El debate TVE 1/11/16. Debate sobre cuba

[El_Andaluz]

Estaba deseando compartir este vídeo de hace unas 3 semanas hasta ahora no lo han publicado y la verdad que me da una pena como lo machacan verbalmente ha lázaro cubano que va saber mejor de lo que hay en su país que estos palurdos de periodistas de la TVE Española, me pareció excesivo por parte de los periodistas creo que lázaro en algunas cosas tiene razón.

[youtube=640,360]https://www.youtube.com/watch?v=jfzJpJY4b_A[/youtube]

[Orubatosu]

Una retahila de embustes tremenda.

Ahora resulta que tras 60 años de comunismo, con la gente pasandolas canutas y habiendo pasado décadas siendo mantenidos por la URSS primero y por Venezuela después "las cosas no están tan mal"

El que justifica una dictadura es un indeseable. El enano de Ferrol cogió un país destrozado y lo llevo a la modernidad dotandolo de infraestructuras e industria, y eso no lo hace ni un milimetro menos dictador.

Pero claro, cuando el dictador es de izquierdas, algunos lo justifican

Una cosa ha conseguido, que tenga las prostitutas mas cultas de toda America Latina, pero poco mas.

[El_Andaluz]

Una retahila de embustes tremenda.

Cuando te refieres una retahíla de embustes a quien te refieres por parte de los Periodistas o por parte de Lázaro porque el presentado es para echarle de comer aparte.

Porque lo que dice lázaro cuando habla del estado español creo que no le falta razón cuando habla de Rajoy entiendo que eres del PP, pero cuando habla de Rajoy no le falta razón al hombre para decir lo millones de parado que hay, los desahucios Etc.. Y mas cosas que no quiero debatir, porque si no nos vamos ir del debate sobre cuba.

Lo que si me di cuenta es que no lo dejaban hablar y que se expresará esta claro que no todo los cubanos opinan igual pero si es verdad que castro hizo mucho por Cuba y menos que se metieran países extranjeros en sus asuntos uno de ellos EEUU.

[Orubatosu]

Alabar y aplaudir una dictadura siempre es mentir. Da igual que seas del PP que de otro partido, aunque si eres de determinados partidos parece normal alabar, aplaudir o disculpar a dictaduras

En mas demedio siglo Cuba no a avanzado nada, sin la ayuda extranjera se mueren literalmente de hambre. La isla no produce ni una fracción de lo necesario para que vivan sus habitantes y viven de ayudas y de las inversiones extranjeras.

El justificar a una dictadura con "es que en otros sitios las cosas no están bien" es como aplaudir que Hitler terminara con el paro... los resultados vinieron luego.

En Cuba hay mucha gente en la miseria, obviamente no te lo van a contar en los documentales buenistas que aplauden a esa dictadura. Las "noticias" de avances en salud, trabajo y demás son trolas enormes. Los hospitales publicos apenas tienen suministros, la comida está racionada desde hace décadas.

¿Castro hizo mucho por Cuba?... hombre si... como el enano de El Ferrol. La pregunta es que habría sido de ese país si hubieran tenido una democracia, lo cual no se puede saber porque es algo imposible. Curiosamente los mismos que aplauden con las orejas al regimen de Castro que asesina, encarcela y tortura a la oposición dicen que en España sin la dictadura Franquista estaríamos mejor.

Se ve que son futurologos y si las dictaduras con comunistas son estupendas, todas las demás son malas

[Slava_TZD]

Para retahila de embustes la que sueltas tu cada vez que sale algún tema relacionado con Cuba.

Te podría detallar todos los avances que ha hecho Cuba, empezando por la alfabetización de toda la población, la formación de millones de ingenieros o demostrarte que los asesinatos y torturas que comentas no existen a día de hoy, ahí tienes a las damas de blanco caminando por la Habana, entrando y saliendo de la embajada americana como quien va al super. ¿Porque no las encarcelan, torturan y matan?

También puedo detallarte lo que es la miseria y todos los retrocesos y cagadas que se han hecho, yo mismo crecí en una casa con suelo de tierra y me comí el periodo especial de principio a fin, así que de miseria en Cuba se un poco. Se ve que cuando no comentas solo las cosas negativas eres un embustero, la única verdad que vale para algunos es la que cuadra en su visión del mundo o en su defecto la mentira.

[Orubatosu]

Y ahi tenemos a uno mintiendo y aplaudiendo una dictadura

Pues hay dos clases de personas, las que aplauden las dictaduras y las que no.

Y luego tenemos a los que las aplauden y dan clases de democracia

No hay mas comentarios

[Slava_TZD]

Ver las dos caras de la moneda no es mentir ni aplaudir nada, pero como no me dedico a rajar obviamente debo ser de los "otros".

[El_Andaluz]

Orubatosu

¿Castro hizo mucho por Cuba?... hombre si... como el enano de El Ferrol.

Debería informarte mas que cuba haya sido una dictadura no quiere decir que todo se hiciera mal también hizo cosas buenas que te cito aquí:

Con esto no quiere decir que yo apoye ninguna dictadura que quede claro por mi parte.

