La Unión Europea urge a "evitar una intervención militar en Venezuela"

Iniciado por El_Andaluz, 25 Febrero 2019, 15:18 PM

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El_Andaluz

Cita de: Orubatosu en 13 Marzo 2019, 13:01 PM
Insisto. EEUU no va a "invadir Venezuela"

El peligro de una confrontación con las superpotencias que están expoliando el país no sería pequeño.

Venezuela tiene el respaldo de China y Rusia. Obviamente no porque les importe nada la "soberanía" de Venezuela (caso de que aún exista) sino simplemente porque ellos piensan que "es su vaca y aún tiene leche"

Lamento ser pesimista al respecto, pero creo que las cosas pueden ir aún a peor, hasta el punto en que o bien la gente salta ya harta o bien hasta que Maduro y sus compinches se quiten la poca careta que les queda de democracia e instauren un régimen dictatorial con todas sus consecuencias.



Tiene que intervenir si o si este Rusia y China de por medio y lo extraterrestres apoyando a Maduro o te piensas que en caso de que intervengan esos dos países no entraría Francia y parte Europa apoyar a Estado Unidos.

Pero sin embargo hoy la UE sigue diciendo esto:

UE advierte que opción militar en Venezuela sería inaceptable

CitarFederica Mogherini se pronunció por un diálogo pacífico, político y democrático para solucionar el conflicto en Venezuela.

La alta representante de la Unión Europea (UE) para Asuntos Exteriores, Federica Mogherini, rechazó cualquier acción militar en contra de Venezuela.

Al participar en una sesión ante el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas (CSNU), Mogherini abogó por el diálogo pacífico y democrático en Venezuela.

"Ninguna acción militar, desde fuera o desde dentro del país, sería aceptable", aseguró la jefa de la diplomacia europea y agregó que el arreglo en el país suramericano "no puede ser, y nunca debería ser, impuesta desde fuera".

Estados Unidos (EE.UU.) mantiene una política de agresión contra el Gobierno del presidente de Venezuela, Nicolás Maduro, con un bloqueo económico que le ha generado pérdidas al país suramericano estimadas en más de 35 mil millones de dólares.

En la misma reunión del Consejo de Seguridad de Naciones Unidas, la diplomática europea advirtió los riesgos para el planeta si se termina el acuerdo nuclear negociado por las potencias mundiales con el Gobierno de Irán.

"Desmantelar un acuerdo que funciona no es un buen punto de partida para impulsar nuestros intereses colectivos de seguridad", aseveró.

El Gobierno del presidente de EE.UU., Donald Trump, abandonó el pacto firmado en 2015 entre Irán y el llamado Grupo 5+1 (Estados Unidos, Francia, Reino Unido, Rusia y China más Alemania) mediante el cual la nación islámica se comprometió a usar la energía nuclear solo con fines pacíficos a cambio de la suspensión de las sanciones internacionales.


Y digo yo cuando van a solucionar el problema la vía de ir a elecciones ahora mismo como esta el país no tiene sentido porque van estar otra vez amañadas como paso la otra vez la otro opción es una intervención es duro pero es que otra opción no veo para echar a maduro la cupula militar que le rodea no es capa de relevarse y parece fiel a maduro otra opción no hay, o dejamos que se mueran de hambre estando maduro.


Serapis

CitarVenezuela ... puede sostener una guerra durante años
Esto (tristemente) me ha hecho mucha gracia.

Desde cuando un ejército de cadáverse puede mantener una guerra. Si no tienen ni para comer, ni para medicinas como podrían durar años en guerra.

Vale que el ejército no pase las mismas necesidades que el pueblo venezolano, pero rodando en el tiempo, serán los mismos soldaditos los que se coman (literalmente además), a sus narcojefes.

A cada día que pasa, se hace más necesaria una intervención militar externa, porque internamente no se mueve nada ni parece que vaya a suceder... ergo cuanto más tiempo pase, más calamidades habrá que sumar y cuando todo se arregle, la pregunta crucial será: ¿por qué no se intervino antes, por qué se ha tolerado que llegue a tales extremos?.

