Hallan un canguro abatido y atado a una silla en una carretera de Australia

[Constance]

, ellos SABEN CONVIVIR con otras especies

Ahí la has clavado!! ...Has hecho diana!!!

Saber convivir con otras especies, es lo que debiera definir a los humanos : al ser más evolucionados, deberíamos demostrarlo respetando el espacio de los que no lo son tanto.
Nosotros hemos llegado a la luna, hemos clonado ovejas, decidimos el sexo de un bebé, sumamos, hacemos polinomios, raíces cuadradad, cúbicas , circulares ets  (está última es broma  ) etc etc, pero al hablar de RESPETO hacia otros seres vivos, esa palabra nos sigue quedando grande, y mientras siga siendo así, ya puede hablar Darwin de evolución, que no me lo creo

Evolucionar es Respetar, es Empatizar , es Ayudar .....
Verbos como Masacrar, Torturar y Burlar ....no tienen nada que ver con la evolución ...

[El_Andaluz]

Pero a ver... ¿un canguro?... por dios, matarlo para dejarlo "ahi puesto" es simplemente una salvajada.

Pues es lo mismo que yo he comentado antes, totalmente de acuerdo.

La naturaleza es cruel en verdad, pero nosotros sobre pasamos los limites como especie mas dañina del planeta, capaces de extinguir cualquier especie que se nos ponga por delante incluida la nuestra misma.

[Orubatosu]

ya puede hablar Darwin de evolución, que no me lo creo

Evolucionar es Respetar, es Empatizar , es Ayudar .....
Verbos como Masacrar, Torturar y Burlar ....no tienen nada que ver con la evolución ...

No por favor, no sigas por ahí

La evolución es un hecho probado, no una "idea", no volvamos a enfrascarnos en el eterno debate estéril de física y metafísica porque no lleva a ningún lado.

[ivancea96]

Fascinante.

Ni evolucionar es "respetar", ni los otros animales "respetan" más que nosotros. Los animales no respetan, solo viven su vida (...). Los humanos hemos encontrado utilidad en otros animales, es por eso que los utilizamos, ni más, ni menos. Los canguros no someten a los humanos porque no tienen la inteligencia y avance suficiente para entender que los humanos los someten a ellos. No hay más. Que tengan una inteligencia inferior ya sea como individuos o como comunidad es lo que los diferencia de los humanos. Pero, nuevamente... Por estos lares gusta mucho decir que los animalitos son  seres buenos y bondadosos y que los humanos son seres malvados. Para empezar, entended: somos los propios humanos los que hemos creado la definición de "moral". Es increible que haya gente que pone otras razas por delante de la humana. Totalmente increíble. Pero bueno, la gente ve lo """malo""" que hacen los humanos, nunca ven lo bueno. Desde luego. Se trata de criticar, no de razonar.

[Eleкtro]

Los canguros no someten a los humanos porque no tienen la inteligencia y avance suficiente para entender que los humanos los someten a ellos.

Típico pensamiento y comportamiento del ser humano, el prejuicio, o mejor dicho juicios que se adelantan a hechos (indemostrables) que nunca han sucedido... y "se cree el ladrón que todos son de su misma condición"...

Lo que dice Constance quizás no refleje la realidad... más que nada por el mal ejemplo y el punto de referencia tan nefasto que damos nosotros los seres humanos, pero así es como debería ser la verdadera evolución, como ha dicho Constance. La evolución debe consistir en progresar ESPIRITUALMENTE (si, he dicho bien) para conectar con esta fuente de vida en la que vivimos y de la que nos nutrimos, ¡NO PARA DEVASTARLA A CADA PASO!.

[Orubatosu]

Pues siento que moleste, pero es la realidad.

Los animales no hacen algunas cosas "inmorales" simplemente porque carecen de esa capacidad. Los perros por ejemplo serán inteligentes, pero son incapaces de establecer relaciones causa-efecto si el tiempo entre ambas es de pocos minutos.

¿No me creéis? No lo hagais, preguntarle a cualquier persona que tenga que entrenar perros. Cualquier cosa que le quieras enseñar se hace por el método de recompensa/castigo. Y por recompensa no quiero decir pagarle un viaje a los fiordos ni por castigo darle una paliza. Eso son extremos ridículos. Un perro, sobre todo si es un cachorro puede ser entrenado muy fácilmente para adquirir comportamientos deseados sin mas castigo que un golpecito en el hocico con un periódico enrollado. No se trata de hacerle daño, lo que no sirve para nada sino que entienda que "esto que haces está mal".

