La ANC hará una lista con las empresas pro república

Iniciado por buite, 15 Junio 2018, 11:15 AM

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buite

La Asamblea Nacional de Cataluña va ha hacer un listado con las empresas afines al proceso independentista, en una clara demostración de discriminación hacia los que no piensan igual.

http://kiosko.net/es/np/lavanguardia.html

Mod: Articulo online: http://www.lavanguardia.com/politica/20180615/45113728077/anc-lista-empresas-republica-independentismo-ibex35.html
Si no hacemos nada todo seguirá igual. Si quieres quieres que las cosas cambien, tienes que cambiarlas tú.

http://hazunmundomejor.genocidiodigital.com/

Serapis

Creo que es antidemocrático... además de vulnerar la ley de protección de datos, no de uno si no de todos los ciudadanos.

Un gobierno, tiene por objetivo gobernar, no contabilizar ni hacer estadísticas de quienes 'me votan' y quienes no... eso es precisamente lo que se hace en los países bananeros donde manda un dictador. Marcar a los que se oponen para no darles nada y ponerles trabas...

La alemania nazi, empezó así... identificando a los judíos y marcándolos en su ropa con una insignia. Al principio, no tiene más importancia, al pasar del tiempo, cuando ya todo el mundo sabía que tal o cual era judío, ya no tenían escapatoria, antes de eso, se les complicó el poder de empresario, la concesión de contratos, etc.. y al final todo el mundo sabe como acabó. El fascismo, se viste justo de esa manera, y se reviste siempre de 'es para...'

Cuando un gobierno pregunta como se llama el ciudadano, cuando el ciudadano deja de ser anónimo para el gobierno, es el momento de echarlos a la calle, o mejor aún meterlos en la cárcel. Es la antesala de PROBLEMAS para décadas... sabio es detectarlo y remediarlo a tiempo, luego sólo queda lamentar no haber actuado antes.

#!drvy

CitarCreo que es antidemocrático... además de vulnerar la ley de protección de datos, no de uno si no de todos los ciudadanos

.. Yo esto lo veo como algo que no se debería de hacer por parte de un organismo del gobierno, como algo injusto y prácticamente fomentador de la competencia desleal. Pero de ahí... a .. vulnerar la ley de protección de datos de los ciudadanos.. no veo como lo escalas.....

Saludos

programatrix

Esto me suena a los na zis señalando viviendas de judios...
En Cataluña hace falta mano dura contra el fascismo totalitario independentista pero el nuevo gobierno vendido a estos golpistas no va a hacer nada y tampoco va a permitir elecciones en un corto plazo.
Hoy en día Cataluña es un régimen fascista al estilo del siglo XX y Europa casi que muestra más simpatía por los totalitarios golpistas que por los que sufren esa tortura antidemocrática.

Cita de: #!drvy en 15 Junio 2018, 23:12 PM
.. Yo esto lo veo como algo que no se debería de hacer por parte de un organismo del gobierno, como algo injusto y prácticamente fomentador de la competencia desleal. Pero de ahí... a .. vulnerar la ley de protección de datos de los ciudadanos.. no veo como lo escalas.....

Saludos
Depende en que te basas para el listado..., si solo coges sus datos públicos como empresa bien, si tomas datos privados que tienes acceso por gobernar la administración pública ahí si violas la ley de proteción de datos.
Es más, el gobierno de la comunidad autónoma de Cataluña, a parte del golpe de estado, el 1 de Octubre violó la ley de protección de datos tomando todos los datos de la gente sin consentimiento legal para un acto ILEGAL.

Yo aquí veo el fascismo del siglo XX, el cual es muy peligroso..., porque fascismo no es proteger fronteras o cerrarte como sociedad (algo legítimo si así se quiere), si no perseguir a la mitad de tus ciudadanos por sus ideas.

#!drvy

Pues, no entiendo como asumes que se cogen los datos privados. Es decir, el articulo, lo único que indica es que la ANC creara lista de empresas que, cito: "han demostrado su compromiso con la república", con la pretensión que acabe siendo una comunidad de intercambio virtual.

Es decir, no veo que papel juegan los ciudadanos, aquí más allá de que van a tener disponible una lista que claramente favorece la competencia desleal. Vamos, sigue siendo deplorable lo que están haciendo, sin duda alguna, pero no  mezclemos churras con merinas.


