La ley mordaza en España

[xxxposeidonxxx]

Que opinas sobre este tema?

[El_Andaluz]

Que quieres que opinemos, que ya no hay ni libertad de expresión en España ni para manifestarnos. Y todo esto por culpa de los políticos corruptos, hablo a nivel general me parece vergonzoso esta leyes, ojala esto cambie pronto en las siguientes elecciones a la presidencia pero esto solo va cambiar si los ciudadanos españoles quieren, si vamos a seguir a votando a los mismo políticos vamos a seguir igual. Saludos

[programatrix]

Pues que es una vergüenza llamarla ley mordaza, una auténtica vergüenza. Su nombre es ley de seguridad ciudadana y busca acabar con ciertas conductas extremistas y violentas en manifestaciones.
Todos los puntos de esta ley, que es más garantista que la actual, busca lo mismo, el respeto absoluto a la libertad de expresión en manifestaciones y el respeto a la libertad individual en el espacio público.
Se busca perseguir a quienes convocan manifestaciones sin avisar al gobierno, el gobierno siempre está obligado a autorizar una manifestación, pero esta debe ser convocada con antelación para evitar que en una plaza por ejemplo aparezcan 5000 personas sin el dispositivo de seguridad adecuado poniendo en riesgo a los ciudadanos que estamos allí tranquilamente. Esto ahora está penado para los organizadores, tanto su convocatoria, como su difusión por las redes sociales. Y no por el hecho de manifestarse, si no por el hecho de hacerlo sin permiso, de repente y con el riesgo que conlleva.
Se pena los disturbios públicos, tanto como romper mobiliario urbano, como romper comercios, etc..., ¿Algo lógico no?
Se pena las manifestacioens que terminan con altercados públicos, se van del horario permitido o ponen en riesgo a quienes nada tienen que ver con la manifestación.
Se pena a quienes graban a policías con el afan de identificarlos para atacarles en el plano personal, NUNCA en el sentido de criticar una intervanción policial.

El_Andaluz  está totalmente equivocado, en España hay libertad de expersión pues puedes expresar cualquier idea, tanto en público como en privado, a través de asociaciones, partidos políticos, sindicatos, manifestaciones las ideas y opiniones que quieras. Siempre dejando la violencia fuera. Además absolutamente todas las manifestaciones son legales, como siempre lo han sido y lo siguien siendo tal y como viene amparado en nuestra constitución.
La corrupcióm no es paradigma de un partido político, es más los nuevos partidos nacido de la rabia con gente que nunca ha manejado dinero son en mi opinión muchísimo más corruptibles, además no tienen un programa claro solo el desalojo del poder de los anteriores pero sin un programa productivo para España, que genere empleo, crecimiento y menos impuestos, que es lo ÚNICO importante para mi.
Igual, igual..., España ha sufrido muchos años de crisis, pero ahora se está produciendo un cambio en el empleo, en el crecimiento, en economía en general, el error sería ahora hacer con cambio, porque los cambios como estamos viendo en otros países no traen nada bueno, si no recesión y más paro. ¿O alguién piensa que los cambios son siempre a positivo?, ahora España va en positivo, un cambio la haría ir en negativo, según mi opinión personal.

[El_Andaluz]

El_Andaluz  está totalmente equivocado, en España hay libertad de expersión pues puedes expresar cualquier idea, tanto en público como en privado, a través de asociaciones, partidos políticos, sindicatos, manifestaciones las ideas y opiniones que quieras. Siempre dejando la violencia fuera. Además absolutamente todas las manifestaciones son legales, como siempre lo han sido y lo siguien siendo tal y como viene amparado en nuestra constitución.
La corrupcióm no es paradigma de un partido político, es más los nuevos partidos nacido de la rabia con gente que nunca ha manejado dinero son en mi opinión muchísimo más corruptibles, además no tienen un programa claro solo el desalojo del poder de los anteriores pero sin un programa productivo para España, que genere empleo, crecimiento y menos impuestos, que es lo ÚNICO importante para mi.
Igual, igual..., España ha sufrido muchos años de crisis, pero ahora se está produciendo un cambio en el empleo, en el crecimiento, en economía en general, el error sería ahora hacer con cambio, porque los cambios como estamos viendo en otros países no traen nada bueno, si no recesión y más paro. ¿O alguién piensa que los cambios son siempre a positivo?, ahora España va en positivo, un cambio la haría ir en negativo, según mi opinión personal.

