España habla con Malta y Francia para acoger otro barco rechazado por Italia

Iniciado por El_Andaluz, 23 Junio 2018, 05:05 AM

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B€T€B€

Cita de: Avispon99 en 24 Junio 2018, 05:12 AM
Honestamente no me interesa si en Europa acogen o rechazan inmigrantes, pero me resulta gracioso que teniendo mucho mas dinero lloriquean por acoger a 4000 refugiados, mientras que aquí en mi país con mucho menos dinero ya han acogido a mas de 2 millones de refugiados venezolanos, y como están las cosas de criticas en venezuela creo que seran otros 5 millones dentro de 3 años, y aun así no veo a tanta gente lloriqueando por aca... XD 

Con todos los respetos y sin ánimo de ofender, pero esa comparación no es válida.

¿Todos esos refugiados Venezolanos tienen acceso a la sanidad de forma gratuita?
En España la sanidad es universal y gratuita.

¿En Colombia también?

Como este ejemplo, muchos más...

#!drvy

Cita de: B€T€B€ en 26 Junio 2018, 01:39 AM
¿Todos esos refugiados Venezolanos tienen acceso a la sanidad de forma gratuita?
En España la sanidad es universal y gratuita.

Este es el típico bulo de "Los inmigrantes (y los refugiados) nos van a colapsar la Sanidad". FALSO.

¿De verdad creéis que 17 mil refugiados van a añadir un gasto tan grande como para colapsar la sanidad de 45 millones de personas?
¿Sabes que de media un español es 2 veces más probable que haga uso de la Sanidad comparado con un inmigrante?
¿Sabes todos los inmigrantes gastan un 7% de todos los servicios de la Sanidad Publica? Para que me entiendas, el resto va destinada a los Españoles...

Y lo que es peor, ¿sabes que aportan más de lo que gastan?

https://elpais.com/ccaa/2015/10/21/paisvasco/1445437636_082050.html
https://www.lainformacion.com/politica/economia-negocios-y-finanzas/los-inmigrantes-aportan-medio-punto-del-pib-a-las-arcas-publicas_tn8dbphjxgnkmqsmrej2x7
http://www.lavanguardia.com/vida/20110504/54150346490/los-inmigrantes-aportan-al-estado-del-bienestar-mucho-mas-de-lo-que-reciben.html


Venga, las excusas estas de que no hay dinero, dejadlas de lado que no sirven de nada. Lo que hay es miedo y simple y llano miedo..

Saludos

El_Andaluz

Citar¿sabes que aportan más de lo que gastan?

Eso no es del todo cierto, aportarán algunos otro no aportan nada primero porque hay mucho dinero negro que no va a las arcas del Estado Español, muchos de ellos no cotizan y trabajan sin contrato cosa que es Ilegal, solo tienes que comprobarlo por ti mismo pásate por Huelva y mira cuantos rumanos y marroquíes hay trabajando recogiendo fresa pregúntale si tienen contrato ese dinero le beneficia a los empresarios.

Ejemplo típico sudamericana que viene a España supuestamente de turismo y que luego se queda en alguna ciudad de España así muchas y muchos creyendo que aquí van encontrar trabajo rápido, la suerte que tienen que se ayudan entre ellos y se pasa los trabajos unos a otros del boca a boca, por ejemplo trabajo de interna para cuidar personas mayores vamos no conozco ninguna sudamericana que haya venido a España que no haya trabajado de interna cuidando personas mayores sin experiencia, sin titulación ninguna y sin papeles y encima sin contrato, pues ese dinero que gana esa persona no va a las arcas del estado español.







#!drvy

Yo lo afirmo con datos tanto de la OCDE como de la comunidad autónoma vasca. Tu lo niegas con palabras vacias.

2 cosas te voy a dejar caer:

1 - No todos los impuestos son salariales. De hecho, contrario a lo que muchos creéis, la Sanidad Publica no se nutre de la Seguridad Social.. son dos cosas diferentes para el estado y la segunda no da dinero a la primera. La Seguridad Social cubre todo lo relacionado con el trabajo y lo trabajado nada más y nada menos. La Sanidad Publica se financia de puros impuestos que nada tienen que ver con que si trabajas de forma legal o ilegal.

Para más información:
Ley 24/1997, de 15 de julio, de Consolidación y Racionalización del Sistema de Seguridad Social.
Ley 33/2011, de 4 de octubre, General de Salud Pública.

2. Lo que unos pocos hacen, representa al resto. Y es que es así, según el INE tenemos 4 millones de inmigrantes. Me vas a decir que los 4 millones trabajan sin contrato, no tienen titulación y solo cuidan a personas mayores? Esto es como cuando un extranjero roba algo y ya todos los de su país son iguales. Generalizaciones.

