¿Podemos ser un universo?

[sabeeee]

Son cosas que están muy relacionadas, por ejemplo los átomos y las galaxias son muy parecidos, quizás estemos dentro de un gran agujero negro en otro "Universo" y el tiempo no existe mas que en nuestras mentes como algunos lo piensan , ¿Querés retroceder al pasado? Camina para atrás!, ¿Porque? Si nuestro universo seria una materia y una anti materia quieta, sin reacciones físicas el tiempo allí seria pausado, si lo pudiésemos observar con nuestras mentes contando en segundos o lo que se pueda, avanzaría pero sin embargo toda esa magnitud física estaría pausada ¿Ustedes sabían que antes la gente no sabia contar en absoluto? se necesitaron miles de años para que eso pase.(?.

[programatrix]

Los físicos teóricos defienden la idea de la existencia de diferentes universos, la pregunta es, ¿Por qué no?
Es decir, primero nos creíamos el centro del universo, sistema geocéntrico, más adelante nos creimos el centro de los sistemas planetarios con el sistema solar, más adelante nos creíamos el centro de todas las galaxias, ¿Por qué nos creemos ahora que somos el único universo?
Según la ecuación del campo de einsteín dependiendo de las constantes que usemos tendremos diferentes modelos de universos.
Si modificamos las fuerzas, fuerza fuerte, EM, débil, gravitatoria. Tendríamos otro modelo diferente.
Si modificamos las constantes universales, tendríamos otro modelo de universo.
¿Por qué no podrían ser probables todos los modelos de universos imaginables?

Ahora bien, direís ya, y también me puedo imaginar a superman si quiero..., los físicos teóricos afirman que realmente el principio de incertidumbre sería que cuando no tenemos una partícula bien definida su posición es que esta se encuentra en diferentes universos a la vez.
Al fin al cabo, se crean pares partículas antipartículas. Y de la nada se crean partículas altamente energéticas, eso si, durante un periodo de tiempo minúsculo. Y la física lo admite, es el principio de incertidumbre de Heisemberg.
Pues bien, se supone que mediante la computación cuántica podríamos tener pruebas reales de la existendia de otros universos.
También se busca pruebas en la radiación de fondo de microondas.

Hice un trabajo hace unos cuantos años años de la universidad sobre este tema, bastante divulgativo, si alguién le interesa me lo puede decir y se lo envió.

[Orubatosu]

Son cosas que están muy relacionadas, por ejemplo los átomos y las galaxias son muy parecidos, quizás estemos dentro de un gran agujero negro en otro "Universo" y el tiempo no existe mas que en nuestras mentes como algunos lo piensan , ¿Querés retroceder al pasado? Camina para atrás!, ¿Porque? Si nuestro universo seria una materia y una anti materia quieta, sin reacciones físicas el tiempo allí seria pausado, si lo pudiésemos observar con nuestras mentes contando en segundos o lo que se pueda, avanzaría pero sin embargo toda esa magnitud física estaría pausada ¿Ustedes sabían que antes la gente no sabia contar en absoluto? se necesitaron miles de años para que eso pase.(?.

El "parecido" entre sistemas solares, átomos y galaxias no es tal. En diagramas y representaciones gráficas puede haber un parecido, pero "en la practica" los átomos son estructuras increiblemente extrañas y muy diferentes a un sistema solar o a una galaxia.

En una galaxia o sistema solar, tenemos materia, planetas y estrellas. En un átomo tenemos partículas, pero estas partículas no son "cachitos redondos de materia", se representan como "bolitas" por una simple cuestión práctica, pero en realidad un electron (por ejemplo) no es una bolita dando vueltas alrededor de un núcleo, sino que es una onda electromagnética esparcida por una órbita a una distancia determinada del núcleo. De hecho es algo tan "raro" que cuando un electrón cambia de órbita, no se desplaza de la "órbita A a B", sino que literalmente "desaparece" de una y aparece en otra, desplazándose a través de un campo electromagnético. Solo en el momento de medir un electrón, o cuando este interactua con otra partícula "aparece" en un lugar dado ese electrón, antes esta "esparcido" por ahí.

