India y China, ¿qué país tiene mayor poderío militar?

Iniciado por Machacador, 18 Junio 2020, 13:21 PM

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Cita de: Aguijon_zerO en 30 Junio 2020, 08:32 AM
A ver.. Esto es de lejos lo mas idiota que he leido hoy.. decir que una potencia nuclear no dura 4 dias contra otra potencia es claramente un sinonimo de ser un total analfabeto..

Existe una razon por la cual los paises se dejan la vida y el alma tratando de alcanzar la tecnologia nuclear, y es justamente para que los tonticos no anden comentando chorradas..

Si una pais tiene bombas atomicas eso lo hace virtualmente intocable. No es que un pais quiera armas nucleares para destruir el mundo ni nada de esas estupideces, simplemente las quieren para tener un poder disuasivo tan destructivo que genere un escenario de conflicto estatico de equilibrio perpetuo.. Es por eso que paises como Corea del Norte siguen existiendo a pesar de ser un desastre, y es por eso mismo que se ha hecho hasta lo imposible para evitar que Iran tenga armas nucleares.

Que un pais como la India tenga submarinos nucleares con misiles balisticos intercontinentales patrullando el mar indico justo por donde pasan las rutas comerciales que llevan a los puertos chinos no es ninguna coincidencia. Eso se llama capacidad efectiva de bloqueo naval, en otras palabras la destrucción de China, por que detener un misil nuclear disparado desde un submarino es casi imposible, y muy pocos paises ademas de la India pueden hacerlo.

Existe una razon por la que China usa palos y piedras para atacar a los Indios en la frontera, y es que China se caga de miedo donde algun soldado sea tan estupido para atacar con armas de fuego a otra potencia nuclear, ya que una guerra nuclear seria una pesadilla para China y hasta ahi llegaria su creciente imperio de copias baratas y sopa de murcielago..

Una guerra nuclear nunca se ha tratado de ganar, sino de hacerle entender al contrario que si se mete contigo y gana dicha guerra esa victoria solo le va saber a mierd@ por que va a quedar tan destruido y devastado que haber ganado no le habra servido para nada. Da igual quien quede de pie al final por que solo obtendra perdidas..

Encima eres tan ignorante de decir que India nunca ha vencido a pakistan.. Al menos tomate la molestia de investigar un poco antes de escribir estupideces. La India y Pakistan han tenido 4 guerras y las cuatro las gano la india con mucha facilidad. La unica razon por la que no volvieron a enfrentarse es por que pakistan desarrollo armas nucleares y debido a eso la India ya no se volvio a atrever de la misma forma en que China ya no se atreve con la india por exactamente la misma razón. Esa es la magia del poder disuasivo nuclear..

En fin.. no pierdo mas el tiempo contigo, eres un caso perdido..






Por eso puse GUERRA CONVENCIONAL, osea no nuclear.... tenes la comprensión lectora de una ameba flaco, primero aprende a leer....  :laugh:

No hay atajo ante la duda, el misterio se hace aquí...
Se hace carne en cada uno, el misterio es existir!

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@Aguijon_zerO y @[ u]nsigned: Listo. Ya está terminado el tema de los insultos.

Si quieren discutir sobre el tema, me parece genial; pero dentro del respeto mutuo. Los insultos sobran.

El siguiente post que contenga insultos será borrado sin aviso (éste es el aviso).

Saludos!
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"Si piensas que algo está bien sólo porque todo el mundo lo cree, no estás pensando."


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Cita de: MCKSys Argentina en 30 Junio 2020, 13:24 PM
@Aguijon_zerO y @[ u]nsigned: Listo. Ya está terminado el tema de los insultos.

Si quieren discutir sobre el tema, me parece genial; pero dentro del respeto mutuo. Los insultos sobran.

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Yo llevo mas de 10 años en el foro y conozco bien las reglas, jamás lo insulte, ni le devolví los insultos...

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Yo llevo mas de 10 años en el foro y conozco bien las reglas, jamás lo insulte, ni le devolví los insultos...
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OK, puede que no me haya expresado bien: la idea es que discutan, argumenten, etc. pero sobre el tema en cuestión; no largando "ataques" o "sugerencias" hacia otros usuarios y pueden resultar ofensivos.

Estoy convencido que lo anterior es posible. Como ambos ya tienen un tiempo en el foro, les pido por favor que se limiten a conversar/discutir/etc sobre el tema.

Cualquier duda, me contactan por MP.

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Hason

CitarSi una pais tiene bombas atomicas eso lo hace virtualmente intocable. No es que un pais quiera armas nucleares para destruir el mundo ni nada de esas estupideces, simplemente las quieren para tener un poder disuasivo tan destructivo que genere un escenario de conflicto estatico de equilibrio perpetuo.. Es por eso que paises como Corea del Norte siguen existiendo a pesar de ser un desastre, y es por eso mismo que se ha hecho hasta lo imposible para evitar que Iran tenga armas nucleares.