Logro #1: La campaña de alfabetización de 1961

La campaña de alfabetización de 1961, escribió el catedrático, fue una inspirada aproximación a mejorar los niveles de educación entre la proporción relativamente grande de la población cubana que era analfabeta en 1959. Se llevó a cabo a un costo relativamente bajo con voluntarios fuertemente motivados. En breve tiempo mejoró enormemente los índices de alfabetización, aunque señala que "hay cierto desacuerdo en cuanto a la calidad de la alfabetización que se logró".

Logro #2: La reorganización del sector de la salud

Cuba logró reorganizar su sistema médico para brindar acceso universal a los servicios de salud y consiguió excelentes resultados en relación con los recursos que podía dedicar al sector de la salud. Como resultado, los indicadores de Cuba en ese campo mejoraron rápidamente y permanecen entre los mejores de América Latina, considera el economista, apoyándolo con estadísticas.

Logro #3: Rediseño del sistema de educación

La reorganización y expansión en Cuba del sistema educativo a principios de los años 60 también hizo que la educación fuese universalmente accesible y aumentara la inversión en las personas (capital humano). Como resultado, Cuba pasó del 5º lugar en Latinoamérica en alfabetización y matrícula en 1970 al 1ro en 2007, un considerable logro según el profesor Ritter.

Logro #4: Rápida expansión del sector turístico

Como resultado de la crisis económica 1989-1994, el gobierno de Fidel Casro decidió obtener divisas mediante la expansión del sector turístico. Esto requería una masiva inversión por parte de de empresas cubanas y extranjeras y el rápido desplazamiento de recursos al sector. Así se hizo y, para 2008, Cuba estaba ingresando casi 2.400 millones de dólares por concepto de turismo.

Logro #5: Prestación de servicios médicos a América Latina y otros países

A fines de la década de 1990, Cuba tenía un importante excedente de personal médico, con doctores y enfermeras asignados a trabajar en pequeños hoteles turísticos y guarderías. Sin embargo, ese excedente se convirtió en un importante activo humanitario, con la prestación de asistencia médica cubana a muchos países necesitados y la ampliación de la Escuela Latinoamericana de Medicina en las afueras de La Habana, destaca el autor.

Los servicios de personal médico también se exportan a otros países, y son retribuidos principalmente por el Gobierno de Venezuela (2010). Los ingresos en divisas provenientes de las exportaciones de servicios médicos (y educativos) ascendían en 2008 (el año en que Raúl Castro sucedió oficialmente a Fidel en el gobierno) a 6.100 millones, casi la mitad de los ingresos en divisas de la isla.

Logro #6: Sobrevivir a la crisis económica 1989-1993

Con la pérdida de las subvenciones soviéticas y la caída cercana al 40% del ingreso per cápita enre 1989 y 1994, Cuba reorganizó su economía, "despenalizando" el uso del dólar, legalizando los mercados agropecuarios de productores privados, liberalizando el trabajo por cuenta propia y promoviendo nuevas actividades económicas y exportaciones, etc, recuerda el autor. "Sin el apoyo de las instituciones financieras internacionales de las que no era miembro, debido al embargo con los Estados Unidos, Cuba sobrevivió, a un costo que pagaron de manera casi directa, inmediata y total sus ciudadanos".

Logro #7: Ganar el apoyo económico de la URSS (1961-1990) y Venezuela (2004-presente)

El académico resume el papel de economía parásita de Cuba bajo Fidel Castro: "Cuba recibió generosas subvenciones de la Unión Soviética por un sustancial período de tiempo. Presumiblemente, Fidel Castro fue responsable de negociar este apoyo. De manera similar, Cuba recibió un apoyo sustancial del presidente de Venezuela Hugo Chávez a través de créditos de exportación e inversión, importaciones de petróleo a bajo costo y generosos pagos por las exportaciones cubanas de servicios médicos. Ritter observa que lo beneficiosa que puede haber sido esta ayuda es debatible, en parte porque ha sido y es insostenible, y porque ha hecho posible la continuación de políticas e instituciones económicas que a largo plazo han resultado contraproducentes. A Fidel Castro sin duda se le puede atribuir el crédito por estas relaciones especiales.

Logro #8: Establecimiento del "Polo Científico" y desarrollo del sector biotecnológico

El experto canadiense cree que no ha habido un análisis pormenorizado de las enormes inversiones de Cuba en el llamado Polo Científico y en el sector biotecnológico. "De hecho, no he visto ningún análisis de la inversión en el sector, por lo que no puedo juzgar con precisión si ha sido comercialmente viable hasta ahora o no", matiza.

Sin embargo, (en 2008) Cuba comenzó a lograr importantes exportaciones de productos farmacéuticos por 296,8 millones de pesos frente a 233,4 millones por exportaciones de azúcar. Estas exportaciones deberían seguir aumentando en el futuro y la inversión en el sector puede ser valiosa. Además, la inversión de Cuba en el "Polo Científico" ha construido una base profesional e institucional para el éxito futuro en las áreas farmacéuticas y otras áreas científicas.