Sea defecar fuera de donde debe, ladrar de noche, amenazar a su dueño y un largo etc
De hecho a medida que el perro crece ni siquiera hace falta un periódico, con una mirada y decirle "mal" sobra. Pero las recompensas (una galleta para perros, unas caricias, poco mas) y los castigos se deben de administrar al momento. Si un perro orina encima de la alfombra y al cuarto de hora lo llevas a rastras a la misma y le castigas no consigues nada. Excepto asustarlo porque el no sabe porque le castigas

En cambio otros animales como los grandes simios si que tienen esa capacidad. Son capaces de planificar venganzas por adelantado, guardar rencor a otro miembro de su grupo (no, los perros no guardan rencor, solo asocian a individuos con algo desagradable que no es lo mismo) y son capaces de engañar, aislar socialmente a un individuo, e incluso en algunos casos atacarles.

¿Son moralmente peores que un perro?

No, el perro simplemente no tiene la capacidad de establecer esas conexiones. Si hay algo cruel que hacen muchas personas bien intencionadas es creer que un perro, un gato o un conejo o cualquier otro animal son "personitas pequeñas con pelo". No, no lo son. Son animales incapaces de entender muchas cosas que damos por supuestas. Todos los animales se comunican por medios no verbales de forma abundante, y desconocer como lo hacen motiva muchos problemas a diario en todo el mundo

En general, cuanto mal "inteligente" es el animal mas capacidad tiene para comportarse de esa forma que consideramos "inmoral" y que en realidad no es mas que usar esa inteligencia para adelantarse a determinados acontecimientos. A los seres humanos esa conducta les indigna porque la entienden. Tratar a los animales como si pudieran establecer esas conexiones, humanizarlos en pocas palabras es cruel hacia ellos y solo les causa confusión.

Y os aseguro que los animales actuan por instinto como el ser humano en muchas ocasiones. Puedes tener una perra perfectamente educada, y si tiene un parto múltiple y ve un cachorro "raro" no será extraño que lo mate y se lo coma.

¿Crueldad? eso pensamos los seres humanos, y de forma equivocada. No es cruel, el instinto de la madre le indica que ese cachorro es dificil que sobreviva, de manera que lo usa del modo mas eficiente posible: comida para producir leche y dar de comer a los que si tienen esa esperanza.

¿Que tu perro come bien todos los días? Si, pero el no sabe si va a comer mañana. El ve comida, se acostumbra a ella pero no sabe si estará mañana o no en su plato.

Los animales son capaces de hacer cosas que "asustan" a algunos. Como el león que mata a todos los cachorros que son del anterior jefe de la manada, los pájaros que literalmente matan a picotazos a otro en la misma jaula, incluso se conocen muchos casos de homosexualidad e incluso bestialismo hacia otras especies. Y eso no es inmoral porque ellos no tienen moralidad El "asco" o "repulsión" de esos actos están solo en los ojos del espectador, no en esos animales

[iUDEX]

Es interesante el asunto éste de la inteligencia de los animales. Me recuerda bastante a la "guerra de Gombe" entre dos clanes de chimpancés en África. Por lo visto estas criaturas son capaces de entender el concepto de guerra, secuestro, asesinato y diplomacia.

[Orubatosu]

Pueden hasta cierto punto. El chimpancé tiene un cerebro capaz de asociar causas y efectos a través de periodos de tiempo prolongados.

Nadie ha dicho que tener un cerebro mas inteligente te haga "mejor animal" Solo tienes mas capacidades que pueden usarse bien o mal

Siendo a menudo "bien" y "mal" simples convenciones morales

[Orubatosu]

El gran problema es creer que la moralidad y ética humana occidental del siglo XXI debe de ser la que tenga "el planeta entero"

El planeta estaba lleno de bichos cuando nuestros antepasados aún no sabían usar una mano para limpiarse el trasero y otra para comer y su vocabulario tenía dos palabras: "unga" y "grunt". Estaba cuando no existían los mamiferos, y si un día desaparecemos de este planeta, ya sea por un motivo u otro el planeta seguirá tan campante.

Los animales no siguen reglas morales porque la moral es un código ético humano

[El_Andaluz]

Pido disculpas nuevamente y haber si no desviamos mas el tema.

Disculpas aceptadas por mi parte y gracias por compartir tu opinión siempre desde el debido respeto para que esto no se conviertan en un papurri de cosas que no este relacionado con el tema del canguro.