MIEDO.. no hacéis más que demostrar el miedo que tenéis...

Saludos

El_Andaluz

#!drvy
CitarYo lo afirmo con datos tanto de la OCDE como de la comunidad autónoma vasca. Tu lo niegas con palabras vacias

Yo no niego nada con palabras vacías, tu niega las cosas de los demás desde tu punto de vista Erróneo, dado que yo donde vivo lo veo a diario y con vivo tanto alrededor mía con latinos,marroquies y rumanos y la mayoría por lo menos aquí en Sevilla ni trabajan ni nada se dedican a vender cosas de segunda mano, los veos casi todo los días por las tienda de segunda mano trapicheando con móviles de segunda mano para comprártelos baratos y ellos venderlos un poco mas caros, dinero negro puro, mientras el de la tienda de segunda mano paga sus impuestos y deja dinero para las arcas del estado esto no dejan nada, así se ganan ello la vida.

Pues tus fuentes no son las misma que las mías según la otra OCDE que tu no conoces  es mas general, no por una sola comunidad no representa a toda España y dice esto:

CitarEducación
Dice el Informe Pisa que los inmigrantes de la UE con desventajas socieconómicas que sacan notas excelentes son la mitad de los nativos. España presenta la tasa más alta de toda la OCDE de jóvenes inmigrantes que ni estudian ni trabajan -los ninis- y tienen a su vez un nivel educativo bajo. Representan el 26% de los chicos y chicas de entre 15 y 35 años, frente al 8% de media de la OCDE. Junto con Italia, España también está en cabeza en inmigrantes con poca formación y en los últimos puestos en muy cualificados. Casi la mitad de los extranjeros que viven en nuestro país no alcanza el nivel equivalente al Bachillerato.

CitarThomas Liebig, el especialista senior de Migraciones Internacionales de la OCDE y coordinador del informe, explica a EL MUNDO que "los inmigrantes en España están poco cualificados, pero tienen la ventaja de que muchos hablan bien español y eso es importante para su empleabilidad a largo plazo, a diferencia de lo que ocurre en otros países, como Francia o Suecia, donde la mayoría de los inmigrantes no habla el idioma". "Otro punto fuerte es que están más dispuestos a trabajar que en otros países, donde llevan más tiempo sin hacerlo y ya no buscan empleo. Están dispuestos a hacer de todo para integrarse, también a aceptar peores empleos y menos estables. A menudo aceptan trabajos que los españoles no cogerían".


Citar2. Lo que unos pocos hacen, representa al resto. Y es que es así, según el INE tenemos 4 millones de inmigrantes. Me vas a decir que los 4 millones trabajan sin contrato, no tienen titulación y solo cuidan a personas mayores? Esto es como cuando un extranjero roba algo y ya todos los de su país son iguales. Generalizaciones.

Tu no te enteras de nada verdad y menos de lo que te he explicado arriba.

La mayoría que vienen, vienen de turista y vienen con una tarjeta de residencia supuestamente para venir de vacaciones luego terminan quedándose en España, dejándose pasar esa estancia, estando de forma irregular en España durante 3 años, mientra buscan trabajo muchos pero te puedo asegurar que muchos vienen así, hasta que luego algunos pero muy pocos consiguen que un particular le de un contrato de trabajo y dado de Alta en la Seguridad Social, esto ocurre con las mayoría de mujeres marroquina, sudamericana y rumanas esto no lo dice la OCD  te lo digo yo vivido y contado en persona por esas personas.

Y si la mayoría de mujeres sudamericanas, marroquinas y rumanas que vienen de forma irregular a España el primer trabajo normalmente que encuentra en España es o bien cuidando personas mayores o cuidando niños eso si, sin contrato, sin experiencia y sin cualificación ninguna para ejercer este tipo de trabajo y la mayoría estando de forma irregular.


CitarEs la historia de empleadas del hogar pero también de manteros, jornaleros y peones de obra. "Eliges el trabajo de interna para no pisar la calle, pero esto lleva al abuso. Padecí acoso sexual en el trabajo. Como eres latina, pretenden que incluyas servicios sexuales en los 10 euros que te pagan la hora", resume Marta Arboleda, una colombiana de 42 años que ahora tramita la nacionalidad, pero tardó tres años y medio en conseguir su residencia. "No puedes fallar. Tienes que ser perfecta en el trabajo para conseguir el contrato. A veces te despiden antes de que se te cumpla el tiempo necesario para no tener que regularizarte. 'Estás ilegal. Podemos llamar a la policía. Agradece que tienes casa y trabajo', te dicen".

