayor "casi nada". En ese año, Samsung tenía 427.000 empleados.

Hay países que tienen menos habitantes, como para pensar que esta gente "no hace nada"