En el caso del núcleo, las cosas son incluso mas divertidas, ya que neutrones y protones son conjuntos de tres partículas "pegadas" (y digo pegadas por decir algo).

Para hacer todo esto mas divertido, la física mas moderna teoriza que estas partículas son en realidad producto de las oscilaciones de unas cuerdas de 11 dimensiones que son increiblemente mas pequeñas (pero mucho mucho mucho mucho).

A esos niveles, hablar de "materia" es poco menos que un chiste, tenemos manifestaciones de diferentes campos energéticos, que ocasionalmente interactúan entre si apareciendo entonces como partículas, y con propiedades tan extrañas como partículas que debes de girar (por ejemplo) 720 grados para que se queden como estaban inicialmente... y decir "girar" también es incorrecto.

El universo a esas escalas se puede hasta cierto punto cuantificar, podemos teorizar al respecto y podemos ver si nuestras teorías funcionan o no, pero no tenemos en realidad ni repajolera idea del aspecto "real" de las partículas, y posiblemente el simple hecho de pretender entenderlo no tenga sentido con nuestra experiencia cotidiana.

¿Ir atrás en el tiempo?... me temo que eso está estrictamente prohibido por la física, en caso de poder hacer algo así, la relación "causa-efecto" no existiría y se entra en paradojas lógicas irresolubles.

[erest0r]

Ahora que lo pienso, el espacio tiempo no creo que deje de existir, ¿Por qué lo digo?, cada vez que se genera un singularidad (agujero negro), lo que tiene a su alrededor es un intenso campo gravitatorio, pero en este campo gravitatorio aun existe espacio, por lo tanto en dado caso que el universo colapse sobre si mismo, seguiría existiendo este espacio-tiempo a causa del campo gravitatorio, a menos que la existencia de éste (campo gravitatorio) no implique la existencia del otro (espacio), disculpen si he repetido mucho las palabras jeje.

[engel lex]

Ahora que lo pienso, el espacio tiempo no creo que deje de existir, ¿Por qué lo digo?, cada vez que se genera un singularidad (agujero negro), lo que tiene a su alrededor es un intenso campo gravitatorio, pero en este campo gravitatorio aun existe espacio, por lo tanto en dado caso que el universo colapse sobre si mismo, seguiría existiendo este espacio-tiempo a causa del campo gravitatorio, a menos que la existencia de éste (campo gravitatorio) no implique la existencia del otro (espacio), disculpen si he repetido mucho las palabras jeje.

están mezclando conceptos en forma incorrecta... primero, universo es un concepto, no un objeto fisico...

segundo... los agujeros negros pertenecen al tiempo y espacio, porqué dejaría de haberlo? es una singularidad... pero si revisas bien las teorías de lo que son y como funcionan decir que "rompen las leyes de la fisica" es una afirmación muy atrevida por no decir incorrecta...

busca bastante información sobre ellos hasta que no queden dudas... lo explicaría yo, pero necesito hablar y dibujar para ello, no es facil XD

[Orubatosu]

Como te comentan, estás mezclando "churras con merinas". A ver como te lo explico...

El espacio-tiempo es una cosa, es el "armazon" sobre lo que ocurren las cosas, incluyendo esos agujeros negros, que finalmente no son mas que pozos de gravedad (nada increiblemente complicado, simplemente un pozo con una gravedad inmensa). Lo que se está expandiendo ahora mismo es el "armazón" sobre lo que están las demás cosas, por eso desde nuestro punto de vista, las galaxias se alejan de nosotros (en general, algunas cercenas no), y a medida que mas lejanas están, mas deprisa se alejan (se puede medir por desplazamiento doopler).