Aportación para el Estado Español = 0.

CitarMIEDO.. no hacéis más que demostrar el miedo que tenéis...

Yo personalmente no tengo miedo a ningún extranjero de hecho tengo amigos y amigas extrajera y algunos están de forma irregular y le he ayudado en todo lo que he podido.

#!drvy

CitarEspaña presenta la tasa más alta de toda la OCDE de jóvenes inmigrantes que ni estudian ni trabajan -los ninis- y tienen a su vez un nivel educativo bajo.

Jaja. Pues si, eso es correcto, lamentablemente ese dato esta escogido con pinzas y solo confirma un dato mayor: Los ninis no solo son inmigrantes:

El número de jóvenes españoles que no tienen ni bachillerato duplica la media de la OCDE
https://www.20minutos.es/noticia/3132199/0/informe-educacion-ocde-espana-ninis-brecha-genero/

España lidera el paro juvenil en la OCDE con casi un 40% de jóvenes desempleados
http://www.rtve.es/noticias/20170911/espana-lidera-paro-juvenil-ocde-casi-40-jovenes-desempleados/1612340.shtml

Y eso deberías saberlo de sobra pues tu comunidad autónoma y la vecina (Andalucía y Extremadura) son las que peor lo llevan con casi el 50% de los jóvenes menores de 25 en paro.

CitarLa mayoría que vienen, vienen de turista y vienen con una tarjeta de residencia supuestamente para venir de vacaciones luego terminan quedándose en España, dejándose pasar esa estancia, estando de forma irregular en España durante 3 años, mientra buscan trabajo muchos pero te puedo asegurar que muchos vienen así, hasta que luego algunos pero muy pocos consiguen que un particular le de un contrato de trabajo y dado de Alta en la Seguridad Social, esto ocurre con las mayoría de mujeres marroquina, sudamericana y rumanas esto no lo dice la OCD  te lo digo yo vivido y contado en persona por esas personas.

Y si la mayoría de mujeres sudamericanas, marroquinas y rumanas que vienen de forma irregular a España el primer trabajo normalmente que encuentra en España es o bien cuidando personas mayores o cuidando niños eso si, sin contrato, sin experiencia y sin cualificación ninguna para ejercer este tipo de trabajo y la mayoría estando de forma irregular.

Obviemos el hecho de que menciones a las "rumanas", pues ellas no pueden venir aquí de forma ilegal dado que forman parte de la Union Europea y por tanto son ciudadanos comunitarios que tienen la libertad de irse a vivir y trabajar en cualquier sitio de la unión europea de forma legal.

Dicho esto, SI, muchas sudamericanas vienen aquí a cuidar a mayores, es de los primeros empleos que puedes conseguir de forma segura sin contrato o sin documentación... de todos modos, no se que me quieres decir con eso.. ¿que no pagan impuestos? Pues claro que lo hacen xD

CitarAportación para el Estado Español = 0.

FALSO!. Seguir pensando que la única forma de aportar al estado es trabajando de forma legal es una locura. Esa es la forma perfecta de hacerlo, pero ni de lejos la única y ni de lejos la que más aporta al estado. Esa mujer tiene que comer, va a un supermercado y se gasta el dinero en comida la cual viene con impuestos que aportan al estado. Esa mujer saldrá un día de fiesta, pagara y aportara con impuestos, esa mujer pagara alquiler, impuestos, puede que tenga que pagar transporte, impuestos, pagara luz, agua, teléfono.. impuestos. Los impuestos son los que mueven el sector publico español.


PD: Los latinoamericanos en España son algo más de medio millón (de una población de 45 millones...) y más de la mitad están legalizados (datos del INE). Entonces, me quieres decir que por culpa de medio millón (de los cuales la mitad están legalizados) estamos jodidos?

Saludos

El_Andaluz

CitarObviemos el hecho de que menciones a las "rumanas", pues ellas no pueden venir aquí de forma ilegal dado que forman parte de la Union Europea y por tanto son ciudadanos comunitarios que tienen la libertad de irse a vivir y trabajar en cualquier sitio de la unión europea de forma legal.

Bueno al nombrar a las rumanas me refería que la mayoría trabajan sin contrato y no aportan nada algunas y algunos, muchas y muchos roban en los supermercados y no para comer si no para luego venderlo.


CitarY eso deberías saberlo de sobra pues tu comunidad autónoma y la vecina (Andalucía y Extremadura) son las que peor lo llevan con casi el 50% de los jóvenes menores de 25 en paro.