Por otro lado, vuestras comparaciones extremistas siempre me han asombrado. Entiendo que estáis en descuerdo y que no os gusta lo que pasa en Cataluña.. pero compararlo con el nazismo, el fascismo y/o el totalitarismo es cuanto menos calificaros a vosotros mismos de la misma forma. Dicho de otra forma, eres un nazi, fascista y totalitarista por no permitir otros tipos de pensamientos.

Saludos

engel lex

Cita de: #!drvy en 16 Junio 2018, 01:17 AM

Por otro lado, vuestras comparaciones extremistas siempre me han asombrado. Entiendo que estáis en descuerdo y que no os gusta lo que pasa en Cataluña.. pero compararlo con el nazismo, el fascismo y/o el totalitarismo es cuanto menos calificaros a vosotros mismos de la misma forma. Dicho de otra forma, eres un nazi, fascista y totalitarista por no permitir otros tipos de pensamientos.


XD justo pensaba... nunca han estado en en los ultimos 20 años en buena parte de latinoamerica (conozco de primera mano), eeuu o has leido noticias de asia o buena parte del medio oriente (si, redundo, pero aclaro XD), si es por comparación a eso, los nazis eran unos maricas frente a un buen gobierno latinoamericano XD (ni hablemos de los malos)
El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.

El_Andaluz

#6
programatrix Si ya lo decía este hombre Karl Jaspers decía que "el hombre no toma conciencia de su ser más que en situaciones límite". ... Para poder entender todo lo que está ocurriendo ahora, no hay otra vía que estudiar primero, el pasado. Solo así se puede ver de forma comprensible la situación actual.


Los nazis, recién llegados al poder en Alemania, le bailaban el agua a los nacionalistas catalanes... y a decenas de grupos independentistas de Europa más o menos tramontanos . El "divide y vencerás" formaba parte de la estrategia hitleriana y funcionó bien mientras les interesó. Cataluña era quizás la región española con la más amplia y mejor organizada red de espionaje germano, con unos quinientos agentes infiltrados.



En julio de 1935, un líder de Nosaltres Sols! Visitaba Alemania para entregar al Ministro de Propaganda Joseph Goebbels un memorándum en el que se establecían una serie de beneficios que se podrían originar de una colaboración efectiva entre Alemania y el separatismo catalán. No recibieron respuesta del ministro.

Inasequibles al desaliento, en 1936, nada más celebrarse las elecciones y estando la situación interna española llegando a un punto de ebullición, los independentistas presentaron en el consulado alemán de Barcelona un nuevo proyecto ampliado, El cónsul alemán se lo tomó en serio y lo envió al Ministerio de Exteriores en Berlín. No era para menos. Los catalanes ofrecían "despertar la conciencia nacional de los catalanes franceses" (creándole un problema más a los gabachos, enemigos naturales de Hitler), información estratégica, bases para submarinos y aviones y apoyo logístico en caso de conflicto en Europa.

"Incluso aceptaríamos su tipo de organización de milicias, podríamos estudiar la forma en que fueran instruidos por Vds. un grupo de catalanes y vascos en el manejo de aviones y en la preparación de explosivos"

Así habría lucido quizás un caza Me-109 de la Fuerza Aérea Catalana.

Mas esto publicado por el periódico LA Vanguardia en el año 2007.

CitarUn documento norteamericano, con el sello de "máximo secreto" y fechado el 4 de agosto de 1944, revela que la policía secreta española "después de los nazis, es la más seria amenaza para la paz en el mundo occidental".
Los nazis de Barcelona ejercían profesiones liberales como agentes comerciales, ingenieros, médicos, militares en la reserva, periodistas, analistas, artistas o historiadores, y hacía años que vivían en Catalunya o habían llegado en 1939, con la aureola de héroes de la legión Cóndor, decisiva en la victoria de Franco en la Guerra Civil española.
Entre las fichas de los agentes alemanes en Catalunya figuran el nombre de un centenar de colaboradores catalanes al servicio del III Reich, entre ellos Josep Trabal, de ERC, y el ex policía de la Generalitat republicana Benet Comas.
Los informes de EE.UU. también desvelan que los laboratorios farmacéuticos Productos Químico-Farmacéuticos, dirigidos por el empresario Hermann Karl Andress Mosser y con sede en Barcelona, sirvieron también de tapadera para reclutar y preparar agentes de la Abwehr que posteriormente actuaron en la Península.
El reportaje de la revista se completa con un mapa que incluye los nombres y domicilios de los colaboradores y espías de los nazis y una reproducción facsímil de algunos de los documentos de los Archivos de Washington.