Programix: Tu que me vas decir si eres del PP mas claro agua que los partidos políticos tanto PSOE y PP y otros partidos mas, habéis echo mucho daño a España y no solo eso dando mala imagen como país internacional somos los peores en educación con un fracaso escolar acojonante, somos uno de los países de Europa donde mas ha crecido la pobreza sobre todo en menores de edad no tiene ni para comer te parece poco ? No solo esto que encima nos quitan el derecho a manifestarnos por que si yo estoy indignado con el gobierno que pasa que  no, nos podemos manifestarnos tenemos que esperar que nos echen a la p**a calle sin casa y sin nada la democracia española consiste en esto

Artículo 1°. 1) La democracia en la organización política del Estado español se basa en la supremacía de la Ley, expresión de la voluntad soberana del pueblo. Los derechos fundamentales de la persona son inviolables y vinculan a todos los órganos del Estado. 2) La potestad de elaborar y aprobar las leyes reside en las Cortes. El Rey sanciona y promulga las leyes.

Y tu programix solo te fijas en si van a romper el mobiliario urbano y no mira por que esa gente se manifiestan por sus derecho que nos den por el culo verdad.

Leyes represivas
Según la legislación española, las personas que se considere que son las organizadoras o líderes de manifestaciones no autorizadas pueden ser sancionadas con multas.

María, que recibió una multa de 1.000 euros por protestar contra los recortes presupuestarios, dijo a Amnistía Internacional: "Quieren acabar con el liderazgo de los movimientos sociales, por eso están buscando a los portavoces. Yo sigo acudiendo a manifestaciones y otras actividades. Me dijeron que pagaríamos la multa solidariamente, pero hay mucho miedo porque la mayoría de la gente no puede hacer frente a las multas".

El Tribunal Europeo de Derechos Humanos ha manifestado que la libertad de participar en una reunión pacífica es de una importancia tal que los participantes no deben ser sancionados a menos que cometan un delito.

Artículo 21 de la Constitución Española:

1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.

2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.

[programatrix]

El_Andaluz  debes aprender que por definirse con una ideología concreta eso no quita menos valided a mi opiniones. Yo considero que quien ha hecho mucho daño, pero mucho daño a España es el PSOE concretamente ZP que en 2008 con los brotes verdes volvió a ganar unas elecciones no aplicó ningún programa para sostener un poco el gasto público, despilfarró con cosas como el Plan E dejando a España con un déficit cercano al 11%, una recesión absoluta y el país apunto de quebrar. El cambio ya se produjo en 2011 y como se está viendo es efectivo, lento, pero efectivo, sería ridículo ahora frenarlo a nivel general cuando está dando sus frutos a mi opinión y más con partidos sin programas realista que ya estamos viendo lo que sucede con estos partidos como por ejemplo en Grecia, la gente sin poder sacar dinero de sus cajeros, los trabajadores con miedo, la población con miedo y todo por la irresponsabilidad de un gobernante político.

Dices de las leyes educativas, ¿Como va a mejorar nada en educación en España si cada vez que hay un gobierno pone su ley de educación?, E incluso se intentan hacer evaluaciones externas al profesorado, se intentan evaluaciones externas a los alumnos con la nueva ley la LOMCE y todas las comunidades se ponen en rebeldía. Lo que tienen que hacer es los partidos sentarse a dialogar en este tema de la educación, pero no me cuentes cuentos de que los neuvos partidos sembrando discordias y enfrentamientos nacidos de la rabia van a sentarse a dialogar....

En las crisis siempre crece las desigualdad y esta desigualdad desaparece creciendo como país, pudiendo trabajar y pudiendo la gente montar su negocio, empresa, prosperar, no con limosnas del estado. Si bien es cierto que ciertas emergencias sociales hay que tratarlas, pero hay suficientes ONG que garantiza hoy por hoy que a nadie le falte un plato de comida diario. Por mucho que me quieras vender que no es así.