Saber que todo se aleja de ti, tienes solo dos explicaciones, la primera es que no te has duchado y "se te ha caido" un cuesco aromático  , pero como con las estrellas eso no pasa, debemos de asumir que:

A: Somos especiales y todos se alejan de nosotros o...
B: El espacio entre los objetos está aumentando.

Y la respuesta es "B". El espacio, esa "nada" que hay entre los objetos cada vez es mas grande, y lo que está mas lejos, como tiene mas espacio entre nosotros y ellos, parece alejarse mas deprisa.

Imagina un bizcocho con pasas dentro. Las galaxias son pasas, la masa el espacio-tiempo. El bizcocho empieza a hincharse mas y mas, y las pasas se alejan entre si. Esto obviamente es una similitud un tanto basta, pero da una idea de lo que ocurre.

Una vez entendido esto (espero), te diré nuevamente porque esto no tiene que preocuparnos en absoluto.

En primer lugar, porque no sabemos si va a ocurrir. Tenemos bastante claro que hubo una "explosión" inicial, en la que se creó el espacio.-tiempo y la materia de este universo (ojo, antes de eso no había ni espacio ni tiempo, esa parte es importante)

Y no lo sabemos porque aunque conocemos aproximadamente la aceleración que lleva el universo, no sabemos si la gravedad de la materia existente puede frenar y llevar a revertir ese estado.

Para entender esto, te pondré un simil sencillo. Imagina que tienes un objeto, y lo lanzas al cielo. Imagina además, que tienes un brazo que... uf... menudo brazo macho... con fuerza inmensa.

Lanzas la piedra (por ejemplo) al cielo, y pueden pasar 3 cosas:

1) La piedra vuelve a caer
2) La piedra se pone en órbita
3) La piedra escapa de la gravedad terrestre y le aciertas en la cabeza a un pobre habitante de Europa (La Luna de Jupiter, no el continente)

Eso depende de lo fuerte que lanzas la piedra, y de la masa del planeta en el que te encuentras. Cuanto mas grande el planeta, mas fuerte hay que lanzar la piedra. Llegado este punto, necesitas saber para calcular que va a ocurrir:

La masa del planeta y la velocidad de imprimes al objeto.

Conocemos la velocidad aproximadamente, pero no la masa. A la hora de hacer "inventario" nos encontramos que la materia que podemos ver, en forma de galaxias es muy poca como para llegar a detener la expansión, pero sabemos por deducción indirecta que hay mas masa "escondida" por ahi que no podemos ver (por fenómenos como la rotación de las galaxias, lentes gravitarorias y otros)

Vamos, que no sabemos si realmente se colpasara el universo

Ahora supongamos que si, que colapsa... como te he comentado, mucho antes de que eso ocurra el universo habrá agotado el combustible, y la única fuerza efectiva en el universo que quedará, será la gravedad. Esa gravedad, a medida que el espacio entre galaxias disminuye irá reuniendo agujeros negros cada vez mas masivos, hasta que simplemente el horizonte de sucesos de ese inmenso agujero, llenará el universo conocido.

Dado que no puedes salir de ninguna forma de un agujero negro... no puedes "salirte fuera" tampoco de ese universo. Solo queda esperar a ver que pasa en ese caso, ya que toda esa masa en realidad se transforma en energía para curvar el espacio y "suponemos" que llegará un momento en el que "rebote" (algunos apartados de la teoría de cuerdas dan por sentado que no se puede alcanzar una singularidad absoluta, y que el rebote existe).

Espero que me se entienda.

Por cierto, las "singularidades" como tales parece que no existen, al menos en las teorías mas moderas. Son aberraciones matemáticas de teorías incompletas, ya que en las mismas se alcanzan valores infinitos, y eso obviamente no es posible. Eso si, aunque no se llegue a una densidad o tamaño "cero", las densidades que se pueden alcanzar son imposibles de imaginar y los tamaños... bueno, casi como que también.

Paradójicamente, esos valores, incluso siendo extremos (los mas extremos posibles) pueden ser cuantificados tranquilamente con una calculadora convencional.