Serapis

#7
Cita de: #!drvy en 16 Junio 2018, 01:17 AM
pero no mezclemos churras con merinas.
Por qué no... si en todo caso hablamos de ovejas, solo de ovejas y nada más que de ovejas...

Cita de: #!drvy en 16 Junio 2018, 01:17 AM
... vuestras comparaciones extremistas siempre me han asombrado. ... pero compararlo con el nazismo, el fascismo y/o el totalitarismo es cuanto menos calificaros a vosotros mismos de la misma forma.
No son comparaciones es recordar el pasado.
Las listas negras o blancas que es el término correcto, no obedecen a nada adecuadamente útil al conjunto de la soceidad, tienen exactamente unos propósitos de sobra conocidos.

Cita de: #!drvy en 16 Junio 2018, 01:17 AM
...Dicho de otra forma, eres un nazi, fascista y totalitarista por no permitir otros tipos de pensamientos.
Siempre saliéndote por la tangente, aprovechando cualquier oportunidad para tachar a los demás de idioteces sin sentido.

Aquí nadie ha limitado el pensamiento de nadie, simplemente se ha manifestado de forma patente que la actuación de la ANC, vulnera los derechos de los ciudadanos (a no formar parte de ninguna lista de la que expresamente no haya solicitado participar, C0Ñ0, que acaba de salir una ley hace nada, el pasado día 25, está demasiado reciente para haberlo ya 'olvidado'), y que 'crear listas de "simpatizantes" con sus causas' solo sirve para generar odios y tratos de favor o desfavorables (según la lista). Después de todo son una organización, quienes quieran pueden alistarse voluntariamente como socios (pagando o sin pagar cuota (creo)). Luego sobra generar listas de empresas

Citar...recopilará empresas de varios ámbitos, como por ejemplo entidades bancarias, aseguradoras, o pertenecientes al sector de la telefonía, de la electricidad o del gas.
. Pone ejemplos muy generalistas... eso son solo 4 empresas... pero la lista de llegar a existir no se detendrá en 4 empresas... se extenderá hasta fontaneros, panaderos, carpinteros, taxistas, etc, etc...

En cuanto tu tengas un negocio (por ejemplo un bar, una panadería, un kiosko) y te coloquen en una de esas listas, ya te están perjudicando o beneficiando. Que yo sepa a eso se le llama incitación al odio, y está penado por la ley, ya veremos que pasa... ...pero tú a lo tuyo...

Además por si lo ignoras, te señalo que la Agencia española de protección de datos, ya sancionó a esta asociación el año pasado.

buite

Solo aclarar una cosa. La ANC no forma parte del gobierno catalán, aunque es junto con Omnium Cultural instigadora de todo lo concerniente al independentismo y antiespañolismo desde hace años y ha sido partícipe y cómplice del gobierno golpista de Puigdemont.

De ahí que sus presidentes estén encarcelados.

Y muchos de estos se quejaban del boicot a los productos catalanes, y tachan de fascistas a los que defienden la ley.

Cría cuervos y te arrancarán los ojos.

Toleancia 0 a la discriminación.
Si no hacemos nada todo seguirá igual. Si quieres quieres que las cosas cambien, tienes que cambiarlas tú.

http://hazunmundomejor.genocidiodigital.com/

#!drvy

Cita de: NEBIRE en 16 Junio 2018, 11:36 AMPor qué no... si en todo caso hablamos de ovejas, solo de ovejas y nada más que de ovejas...

Porque tu quieres buena y pura lana y en vez de eso has cogido a una churra que te da buena carne.  Porque vulnerar la ley de privacidad es una cosa que se juzga de una manera completamente diferente que una competencia desleal (que ni siquiera es seguro de que se les pueda juzgar por ello).



Cita de: NEBIRE en 16 Junio 2018, 11:36 AMNo son comparaciones es recordar el pasado.
Las listas negras o blancas que es el término correcto, no obedecen a nada adecuadamente útil al conjunto de la soceidad, tienen exactamente unos propósitos de sobra conocidos.