¡Que te quitan el derecho a manifestarte!, por favor..., si aquí se manifiesta quien quiere cuando quiere y como quiere en este país, es más aquí cada uno hace lo que quiere como queire y cuando quiere si hasta me apuras y no pasa nada. Esa concepción del todo vale que la sociedad tiene, que a una ley que es garantista para quienes opinamos diferentes que no nos encontremos a exaltados en manifestación cuando estamos tranquilamente paseando se llame mordaza es el colmo.
¿Que te echan a la calle sin casa?, joer, ¿Y porqué no pagas lo que debes?, o mejor aun, ¿Por qué pides préstamos que no puedes pagar?, o mejor aun, si es un propietario privado, ¿Por qué esa persona que no pagas tiene que quedarse sin SU casa por no pagar?, vamos a ver..., si te vas a la p u t a calle es porque has pedido un préstamo y no has pensado ni tan siquiera como pagarlo. Creo que también debe ser la sociedad adulta y mayorcita para saber que si pide un préstamo a un banco este préstamo debe ser devuelto o si no debe atenerse a las consecuencias. ¿O no lo sabía eso cuando de repente en tu cuenta bancaria aparecen 100.000€ o 200.000€ para comprarte una vivienda?

¿Que culpa tiene el estado o la democracia o lo que tu quieras de que alguién como ciudadano libre pida un préstamo y luego no pueda pagarlo?, debemos ser consecuentes con neustras elecciones y endeudarse tiene un alto precio, ¿O no l osabes eso cuando pides un préstamo?, si no podías pagar una casa, a ver vivido de alquier como se hace en otros países...
No mezcles conceptos que NADA tienen que ver..., porque si se prohibieran los desahucios, al día siguiente, NADIE podríamos comprar una casa, porque no nos darían a nadie un préstamo bancario, total, ¿Para que prestarte si no te ocurre nada si te niegas a devolvérmelo?, y con ello la economía se paraliza, sufriendo toda la sociedad.

En fin. ¿Y eso último?, parte de la constitución..., ¿Por sus derechos?, es que esos derechos los pagamos entre todos, ¿Lo sabías?, y si no hay empleo, no hay empresas, no hay recaudación, no hay derechos. Y la libertad individual y los derechos están cubiertos absolutamente, tenemos un sistema de pensiones, tenemos una educación pública básica grautita, tenemos una sanidad pública y gratuita, tenemos derecho de manifestación, reunión, militancia en partidos políticos, ¿Que derecho te quitan?, ¿El derecho a pedir dinero y no devolverlo?, Eso no es un derecho es una irresponsabilidad que acarrea consecuencias y el estado no tiene culpa de lo que tu como ciudadano libre, firmes o dejes de firmar. Y esta ley va solo contra los violentos, ha habido manifestaciones pacíficas por parte de colectivos que piden "sus derechos" y la policía no ha intervenido ni ha pasado absolutamente nada.
Si España no fuera una democracia ciertos partidos no hubieran nacido ni estarán en los parlamentos actualmente.


A mi me parece PERFECTO, no bien, PERFECTO, que se multe a quienes sin pedir autorización organicen en un espacio público una manifestación multitudinaria poniendo en riesgo a la población. ME PARECE PERFECTO.
La libertad de manifestación pacífica es un derecho que en España se puede ejercer, lo único que se pide es que se comunique de antemano para no poner en riesgo a quienes no compartimos esas ideas no nos encontramos en el lugar y puede acarrear problemas de convivencia, ¿Tan represivo es?

Artículo 21 de la Constitución Española:

1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.

2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.

Ninguna manifestación pacífica ha sido NUNCA prohibida, están reconocidas, permitidas y la nueva ley cumple la manifestación. Te puedes manifestar sin problemas. Solo tienes que comunicarlo a delegación para evitar problemas de orden público. Y es MUY diferente el derecho a reuniones que una manifestación.
Es necesario autorización para evitar desordenes públicos, la autorización SIEMPRE se da, solo se pide que se avise, ni más ni menos.

Y si la palabra autorización no te gusta, la podemos cambiar por avisar, se avisa a delegación y punto..., NUNCA ha sido delito manifestarse en España NI NUNCA lo va a ser. ¡NO MANIPULES!

[#!drvy]

@programatrix, dices que "busca el respeto absoluto a la libertad de expresion" y salen unos puntos tal que asi:

INFRACCIONES GRAVES (Multa de 601 a 30.000 euros):

- Perturbar el orden en actos públicos, deportivos, culturales, espectáculos, oficios religiosos u otras reuniones numerosas cuando no sean constitutivas de delito.