Ya pero no estoy hablando de Españoles parados que claro que lo hay igual que otros muchos países de Europa, estamos hablando de inmigrantes sin papeles y que no aportan nada a las arcas del Estado Español, solo traen algunos delincuencia, trapicheo y mucho manejo de droga si no pásate por Barbate (Cadiz) donde la mayoría de las noticias que salen son estas:

CitarDesarticulan una red criminal que traía droga y migrantes en patera de Marruecos a Cádiz


La Guardia Civil ha detenido a 15 personas que, en cuatro meses, habría introducido ilegalmente a más de 150 personas, entre ellas varios menores. También los retenía en pisos y los explotaba laboralmente en invernaderos de la zona

La Guardia Civil ha desarticulado, con la detención de 15 personas, una red que introducía inmigrantes en patera desde Marruecos hasta Cádiz, desde donde eran trasladados a pisos en Granada para ser explotados laboralmente en invernaderos, y que además aprovechaba los viajes para traficar con hachís.

A los detenidos en el marco de la operación Crucero se les imputan delitos de tráfico de seres humanos, contra los derechos de los trabajadores, contra la salud pública y pertenencia a organización criminal.


Y estos es casi todo los días hay inmigración e inmigración de la que si aporta beneficios al estado Español la otra no la queremos.

Y esa que vienen en los barcos que supuestamente dicen que son Refugiado no son como tal son los mismo que viene al sur de Andalucía solo que cogen otras vías por donde tirar.

Por cierto no es lo mismo pisar territorio español como inmigrante irregular que hacerlo como refugiado. El Gobierno se inclina por lo segundo y encima tienen sus derechos que son nada mas y nada menos que estos encima se le da algo de dinero y alojamiento si supervision policial vamos igualito que a los españoles.

CitarComo refugiados tienen derecho al alojamiento sin supervisión policial y reciben una pequeña asignación económica para cubrir sus gastos básicos. Lo lógico es que en un primer momento sean alojados en algún espacio habilitado por el Puerto de Valencia o el ayuntamiento en coordinación con la Generalitat. La gestión de cómo se distribuirán en España una vez superados los primeros auxilios y cuidados dependerá del Gobierno de España. La vicepresidencia de Carmen Calvo ha asumido la gestión de la crisis, aunque en realidad las políticas de inmigración y refugiados corresponden al Ministerio de Trabajo.

No son REFUGIADOS, SON INMIGRANTES y con esta actuación se esta haciendo una llamada a todo el Continente africano para que tenga barra libre en España, como si fuéramos un país rico y somos los mas pobre de Europa.

Que pasa con las Familias Españolas que viven bajo el umbral de la pobreza?





#!drvy

CitarBueno al nombrar a las rumanas me refería que la mayoría trabajan sin contrato y no aportan nada algunas y algunos, muchas y muchos roban en los supermercados y no para comer si no para luego venderlo.

Buenooooooo.. ahora resulta que que vienen aquí a delinquir y ya esta jajaja. Esa discusión ya la tuvimos en otro post.


CitarYa pero no estoy hablando de Españoles parados que claro que lo hay igual que otros muchos países de Europa, estamos hablando de inmigrantes sin papeles y que no aportan nada a las arcas del Estado Español, solo traen algunos delincuencia, trapicheo y mucho manejo de droga si no pásate por Barbate (Cadiz) donde la mayoría de las noticias que salen son estas:

Ah claro, no tiene sentido hablar de españoles en España haciendo las mismas cosas que  los inmigrantes en España.. no tiene ningún sentido.. claro que no.  Vamos, que los inmigrantes no están al nivel de los españoles.. son entes inferiores o algo así y no se pueden comparar con ellos, ¿no? Flipante lo tuyo xD

CitarY estos es casi todo los días hay inmigración e inmigración de la que si aporta beneficios al estado Español la otra no la queremos.

Ya, y yo quiero la paz mundial no te jode jajaj..

CitarY esa que vienen en los barcos que supuestamente dicen que son Refugiado no son como tal son los mismo que viene al sur de Andalucía solo que cogen otras vías por donde tirar.

Y eso tu lo sabes porque fuiste a Valencia, los inspeccionaste a todos y ninguno de ellos huía de un conflicto no? XDDD

Citarencima tienen sus derechos que son nada mas y nada menos que estos encima se le da algo de dinero y alojamiento si supervision policial vamos igualito que a los españoles.

Esos derechos son internacionales. Están en la carta de derechos humanos y están respaldados por la Unión Europea. A cambio, tu disfrutarías de los mismos derechos si te pasase algo parecido a lo que les ha pasado a ellos. ¿Claro que no habías pensado en ello verdad?