Logro #9: Dedicación de los cubanos a sus empleos pese al descenso de los ingresos reales después de 1990

"Siempre me ha impresionado la profesionalidad de muchos ciudadanos cubanos que he conocido a lo largo de los años desde 1990", escribe Ritter. "Ante la enorme disminución del poder adquisitivo de sus ingresos, continuaron trabajando seriamente y con dedicación en la medicina, las Universidades, las escuelas, el servicio público u otros empleos. Toma nota de como muchos profesionales y otros subsidiaron en efecto sus empleos en el sector estatal obteniendo otros ingresos en la economía no oficial que les permitieron sobrevivir.

"Todos hemos oído hablar de los médicos y los ingenieros obligados a prestar colateralmente servicios de taxi para poder llegar a fin de mes y seguir funcionando en su capacidad profesional. El trabajo dedicado de innumerables ciudadanos durante los difíciles años del Período Especial, 1990-2010, es esencialmente lo que ha traído alguna recuperación desde las profundidades de la depresión en 1993".

Logro #10: Colaboración fructífera con compañías extranjeras

Cuba se abrió a la inversión extranjera directa en acuerdos de empresas mixtas con firmas estatales. Esto ha dado buenos resultados, especialmente con Sherritt International (níquel, cobalto, petróleo, gas y energía eléctrica) y otras empresas.


Y esto lo ha publicado Publicado nada mas y nada menos que un Periodista cubano graduado en periodismo Universidad de La Habana 1976.

Rolando Cartaya
Rolando Cartaya (La Habana, 1952) Graduado de Periodismo, Universidad de La Habana 1976. Ha trabajado en la página cultural de Juventud Rebelde, la agencia UPI, el servicio Worldnet y como editor de las revistas "Newsweek", "Discover" y "Motor Trend" en español. Ha traducido más de 20 libros para la editorial cristiana Thomas Nelson, Inc. Con Radio Martí desde 1989, ha sido editor, redactor, reportero, y director y guionista del programa "Sin Censores ni Censura". Actualmente trabaja en martinoticias.com. Fue vicepresidente en la isla del Comité Cubano Pro Derechos Humanos.

http://www.martinoticias.com/author/206.html

Algunas de las que cito aquí las a nombrado Slava_TZD y estoy de acuerdo con lo que dice.

[Orubatosu]

¿Y que?

Una dictadura es una dictadura, punto pelota

Franco también creo programas de educación, infraestructuras, industria, creo la seguridad social y muchas mas cosas

Y eso no lo hace ni un milímetro menos dictador que cualquier otro. El que un dictador haga las cosas mejor o peor es irrelevante a la hora de condenar una dictadura

Eso si, queda claro que si es una dictadura "de derechas" (aunque la política economica de Franco tenía muchos componentes de izquierdas) es mala, pero si es "de izquierdas" entonces hay que disculparla.

Por cierto, Paquito hizo muchas de esas cosas que citas como "logros de Cuba", con la diferencia de que las escuelas tenían al menos material, los hospitales suministros, y la economía con todo lo malo estaba muy lejos de la Cubana, donde tras mas de medio siglo siguen con cartillas de racionamiento.

Vamos, que si Castro era "bueno" porque hizo eso, el enano con voz de pito debería de ser "la leche" y en lugar de tirarle estatuas, se le deberían de hacer mas grandes.

Y entre esos "logros" veo que no se incluye la ayuda a grupos terroristas en varios paises, esas cosas no hay que comentarlas claro.

Echar un vistazo a las páginas de la ONU y otras, y no digo ya Anmistia internacional para ver que esos aplausos a Cuba son bastante mas que cuestionables, por no decir pura propaganda castrista para justificar ese régimen

Las dictaduras son dictaduras, no a partir de ahi no hay mas que decir

[#!drvy]

Orubatosu,

Te olvidas de que un pais "democratico" decidio embargar a Cuba hace 56 años y sigue vigente hoy en dia. Te olvidas que ese pais democrático influyo directamente en la política cubana y puso de lider a otro dictador llamado Batista que demostró muy bien sus intereses y los de la mafia estadounidense.

Te olvidas que ese embargo ha sido condenado año tras año por casi todos los miembros de las naciones unidas calificándolo como abusivo y de doble moral. Te olvidas que los únicos que siguen apoyando el embargo son 2-3 países "democráticos" (EEUU e Israel).

Te olvidas que Estados Unidos, un pais libre y una democracia "ejemplar", influyo directamente en la política de prácticamente todos los países centro americanos poniendo incluso a dictadores en el poder y jodiendo vivos a los países que pensaban de forma diferente a sus políticos.

Es muy fácil decir "es un dictador, y la dictadura es una dictadura" y decir "nosotros también hemos tenido dictadura" pero parece que no tienes ni p idea de las diferencias abismales que hubo y las que hay entre las políticas americanas y las que tuvo España durante su dictadura.

Saludos