Vamos, que no vas a poder manifestarte en ningún acto publico, deportivo, cultural, religioso o reuniones donde acude gente (una manifestación?).

- La negativa a disolver reuniones o manifestaciones cuando lo ordene la autoridad, las conocidas como "sentadas".

Que aunque sea una manifestación TOTALMENTE PACIFICA, estarás OBLIGADO a disolverla si te lo piden..

- Perturbar una manifestación autorizada.

Preguntate que se considera "perturbar". Porque no vaya ser que como pasa ahora, salga uno con la bandera republicana y lo multen por "pertubar"...

INFRACCIONES LEVES (100 a 600 euros):

- Las faltas de respeto y consideración hacia los agentes de las fuerzas de seguridad en el ejercicio de sus funciones.

Vamos, que como te pongas a protestar contra el abuso policial.. te llevas multa.

Y no mencionar que estará prácticamente prohibido hablar/convocar una protesta por las redes sociales.. libertad de expresión al máximo!

Se busca perseguir a quienes convocan manifestaciones sin avisar al gobierno, el gobierno siempre está obligado a autorizar una manifestación, pero esta debe ser convocada con antelación para evitar que en una plaza por ejemplo aparezcan 5000 personas sin el dispositivo de seguridad adecuado poniendo en riesgo a los ciudadanos que estamos allí tranquilamente. Esto ahora está penado para los organizadores, tanto su convocatoria, como su difusión por las redes sociales. Y no por el hecho de manifestarse, si no por el hecho de hacerlo sin permiso, de repente y con el riesgo que conlleva.

Pedirle permiso a alguien para protestar? Es lo que llamas libertad ? Te crees que van a dejar que la gente proteste contra ellos así por que si ?

Se pena a quienes graban a policías con el afan de identificarlos para atacarles en el plano personal, NUNCA en el sentido de criticar una intervanción policial.

¿ Y como puede un agente saber si le están intentando criticar o identificar ? Es mas, acaso, no es OBLIGATORIO para un agente de la policía identificarse si así se lo pide un ciudadano ?

Dicha normas es incumplida en "algunas ocasiones", cómo todo el mundo sabe, por parte de algunos agentes adscritos a las Unidades de Intervención Policial (U.I.P), más conocidos popularmente como "antidisturbios", especialmente cuando se encuentran realizando labores de represión violentas de grupos de personas. Ante este incumplimiento tenemos que señalar que todo funcionario está obligado a dar, a petición del ciudadano, su nombre, apellidos y unidad administrativa a la que pertenece. En el caso de los agentes de policía los datos de carácter personal que deben facilitar al ciudadano a requerimiento de este, se sustituye por el Número de Identificación Personal (N.I.P.), el famoso "número de placa".

https://redjuridica.wordpress.com/2012/05/10/esta-obligado-un-agente-de-policia-a-facilitar-su-numero-de-identificacion-a-peticion-de-un-ciudadano/



Y lo mas estúpido de todo:

Perder tres veces o más el DNI en un plazo de un año y la negativa a entregar este documento cuando se acordara su retirada. (Multa de 100 a 600 euros)

....

http://postdigital.es/2014/03/24/10-puntos-clave-jueces-consideran-ley-mordaza-inconstitucional-p8353/#sthash.s7zui81v.JV9F5hw4.dpbs

Saludos

[programatrix]

- Perturbar el orden en actos públicos, deportivos, culturales, espectáculos, oficios religiosos u otras reuniones numerosas cuando no sean constitutivas de delito.

Te puedes manifestar sin perturbar el orden, hay una diferencia muy significativa por ejemplo manifestarte enfrente de una plaza de toros a oponerse a que la gente pueda ver los toros coaccionando por ejemplo. Contra eso va la ley, contra quienes intenten perturbar el orden público de quienes quieran asistir a una ceremonia religiosa, espectáculo, etc..., eso no significa que te puedas manifestar pacíficamente afuera del espectáculo meintras que no impidas a la gente asistir. Creo que es respeto y tolerancia, ¿No?

- La negativa a disolver reuniones o manifestaciones cuando lo ordene la autoridad, las conocidas como "sentadas".

Porque 500 personas decidaís cortar indefinidamente una de las calles principales de la ciudad los demás ciudadanos no tenemos que aguantarlo, ¿No?, yo lo veo bien. Tu puedes manifestarte, el tiempo que consideres y sin problemas, pero más allá de ahí perjudicas a los demás ciudadanos que podemos estar en contra de esa manifestación y queremos seguir haciendo nuestra vida normal, ¿No?