CitarNo son REFUGIADOS, SON INMIGRANTES y con esta actuación se esta haciendo una llamada a todo el Continente africano para que tenga barra libre en España

El efecto llamada oigan todos, vamos a cerrar todas las fronteras e ilegalizar todo lo extranjero porque estamos haciendo un efecto llamada para que vengan todos a quitarnos lo ganado.

No majo no. No existe efecto llamada. Las oleadas han ido aumentando año tras año tanto con el gobierno del PSOE como con el gobierno del PP. Las pateras han ido llegando en masas según se han ido produciendo los conflictos en África y oriente medio. Lo cierto es que seguirán viniendo y más y más acojamos o no.

Citarcomo si fuéramos un país rico y somos los mas pobre de Europa.

Vaya mentiras, por favor, que Google es tu amigo, no sueltes semejantes chorradas xD

Saludos

Avispon99

Cita de: B€T€B€ en 26 Junio 2018, 01:39 AM
Con todos los respetos y sin ánimo de ofender, pero esa comparación no es válida.

¿Todos esos refugiados Venezolanos tienen acceso a la sanidad de forma gratuita?
En España la sanidad es universal y gratuita.

¿En Colombia también?

Como este ejemplo, muchos más...


¿Eres estúpido o te haces? ¿Que no es valida la comparación?.. Todos los Venezolanos que han llegado hemos tenido que atenderlos GRATIS en los hospitales por que en su país no hay medicinas y la moneda venezolana vale tan poco que es mas valioso el papel reciclado sobre el que esta impresa.. si no les hubiésemos dado sanidad gratis entonces en este momento estaríamos sentados sobre 2 millones de cadáveres por que la mayoría llegan en estado de desnutrición, algunos incluso tienen tuberculosis y otras enfermedades que acá no existían desde hace décadas, los venezolanos clase alta ya no existen por que migraron a Estados Unidos hace como 5 años..
Ademas acá también llegan inmigrantes de la India, de China, del sudeste asiático, de Haiti, Ecuador, Peru, Centroamerica, Cuba etc... Si no has estado aquí mejor CALLATE.

Creo que en algo tienes razón, No se puede comparar la INSIGNIFICANTE situación migratoria de España con la que hay aquí.


El_Andaluz

CitarVaya mentiras, por favor, que Google es tu amigo, no sueltes semejantes chorradas xD

Saludos

España no es un país rico como Reino Unido, Francia, Alemania, Suecia, Dinamarca, Bélgica.

Tu no se en que mundo vives la verdad, creo que tu y yo vivimos en un mundo paralelo, no hace falta mirar el google, si viajas a los demás países de Europa y trabajas fuera de España y comparas esos países con España,España comparado con esos países a nivel general somos los tercermundista de Europa sobre todo a nivel de trabajo, estamos bajando hasta puestos en la Sanidad, teniendo unas de las mejores sanidad de Europa si no infórmate:

CitarLa sanidad es el único indicador social en el que España no está a la cola de la Unión Europea. Sin embargo, nuestro país también cede posiciones en este aspecto.  Así lo señala el último informe sobre el Índice de Justicia Social en la Unión Europea que anualmente publica la fundación Bertelsmann Stifftung. En él, la sanidad española figura en la posición 12 de los 28 países y cae tres puestos con respecto al informe de 2016, donde España figuraba en novena posición.

Y esto para que no sueltes mas chorradas:

CitarEn términos generales, el desempeño de nuestro país en este indicador ha empeorado desde su primera edición en 2008 y España sigue siendo "uno de los países que peor funciona en relación con la justicia social de toda la UE", más allá de la sanidad, con una puntuación global de 4,96 sobre 10 y situándose en la posición 24 de los 28 estados miembro. En categorías como "acceso al mercado laboral", España es directamente el peor país de la UE: el 28 de 28.

Esto datos es de vergüenza. :-[


CitarY eso tu lo sabes porque fuiste a Valencia, los inspeccionaste a todos y ninguno de ellos huía de un conflicto no? XDDD

Yo no ido eso es lo que se lee en algunos medios, bueno esto te lo puede confirmar Elektro que vive en Valencia que el nos cuente que ve por allí. :xD


CitarEsos derechos son internacionales. Están en la carta de derechos humanos y están respaldados por la Unión Europea. A cambio, tu disfrutarías de los mismos derechos si te pasase algo parecido a lo que les ha pasado a ellos. ¿Claro que no habías pensado en ello verdad?


Si claro seguro los mismo derecho disfrutaría yo si me voy a tu país verdad.

Es que ni se me ha pasado por la cabeza que fuera de Europa yo tuviera los mismo derecho por que no existen.