PalitroqueZ

Cita de: Orubatosu en 13 Marzo 2019, 13:01 PM
Insisto. EEUU no va a "invadir Venezuela"

El peligro de una confrontación con las superpotencias que están expoliando el país no sería pequeño.

Venezuela tiene el respaldo de China y Rusia. Obviamente no porque les importe nada la "soberanía" de Venezuela (caso de que aún exista) sino simplemente porque ellos piensan que "es su vaca y aún tiene leche"

Lamento ser pesimista al respecto, pero creo que las cosas pueden ir aún a peor, hasta el punto en que o bien la gente salta ya harta o bien hasta que Maduro y sus compinches se quiten la poca careta que les queda de democracia e instauren un régimen dictatorial con todas sus consecuencias.


si eeuu no desea intervenir venezuela no creo que sea por un problema de "guerra fría", los rusos y los chinos no están interesados en fomentar una ofensiva y menos hacia un lugar tan lejano en donde sería mayor el gasto en trasladar armas y equipamiento que la deuda que venezuela tiene con estos paises.

el gobierno de transición podría pactar una renegociación de la deuda externa con ayuda incluso de eeuu, y dada la gran oferta de petróleo que hay en estos momentos, nuestro peltroleo no es para nada algo "envidiable" que de paso estos paises tienen de sobra o pueden conseguir en otras latitudes a un costo menor.

"La Economía planificada lleva de un modo gradual pero seguro a la economía dirigida, a la economía autoritaria y al totalitarismo" Ludwig Erhard

Aguijon_zerO

#83
Cita de: NEBIRE en 13 Marzo 2019, 18:46 PM
Esto (tristemente) me ha hecho mucha gracia.

Desde cuando un ejército de cadáverse puede mantener una guerra. Si no tienen ni para comer, ni para medicinas como podrían durar años en guerra.

Vale que el ejército no pase las mismas necesidades que el pueblo venezolano, pero rodando en el tiempo, serán los mismos soldaditos los que se coman (literalmente además), a sus narcojefes.

A cada día que pasa, se hace más necesaria una intervención militar externa, porque internamente no se mueve nada ni parece que vaya a suceder... ergo cuanto más tiempo pase, más calamidades habrá que sumar y cuando todo se arregle, la pregunta crucial será: ¿por qué no se intervino antes, por qué se ha tolerado que llegue a tales extremos?.

Parece que no entiendes mucho de geopolitica,

1. el ejercito venezolano no es lo mismo que la poblacion venezolana, el ejercito venezolano parasita todos los recursos economicos de venezuela con el permiso del regimen, es por eso que se mantienen leales a Maduro.  

2. Independientemente del ejercito venezolano, la unica razon por la que maduro se ha sotenido en el poder es por el apoyo de Rusia y China que utilizan al chavismo como un instrumento para defender sus intereses economicos y geopoliticos.

La permanencia de Maduro en el poder ya es por si misma una manifestacion del poder de Rusia y China, ya que sin el apoyo de estos no duraria ni una semana. No es necesario para estos paises nada mas que eso, solo necesitan enviar un mensaje de que su influencia llega tan lejos como la misma america latina.  Eso se llama poder disuasivo y estrategia geopolitica, de esa forma balancean el poder con la presencia de la otan en Ucrania y en el asia-pacifico, y si para mentener ese poder disuasivo deben destruir toda venezuela y generar un oonflicto indirecto con estados unidos, lo haran.

Las potencias no se van a permitir el lujo de mostrarse debiles solo por sentimentalismos o por que ven como un pais entero se muere de hambre..  

HACKING / CiberSecurity:
https://seguridadaguijon.blogspot.com/

Siempre Azul

Madre llevó a su hija moribunda a 3 hospitales y no logró salvarla

Una mujer visitó tres hospitales con su hija en brazos, pero estos no contaban con servicio eléctrico. El apagón en Venezuela ha convertido la crisis en tragedia.