- Perturbar una manifestación autorizada.

Esto va contra quienes en una misma manifestación se dedican a reventarla tirando piedras, destrozando la ciudad, etc.., muchas veces más allá de la manifestación pacífica cuando esta se termina suelen quedarse algunos con ganas de más lios, va contra esas personas.

Y no mencionar que estará prácticamente prohibido hablar/convocar una protesta por las redes sociales.. libertad de expresión al máximo!

Está totalmente permitido convocar una manifestación por redes sociales, pero previamente hay que avisar a delegación de gobierno para evitar problemas..., ¡Eso es libertad!, lo que no es libertad es que aparezcan convocados 10.000 personas en las redes sociales sin dispositivo de seguridad, sin protección civil y sin nada..., eso si que no es libertad para quienes queremos hacer una vida normal y nos la suda la manifestación. Sin embargo avisando a delegación se puede desarrollar un dispositivo, avisar a todos los ciudadanos y evitar problemas. Eso si es LIBERTAD.

Creo que es lógico, bueno y positivo para la sociedad todo esto, sigamos.

- Las faltas de respeto y consideración hacia los agentes de las fuerzas de seguridad en el ejercicio de sus funciones.

Esto se ha hecho para evitar cosas bochornosas como mear a un policía en una manifestación, agredirlo y un largo etc..., en cualquier país Europeo se tiene respeto por la autoridad, aquí no veo porque esta tan mal tener respeto por nuestra policía.

Pedirle permiso a alguien para protestar? Es lo que llamas libertad ? Te crees que van a dejar que la gente proteste contra ellos así por que si ?

El permiso SIEMPRE lo dan, se trata de avisar para evitar problemas Y por supuesto que es libertad. Lo que no es libertad es que en una plaza aparezcan 5000 personas reventando la vida normal de todos los ciudadanos. Por la via de urgencia se avisa delegación dices, oye me manifiesto en tal lado vamos a ser tantas personas, vale muy bien, a tal hora enviamos a protección civil, enviamos policía y algún médico por allí por si hay problemas. Además avisamos a la gente para evitar problemas. Ok perfecto. ¡Eso es libertad!, libertad no es que un grupo de población, amedrente a los demás que estamos pacíficamente en una plaza porque todos los demás se ponen a dar voces y con pancartas. ¿Qué libertad pueden tener ellos si quieren coaccionar la mia?

Perder tres veces o más el DNI en un plazo de un año y la negativa a entregar este documento cuando se acordara su retirada.

¿Tan tonto eres que pierdes el DNI 3 veces en un año?, joer..., es un gasto para el estado, me parece perfecto para que no hagas estupideces y finalmente, si un juez ordena la retirada de tu DNI debes hacerlo, las órdenes judiciales están para cumplirlas.


Y finalmente como he comentado todas las leyes es para preservar el derecho de manifestación de todos los ciudadanos frente a quienes no apoyamos esa manifestación o pasamos del tema que se manifiestan y podamos desarrollar la vida en la ciudad con absolutamente total normalidad. La veo una ley justa, moderada y que piensa en todos los ciudadanos. Nunca en solo una minoría que quiere hacerse dueña de la calle a golpe de megáfono y griterio, que por supuesto pueden manifestarse pero con un orden.

[El_Andaluz]

 Programix. Eso dicelo a tus amigos del PP que son los que han provocado que muchas gente se hayan entrapado con los bancos para poder pagarse una hipoteca a 30 años por ejemplo cuando había trabajo y ahora que no hay trabajo le subes encima la hipoteca para ahogar aun mas a las familias si tu eso lo ves normal como se nota que tu hipoteca no pagas que vives con tus padres seguro.

Y no solo esto si tu pagas una hipoteca de 700 euros todos los meses y encima el banco te lo sube cada año mas intereses y tu tienes un trabajo que ganas 900 Euros por poner un ejemplo 700 euros se te van la hipoteca y te sobran 200 euros como vives tu a final de mes con 200 euros en un país como es España donde la tasa del paro es de casi 4 millones teniendo en cuenta que tienes que pagar luz, agua y comida y eso sin contar que tienes que pagar un impuesto municipal tu desde luego no piensas y no entiendes por que la gente se manisfestan y toda manera donde vas tu con 900 Euros a pagar un alquile es tirar dinero toda tu vida sin tener casa propia nunca eso es lo que quieres.