Exáctamente, tener bombas atómicas, hace que un país sea invulnerable a las presiones de otros, ya que hace imposible su invasión, en caso que sucediera tal evento, el país en cuestión podría desatar el infierno nuclear y no interesa....

Esta es una cuestión ética que me inquieta mucho, por que unos paises si pueden tener potencia nuclear, y otros no.... esto me huele mal, yo creo que todos los paises del mundo deberian tener el poder nuclear y no solo unos pocos, podeis ver el ejemplo de corea del Norte, que incluso siendo una nación super mal vista y todo lo malo del mundo según quien cual, nadie puede atacarla, de poderlo hacer, corea del Norte no existiria.


Respecto al tema principal del post, China tiene todas las de ganar, pero india, ni son pocos(entre comillas , por que son muchos también), y además tienen bombas atómicas, por lo tanto, se queda en un empate táctico, a no ser que quieran jugarse todas las cartas, cosa improbable a sabiendas del impacto que puede tener una guerra regional nuclear...

Yo creo que China se merienda India y toda la región, pero eso no quita de la defensa india, que haga estragos y se fuera de madre todo, tema guerrilleros.

Yo personalmente creo que China, se convertirá en la primera potencia o bien adelante en los próximos años...China será la pesadilla de todos sus enemigos.


Video extra guerra indio-china

[youtube=640,360]https://www.youtube.com/watch?v=x0gpNOnyX1E[/youtube]


Por mi no hubiera guerra en el planeta, yo les daba medicina de la buena, y se acabaron los malos rolllos  :laugh: :laugh:

Esa medicina, algunos sabrán cual me refiero  :laugh:

Saludos.
Verse constantemente expuesto al peligro puede generar desprecio hacia él.
El que resiste, gana
Aníbal sabía como conseguir la victoria, pero no cómo utilizarla

https://amaltea.wordpress.com/2008/03/06/proverbios-y-refranes-grecolatinos/

B€T€B€

[quote author=nsigned link=topic=505413.msg2224375#msg2224375 date=1593467166]
y aún mantienen el sistema de castas, si es que tanto te molesta que se explote injustamente a una parte de la población...[/quote]

Castas hay en todas partes...

Hason

Citar
Castas hay en todas partes...

Eso es verdad absoluta, pero quien tiene el poder??? los miserables pueblerinos, o la casta minoritaria???

Esto solo es una cuestión de educación, el día que despierten las masas, que es lo que me gustaría, la minoría sucumbira ante el poder del pueblo inculto.

Saludos
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Aguijon_zerO

#17
Cita de: Hason en 30 Junio 2020, 22:42 PM

Esta es una cuestión ética que me inquieta mucho, por que unos paises si pueden tener potencia nuclear, y otros no.... esto me huele mal, yo creo que todos los paises del mundo deberian tener el poder nuclear y no solo unos pocos, podeis ver el ejemplo de corea del Norte, que incluso siendo una nación super mal vista y todo lo malo del mundo según quien cual, nadie puede atacarla, de poderlo hacer, corea del Norte no existiria.


Eso es sencillo de responder, existen tres tipos de paises que puden tener armas nucleares:

1. Los vencedores de la segunda guerra mundial, ejemplo: USA, Reino Unido, Francia, Rusia
2. Los paises que son tan gigantescos que jamas aceptaran subordinarse a otra potencia nuclear, por ejemplo: india, china, y Pakistan.. (Brasil lo intento)
3. Los que dependen de las armas nucleares para tener un futuro existencial por ejemplo: Israel, Corea del Norte e Iran.

Basicamente esos son los tres tipos de paises que pueden tener ese poder. El resto de paises simplemente ya tienen que aceptar su destino de que siempre seran las mascotas de una potencia, da igual si son paises con mala o buena calidad de vida, eso no cambia el hecho de que tendran que lamer la bota de otro..


Cita de: Hason en 30 Junio 2020, 22:42 PM
Yo creo que China se merienda India y toda la región, pero eso no quita de la defensa india, que haga estragos y se fuera de madre todo, tema guerrilleros.

Yo personalmente creo que China, se convertirá en la primera potencia o bien adelante en los próximos años...China será la pesadilla de todos sus enemigos.


Creeme que No.  Si china se comporta de esta forma es justamente por que esta asustada y se siente rodeada, tal vez no lo notaste, pero al mismo tiempo que estallo este conflicto entre China y la India, Japon comenzo a movilizar su armada hacia el mar del sur de China. Seguramente India y Japon coordinaron todo esto para poner a prueba a los Chinos..  