[youtube=640,360]https://www.youtube.com/watch?v=9yfcl5wOkbw[/youtube]

fuente: https://larepublica.pe/mundo/1428139-crisis-venezuela-madre-llevo-hija-moribunda-3-hospitales-logro-salvarla-apagon-masivo-carabobo-video

PD: lo mas triste de todo no es el vídeo, sino algunos foristas que defienden a Nicolas Maduro a capa y espada y dicen que todo es culpa de EEUU y repiten lo mismo que Maduro, claro como a ellos no les hace falta nada se la pasan comiendo asado y alfajores tienen PC y viven tranquilos felices de la vida, su razonamiento es igual al del niño flojo que no hace las tareas en la escuela y no estudia y le dice a la mamá que a el le va mal por culpa de Luisito que casualmente es el niño que mas estudia.
Siempre Azul, Nunca Rojo.

PalitroqueZ

american airlines y la embajada de eeuu se fueron de venezuela.

supongo que las aerolineas y las embajadas de la unión europea se quedarán ,porque como dicen que aquí todo está chévere y la situación no amerita una intervención....

:rolleyes:
"La Economía planificada lleva de un modo gradual pero seguro a la economía dirigida, a la economía autoritaria y al totalitarismo" Ludwig Erhard

Siempre Azul

Militar que mató a Bin Laden aseguró un "final sangriento" para Nicolás Maduro

Robert O'Neill, soldado veterano de los Estados Unidos y miembro del grupo de élite de los Navy SEALs que participó de la cacería y muerte del líder de Al Qaeda, Osama Bin Laden, analizó la crisis en Venezuela y el papel de los EEUU.

fuente: https://miamidiario.com/militar-que-mato-a-bin-laden-aseguro-un-final-sangriento-para-nicolas-maduro/
Siempre Azul, Nunca Rojo.

Orubatosu

Cita de: PalitroqueZ en 15 Marzo 2019, 18:25 PM
american airlines y la embajada de eeuu se fueron de venezuela.

supongo que las aerolineas y las embajadas de la unión europea se quedarán ,porque como dicen que aquí todo está chévere y la situación no amerita una intervención....

:rolleyes:


Varias aerolíneas hace años que abandonaron Venezuela

Air Canada (2014), Alitalia (2015), Latam (2016), Lufthansa (2016), Aeroméxico (2016), United Airlines (2017), Avianca (2017) y otras mas.

Simplemente no quieren vender billetes en bolívares y que les "paguen" algún día a un cambio establecido por el gobierno completamente ridículo y sin relación alguna con el cambio real. Para perder dinero a montones se largan.

Pero no pasa nada, seguro que alguno dirá que "les obliga el malvado EEUU"
"When People called me freak, i close my eyes and laughed, because they are blinded to happiness"
Hideto Matsumoto 1964-1998

Serapis

Cita de: Pregunton7 en 14 Marzo 2019, 01:04 AM
Parece que no entiendes mucho de geopolitica,

1. el ejercito venezolano no es lo mismo que la poblacion venezolana, el ejercito venezolano parasita todos los recursos economicos de venezuela con el permiso del regimen, es por eso que se mantienen leales a Maduro.  

2. Independientemente del ejercito venezolano, la unica razon por la que maduro se ha sotenido en el poder es por el apoyo de Rusia y China que utilizan al chavismo como un instrumento para defender sus intereses economicos y geopoliticos.

La permanencia de Maduro en el poder ya es por si misma una manifestacion del poder de Rusia y China, ya que sin el apoyo de estos no duraria ni una semana. No es necesario para estos paises nada mas que eso, solo necesitan enviar un mensaje de que su influencia llega tan lejos como la misma america latina.  Eso se llama poder disuasivo y estrategia geopolitica, de esa forma balancean el poder con la presencia de la otan en Ucrania y en el asia-pacifico, y si para mentener ese poder disuasivo deben destruir toda venezuela y generar un oonflicto indirecto con estados unidos, lo haran.

Las potencias no se van a permitir el lujo de mostrarse debiles solo por sentimentalismos o por que ven como un pais entero se muere de hambre..  


Se te llena la boca de palabrejas rimbombantes. Se ve que además tragarte Juego de tronos (muy entretenida por supuesto), te crees que el mundo funciona así...