[programatrix]

Eso dicelo a tus amigos del PP que son los que han provocado que muchas gente se hayan entrapado con los bancos para poder pagarse una hipoteca a 30 años por ejemplo cuando había trabajo y ahora que no hay trabajo le subes encima la hipoteca para ahogar aun mas a las familias si tu eso lo ves normal como se nota que tu hipoteca no pagas que vives con tus padres seguro.

¿Fue el PP quien hizo firmar a esa gente préstamos que no podían pagar?, ¿Fue el estado?, pues NO. Fueron ellos mismos quienes firmaron préstamos impagables, muchas veces falsificando sus ingresos reales, que me conozco casos. Y ahora se quejan de que tienen que devolverlo. Todos tenemos que pagar..., el problema es que echas la culpa a quien no la tiene...

Y no solo esto si tu pagas una hipoteca de 700 euros todos los meses y encima el banco te lo sube cada año mas intereses y tu tienes un trabajo que ganas 900 Euros por poner un ejemplo 700 euros se te van la hipoteca y te sobran 200 euros como vives tu a final de mes con 200 euros en un país como es España donde la tasa del paro es de casi 4 millones teniendo en cuenta que tienes que pagar luz, agua y comida y eso sin contar que tienes que pagar un impuesto municipal tu desde luego no piensas y no entiendes por que la gente se manisfestan y toda manera donde vas tu con 900 Euros a pagar un alquile es tirar dinero toda tu vida sin tener casa propia nunca eso es lo que quieres.

Depende el banco donde pedistes la hipoteca y depende de muchos factores..., cada uno tienes su problemas. Un alquiler es mucho más sensato que los préstamos locos que han firmado mucha gente. Sinceramente por supuesto que la situación está mal, pero el problema es de quien se endeudó pensando que iba a cobrar su sueldo en negro continuamente porque te aseguro que con 900€ al mes no te metes en una hipoteca a 30 años..., te lo firmo. Y si lo ha hecho alguién es un irresponsable. Uno de los mayores problemas es que esa misma gente que ahora asaltan bancos, antes firmaron la hipoteca porque tenían un sueldo en negro en muchos sectores y ahora ya no lo tienen y viven ahogados, pero ¿No pudieorn pensar que el dinero negro no vive para siempre?,

En fin, dejo de discutir, pero la culpa no es del PP en este asunto, la culpa es de la gente irresponsable que firmaron hipotecas que no podían pagar. Porque nadie les obligó a firmarlas, ni nadie les obligó a tener una casa en propiedad, ni mucho menos nadie les obligó a aceptar el dinero de los bancos, tan malos que parecen...

[El_Andaluz]

No es que le eche las culpas solo al PP para mi son tanto PSOE como PP que son los únicos dos partidos que han gobernado a lo largo de los últimos años en España llevándonos a una profunda crisis económica que es como estamos ahora con trabajo mal pagados y contratos basuras de trabajo temporal y destrucción de miles de empleo.

Ninguna manifestación pacífica ha sido NUNCA prohibida, están reconocidas, permitidas y la nueva ley cumple la manifestación. Te puedes manifestar sin problemas. Solo tienes que comunicarlo a delegación para evitar problemas de orden público. Y es MUY diferente el derecho a reuniones que una manifestación.
Es necesario autorización para evitar desordenes públicos, la autorización SIEMPRE se da, solo se pide que se avise, ni más ni menos.

Y si la palabra autorización no te gusta, la podemos cambiar por avisar, se avisa a delegación y punto..., NUNCA ha sido delito manifestarse en España NI NUNCA lo va a ser. ¡NO MANIPULES!

No te equivoques que yo no he manipulado nada esa es la ley. Y no la ley que quieren poner ahora con la ley mordaza y decirte que no hay que pedir permiso para manifestarse eso no es democracia, democracia  es que  me puedo manifestar cuando yo quiera y donde yo quiera mientra respete a los demás personas no debería haber problemas, mi libertad empieza donde acaba la tuya programix.

Y paso de hablar mas de este tema por que no se va solucionar nada cuando sigan habiendo gente que piensen igual que los políticos y no piensa como personas.

Saludos.