Por favor, si es que en esta misma cita lo has comparado. Estas comparando el como la Alemania nazi empezó a organizar a los judíos e implicando sus consecuencias posteriores, con lo que están haciendo ciertos organismos independentistas ahora. Entendería que dijeras que es una comparación justa (a tu modo de verlo, claro) o cualquier otro argumento menos el de que no estas comparando..

Vamos, es que o estas comparando o tu manera de expresarte gramaticalmente es absurda..


Cita de: NEBIRE en 16 Junio 2018, 11:36 AMSiempre saliéndote por la tangente, aprovechando cualquier oportunidad para tachar a los demás de idioteces sin sentido.

Aquí nadie ha limitado el pensamiento de nadie

En realidad, si se ha hecho (limitar el pensamiento a alguien).  Cito a @programatrix:
En Cataluña hace falta mano dura contra el fascismo totalitario independentista




Cita de: NEBIRE en 16 Junio 2018, 11:36 AMsimplemente se ha manifestado de forma patente que la actuación de la ANC, vulnera los derechos de los ciudadanos (a no formar parte de ninguna lista de la que expresamente no haya solicitado participar, C0Ñ0, que acaba de salir una ley hace nada, el pasado día 25, está demasiado reciente para haberlo ya 'olvidado'), y que 'crear listas de "simpatizantes" con sus causas' solo sirve para generar odios y tratos de favor o desfavorables (según la lista). Después de todo son una organización, quienes quieran pueden alistarse voluntariamente como socios (pagando o sin pagar cuota (creo)). Luego sobra generar listas de empresas


La ANC no vulnera los derechos de los ciudadanos a no formar parte de ninguna lista dado que (a lo que sabemos) NO incluye a ningún ciudadano si no a empresas. Puede vulnerar la ley al fomentar competencia desleal pero de nuevo, eso es mezclar churras con merinas y no tiene nada que ver.


Cita de: NEBIRE en 16 Junio 2018, 11:36 AM. Pone ejemplos muy generalistas... eso son solo 4 empresas... pero la lista de llegar a existir no se detendrá en 4 empresas... se extenderá hasta fontaneros, panaderos, carpinteros, taxistas, etc, etc...

En cuanto tu tengas un negocio (por ejemplo un bar, una panadería, un kiosko) y te coloquen en una de esas listas, ya te están perjudicando o beneficiando. Que yo sepa a eso se le llama incitación al odio, y está penado por la ley, ya veremos que pasa... ...pero tú a lo tuyo...

Además por si lo ignoras, te señalo que la Agencia española de protección de datos, ya sancionó a esta asociación el año pasado.

Verás, los fontaneros, panaderos, carpinteros, taxistas, gente que tiene un bar, una panadería o un kiosko... TODOS  ELLOS.. legalmente han de estar dados de alta ya sea como una empresa o como autónomo. Y si esa lista los incluye precisamente como autónomos y empresas, no están vulnerando ninguna ley de protección de datos dado que son eso, empresas y autónomos que se están registrados. Además, asumes que van a ser metidos en esa lista de forma automática y sin consentimiento previo, lo cual no puedes demostrar, y si pretendes juzgarlos por algo que no puedes demostrar, siento decirte que gracias a la civilización y el funcionamiento de las leyes internacionales y nacionales, eso seria algo ilegal dado que aquí la ley se rige por la presunción de inocencia.

No ignoro que ya ha sido sancionada. Por supuesto que lo fue, y con razón. Pero esto es algo totalmente diferente. En aquella ocasión se usaron DATOS PERSONALES, es decir, de CIUDADANOS, no de autónomos o empresas,  sin consentimiento (demostrado) y se incumplieron las directrices de almacenamiento al hacerlo en un país ajeno a la legislación (básicamente, guardaron datos privados en EE.UU. sin consentimiento).

En el caso más grave, aquí estaríamos hablando de INJURIAS (no de datos personales) contra la empresa o el autónomo si es que al final llevan a cabo esa lista sin consentimiento previo o sin la autorización expresa del "perjudicado". Que ojo, sigue siendo ilegal, claro, pero nada que ver con una vulneración de los datos personales ni mucho menos a millones de ciudadanos que es lo que tu mismo has puesto.

Pero vamos, eso es el caso más grave y solo si puede quedar demostrado que se ha llevado a cabo de esa forma.. además seria sancionable una vez se hace, no antes.

Saludos