La realidad es siempre simplemente más llana. Acostúmbrase a creer que detrás de cada cosa en las cuestiones de Estado, hay pasos estudiados milimétricamente con antelación, como si de una partida de ajedrez entre dioses se tratase. La realidad aplastante, es que la mayoría de las veces, son decisiones tomadas al instante, o cuando tienen tiempo (esto suele ser cuando van al WC, después de levantarse de la cama), sin analizar más allá de 2 o 3 posibles alternativas y nada profundas. Y para ejemplo tenemos al pardillo de Trump... que se le transpartentan las ideas a través de la orejas, cuéntale un problema y 3 segundos después te contará su 'solución', 3 segundos después...

Maduro, no es nada, nunca ha sido nada ni significa nada, y por lo mismo Putin aquí no pinta nada, sus berridos solo obedecen al hacerse oir fuerte en su 'pueblo', ni tampoco Xi Jinping... cuya voz, es solo por J0D35 a USA. China tiene mucha inversión en Venezuela, pero le da igual que esté Maduro o quien sea, hará valer la deuda, esa no se la quita nadie a Venezuela, pero es que tampoco ningún país tiene eso por intención, tan solo retirar del poder a un absoluto ceporro, inútil, vil cucaracha que prefiere dejar morir a su pueblo de hambre antes que dejar su silla libre.

El ejército venezolano?... Podría preguntarte que C0Ñ0 es eso... en estos instantes son solo unos matones para su pueblo, si cualquier país fronterizo decidiera entrar en guerra contra Venezuela, saldrían corriendo, porque no existe ningún espíritu por su tierra ni por su gente, si no no apoyarían a un maldito cuecehabas.

El pueblo venezolano está en Jaque, pero no el resto de países. A Rusia y China se la suda Venezuela pero con tal de fastidiar a USA, lloriquean lo que haga falta, publicidad en contra. USA no hace más, porque al frente del país está otro ceporro, aunque éste es egoísta y patriótico (el patriotismo de Maduro (y el previo de Chávez) son solo un arma para controlar a las masa, no un sentimiento real, cuando hay un sentimiento de patriotismo real, no puedes no oir la voz de tu pueblo y dejarles morir de hambre o enfermedad). La UE, tampoco hace más por que aquí hay 40 cabezas y donde hay 40 cabezas, hay 40 direcciones y así es muy complicado ponerse de acuerdo y avanzar todos en la misma dirección, la contundencia de la UE, solo sería si algo aconteciera en la propia UE... A España (o al manos a gran parte de ella), le gustaría hacer más, pero hay dos grandes impedimentos: la inminencia d elas elecciones (cualquiera que se pronuncie a favor o en cotra corre el riesgo de ser diana de 'odiadiores' que ponen etiquetas... así que si hablan de Venezuela será con 'palabras bajas'... el otro gran impediemnto es que si los propios países circundantes en la región no se pronuncian de ninguna manera, cualquier cuestión intervencionista de España se vería como una intromisión imperialista en vez de una obligación auxiliadora... o dicho de otro modo, España dejando atrás a la UE, para poder hacer algo debería ponerse de acuerdo con media docena de países suramericanos al menos... nuevamente muchas cabezas.

Sin embargo la intervención militar es inevitable, mis únicas dudas son simplemente cuando... y por dónde...

Aguijon_zerO

#89
Cita de: NEBIRE en 15 Marzo 2019, 23:14 PM
Se te llena la boca de palabrejas rimbombantes. Se ve que además tragarte Juego de tronos (muy entretenida por supuesto), te crees que el mundo funciona así...

La realidad es siempre simplemente más llana. Acostúmbrase a creer que detrás de cada cosa en las cuestiones de Estado, hay pasos estudiados milimétricamente con antelación, como si de una partida de ajedrez entre dioses se tratase. La realidad aplastante, es que la mayoría de las veces, son decisiones tomadas al instante, o cuando tienen tiempo (esto suele ser cuando van al WC, después de levantarse de la cama), sin analizar más allá de 2 o 3 posibles alternativas y nada profundas. Y para ejemplo tenemos al pardillo de Trump... que se le transpartentan las ideas a través de la orejas, cuéntale un problema y 3 segundos después te contará su 'solución', 3 segundos después...