De ninguna manera China podria sobrevivir a un ataque conjunto de Japon y la India que por cierto tienen una amistad sospechosa ya desde hace años y parece que quiren convertir a china en un sandwich.. De hecho la alianza India-Japon practicamente iguala el poder de Estados Unidos, así que aunque los gringos no se metan igual china seguiria en problemas

Y Rusia no se va a meter por que Vladimir Putin tiene muy buenas relaciones economicas con India y Japon. De hecho un nacionalista derechista como Putin tiene mas afinidad ideologica con el gobierno ultra nacionalista Indio y con el imperio Japones que con la China comunista. La alianza de china y rusia es solo para hacer contrapeso a Estados Unidos pero mas alla de eso no tienen nada en comun..


Estos ladridos de China no van a durar mucho.. En unos meses veremos como el gobierno chino recula y empieza a lanzarle floresitas a los indios y a los japoneses para que se calmen..
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#!drvy

CitarSi china se comporta de esta forma es justamente por que esta asustada y se siente rodeada, tal vez no lo notaste, pero al mismo tiempo que estallo este conflicto entre China y la India, Japon comenzo a movilizar su armada hacia el mar del sur de China.

Subestimas mucho a China y creo que no te das cuenta de que realmente es la única potencia con capacidad de proyectar poder militar en la región más allá de Estados Unidos y sus bases en Corea del Sur y Japón. NO en vano a China se le llama potencia mundial y no en vano se puede permitir una guerra económica con Estados Unidos mientras extermina a gente en conflictos locales en él oste de su territorio.

Decir que China se copia tecnología es algo obsoleto. A estas alturas China es el único país con capacidad industrial para fabricar cualquier tecnología en tiempo récord y a un coste ridículo. No en vano todas las compañías tecnologías fabrican ahí y las que no lo hacen no son competitivas económicamente.

Japón NO puede atacar a nadie constitucionalmente al haber perdido la segunda guerra mundial. Solo puede usar sus "Fuerzas de Autodefensa" para ..... defensa propia. Además de ello, la capacidad de sus fuerzas armadas es puramente defensiva y les faltan medios incluso básicos para proyectar poder militar más allá de su territorio.

Pakistán no creas que se va a quedar mirando con palomitas. China le puede dar muchos incentivos y armarles en tiempo récord para otra guerra Indo-pakistani como conflicto proxy y listo.


En fin, nadie se come a nadie así de fácil y una guerra Sino-India va a durar un buen rato, pero desde luego, al final, China tiene todas las de ganar una guerra convencional entre ambos. Tanto militar como económicamente.

Saludos

Aguijon_zerO

#19
Cita de: #!drvy en  1 Julio 2020, 09:41 AM
Japón NO puede atacar a nadie constitucionalmente al haber perdido la segunda guerra mundial. Solo puede usar sus "Fuerzas de Autodefensa" para ..... defensa propia. Además de ello, la capacidad de sus fuerzas armadas es puramente defensiva y les faltan medios incluso básicos para proyectar poder militar más allá de su territorio.

Andas un poco desactualizado, Japon reformo ese articulo desde hace ya un par de años y en este momento Japon ya tiene libertad plena para poner su ejercito a la ofensiva cuando lo desee. De hecho ya lo hizo, Japon abrio bases militares en el cuerno de Africa.

En estos momentos tanto Japon como la India tienen la capacidad de proyectar su fuerza mas alla de sus territorios, de hecho India cuenta con portaviones y Japon esta a punto completar la construcción de los suyos. China solo tiene 2 portaviones actualmente por lo que aun esta muy lejos de controlar los mares, o por lo menos no mucho mas que India y Japon..  

Dijiste que japon no tendria "permiso" para atacar a nadie ¿Dime quien se lo puede impedir??, Estados Unidos No se lo va impedir, mas bien todo lo contrario, los gringos alientan a japon para que fastidien mas a los chinos, y los paises europeos se volvieron un cero a la izquierda, por eso china ahora hace lo que quiere en el ex territorio britanico de Hong Kong y los europeos solo pueden aplaudir como focas, pese a que era su responsabilidad garantizar esa autonomia..

.. Lo de fuerzas de "autodefensa" de japon ya es solo un nombre eufemistico..

Cita de: #!drvy en  1 Julio 2020, 09:41 AM

Pakistán no creas que se va a quedar mirando con palomitas. China le puede dar muchos incentivos y armarles en tiempo récord para otra guerra Indo-pakistani como conflicto proxy y listo.


Si, ciertamente Pakistan es una aliado natural de China, pero bajo ninguna circunstancia se va involucrar en una guerra proxy solo por ordenes de china. Por mas de que los pakistanies amaran a los chinos estoy seguro de que se aman mucho mas a si mismos, y no se arriesgaran a una aniquilacion total solo por ordenes de china. De por si Pakistan ya es una potencia nuclear y no necesita obedecer ordenes de nadie. Pakistan solo se metera en el medio si no tienen otra opción, y ni aun asi, hace no mucho india bombardeo territorio pakistani y con la excusa del "terrorismo islamico" y los pakistanies ni se inmutaron.. Se nota que pakistan no quiere muchos problemas


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