Maduro, no es nada, nunca ha sido nada ni significa nada, y por lo mismo Putin aquí no pinta nada, sus berridos solo obedecen al hacerse oir fuerte en su 'pueblo', ni tampoco Xi Jinping... cuya voz, es solo por J0D35 a USA. China tiene mucha inversión en Venezuela, pero le da igual que esté Maduro o quien sea, hará valer la deuda, esa no se la quita nadie a Venezuela, pero es que tampoco ningún país tiene eso por intención, tan solo retirar del poder a un absoluto ceporro, inútil, vil cucaracha que prefiere dejar morir a su pueblo de hambre antes que dejar su silla libre.

El ejército venezolano?... Podría preguntarte que C0Ñ0 es eso... en estos instantes son solo unos matones para su pueblo, si cualquier país fronterizo decidiera entrar en guerra contra Venezuela, saldrían corriendo, porque no existe ningún espíritu por su tierra ni por su gente, si no no apoyarían a un maldito cuecehabas.

El pueblo venezolano está en Jaque, pero no el resto de países. A Rusia y China se la suda Venezuela pero con tal de fastidiar a USA, lloriquean lo que haga falta, publicidad en contra. USA no hace más, porque al frente del país está otro ceporro, aunque éste es egoísta y patriótico (el patriotismo de Maduro (y el previo de Chávez) son solo un arma para controlar a las masa, no un sentimiento real, cuando hay un sentimiento de patriotismo real, no puedes no oir la voz de tu pueblo y dejarles morir de hambre o enfermedad). La UE, tampoco hace más por que aquí hay 40 cabezas y donde hay 40 cabezas, hay 40 direcciones y así es muy complicado ponerse de acuerdo y avanzar todos en la misma dirección, la contundencia de la UE, solo sería si algo aconteciera en la propia UE... A España (o al manos a gran parte de ella), le gustaría hacer más, pero hay dos grandes impedimentos: la inminencia d elas elecciones (cualquiera que se pronuncie a favor o en cotra corre el riesgo de ser diana de 'odiadiores' que ponen etiquetas... así que si hablan de Venezuela será con 'palabras bajas'... el otro gran impediemnto es que si los propios países circundantes en la región no se pronuncian de ninguna manera, cualquier cuestión intervencionista de España se vería como una intromisión imperialista en vez de una obligación auxiliadora... o dicho de otro modo, España dejando atrás a la UE, para poder hacer algo debería ponerse de acuerdo con media docena de países suramericanos al menos... nuevamente muchas cabezas.

Sin embargo la intervención militar es inevitable, mis únicas dudas son simplemente cuando... y por dónde...

Cuando una persona es basica cualquier cosa le suena rimbombante... Lo que dije no fue por que se me haya ocurrido por alguna teoria conspirativa pendeja o lo que sea, es una realidad de la que ya se viene hablando desde hace mas de 10 años en esta region, desde cuando aun estaba Chavez en el poder, un tema que ha sido tocado por muchos analistas internacionales desde hace mucho tiempo.

Las negociaciones entre el conflicto de crimea, la salida de maduro, el control de la flota del pacifico de Estados Unidos en aguas cercanas a China y su apoyo solapado al regimen de Corea del Norte para disuadir la influencia de USA en Japon, Taiwan y Corea del Sur, la salida de las tropas gringas en Siria etc.. habria que ser muy obtuso para no darse cuenta de que hay negociaciones.  

No es tan sencillo como reducir las cosas a algo tan simplon como decir lloriqueando "Maduro es el villano y por eso hace cosas de villano". Oviamente si un regimen tan inepto como ese se mantiene en el poder es por que consiguio apoyo de algun lado, y no de dentro del pais oviamente por que estan en quiebra, sino de afuera..

Si fuera tan simple como "es que la deuda la pagan o la pagan sin importar que gobierno sea" entonces los chinos no se hubieran molestado en intentar negociar con la oposicion venezolana como se sabe con lo han hecho, pero tampoco es que a USA le hagan mucha gracia esas negociaciones, asi que continua el circulo vicioso.. por su puesto que ha habido casos en los que paises no han pagado su deuda, por eso existen las calificadoras de riesgo como Moodys o Standard & Poor's (haber si usamos ese sentido comun)..
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