El capitalismo bueno o malo?

[Kasswed]

El capitalismo ha sido un sistema que ha funcionado durante un tiempo, que nos ha dado prosperidad a occidente y demás, pero ya está obsoleto.. Hay que buscar alternativas.

Como dijo alguien, el capitalismo es un tren, cuesta abajo y sin frenos.

[seba123neo]

reduce la accion estatal al minimo, a mi parecer es bueno

si sos argentino, tenes que saber que el neoliberalismo fue lo peor que tuvimos en los 90', con menem y cavallo a la cabeza, nos fundio el pais practicamente, (y el inutil de macri ahora).

[WarGhost]

Me agrada mucho el comentario de Kasswed, me recuerda al gran José Luis Sampedro. 

[m0rf]

El capitalismo es bueno porque hace que la gente sea competitiva y que los mercados sean muy dinámicos. A mi parecer.

Claro esta que si no se regula, la persona más competitiva del mundo y más habilidoso podría quedarse con todo el mercado.

Gracias al capitalismo tenéis ordenadores y podéis estar perdiendo el tiempo en internet, a los que lo hagan.

Seré más extremista, si el capitalismo no hubiera existido seguramente no hubiera nacido ni 2/3 del foro. Al igual que de todo el mundo, es un ejemplo, algunos lo entenderéis.

Es bueno, es malo? El capitalismo no puede ser ni bueno ni malo porque no puede actuar. Yo no me considero capitalista y por lo tanto no me afecta este sistema, lo que si hago es aprovecharme del el y de sus usuarios todo lo que puedo para conseguir mis fines, obviamente.

Esta muy bien teorizar, pero esta mejor conducir un ferrari y continuar teorizando.

Saludos.

[WarGhost]

Gracias al capitalismo tenéis ordenadores y podéis estar perdiendo el tiempo en internet, a los que lo hagan.

Eso es una tremenda chorrada, la URSS(comunista) fue la primera en enviar un hombre al espacio, al igual que crear satélites... Lenin impulso el desarrollo y la tecnología desde el propio comunismo.

Los avances tecnológicos no solo son cosas del Capitalismo, en el feudalismo tb se hicieron avances.

Quiero matizar que no comparto el sistema centralista del comunismo de la URSS, pero si ideas trotskistas.

[Kasswed]

A ver, voy a ahcer el comentario utópico del día. Sé que el mundo no funciona así y que hay que ser realistas, pero pararos a pensar un poco.

Nos han vendido el rollo de la competitividad, la productividad y todo eso.. ¿Qué hay de los valores sociales? Hay poco. Incluso a veces se habla de "capital humano" y la verdad es que me da mucho asco cuando la gente habla así. Somos personas joder.

Antes los antiguos, prehistóricos, cazaban un ciervo y tenían para una semana, y si cazaban un mamut tenían para dos meses. ¿Creéis que cazaban más para ser más productivos o competitivos? No. El tiempo que se ahorraban después de caza lo invertían en ocio y descanso.

Ahora.. estamos como en el chiste ese que dice.. que un agricultor está sentado casi dormido debajo de un olivo de su tierra (tierra no muy grande), entonces un hombre con traje pasa a su lado y se pone a dialogar con él.

- Señor agricultor, por qué no compra usted una máquina para quitar todas esas olivas, ahora hay máquinas que menean los olivos y toda la aceituna cae mejor.
- ¿Para qué? - responde el agricultor.
- Pues señor agricultor, creo que así usted tendría mayor productividad porque cogería la aceituna más rápido.
- ¿Y para qué quiero mayor productividad? - preguntó el agricultor ya despertándose un poco.
- Si usted tiene mayor productividad - continúa el hombre acorbatado - podrá tener mayor margen de beneficio y podrá comprar una tierra más grande.
- ¿Y para qué quiero una tierra más grande? - insiste el agricultor.
- Pues si usted tiene una tierra más grande, con la maquinaria que le he dicho, podrá recoger mucha más aceituna y ser mucho más competitivo.
- ¿Y para qué quiero ser más competitivo?
- Así tendrá usted más dinero.
- ¿Y para qué quiero más dinero? - preguntó el agricultor.
- Porque podrá llevar una calidad de vida mejor, con más bienestar y podrá disfrutar de la vida.

Entonces el agricultor se mira así mismo, debajo del olivo, en la sombra, tumbado, y le pregunta al hombre:

¿QUÉ CREES QUE ESTOY HACIENDO AHORA?

(fin del "chiste").

Bueno, no es algo que hay que tomar al pie de la letra, pero es un buen ejemplo... La verdad es que el mundo es como es, y si no eres competitivo no vales un duro, y yo no me voy a hacer de bellas artes y ponerme a fumar petas porque no es lo mío, me gusta la ciencia, los desafíos, los problemas... Pero que me harta un poco el mensaje de "consumir, producir y competir".

Ojalá el mundo y la sociedad estuviera orientada únicamente al arte y la ciencia... que la extracción de minerales, metales o gases sólo fuera un medio de avance científico o artístico y no un mero fin económico. Ojalá. Ojalá que el valor de una persona no se midiera por lo que tiene, sino por lo que sabe y por lo que aporta a otras personas.

Quizá es por esto que respeto tanto a las personas mayores, independientemente del dinero o patrimonio que tengan. ¿O acaso nadie de aquí se ha quedado embobado cuando nos cuentan una de esas historias de pícaros de postguerra? ¿O de esas que empiezan "en mis tiempos..."? Sé que más de uno sí se ha quedado embobado. Eso es el verdadero valor de una persona, no su rólex ni su colchón lo mónaco.

Y aunque suene a tópico, al final te mueres y te quedas sin nada, simplemente puedes vivir un tiempo más en el corazón de otras personas, las que te recuerdan. Si eres una persona con valor, vivirás más; si no le importabas a nadie porque sólo te importaba el dinero, o porque sólo sabías hacer dinero y muerto no lo haces, es ahí cuando realmente morirás.

Conocimiento y arte, y siempre, siempre, al lado de una persona que os quiera!!!

No sirve de nada subir al Everest si no puedes disfrutar la experiencia con alguien. Podrás recordarlo, pero siempre sabrá mucho mejor si lo recuerdas con alguien

[WarGhost]

+1 +1 +1 Kasswed

[m0rf]

Eso es una tremenda chorrada, la URSS(comunista) fue la primera en enviar un hombre al espacio, al igual que crear satélites... Lenin impulso el desarrollo y la tecnología desde el propio comunismo.

Los avances tecnológicos no solo son cosas del Capitalismo, en el feudalismo tb se hicieron avances.

Quiero matizar que no comparto el sistema centralista del comunismo de la URSS, pero si ideas trotskistas.

Y por querer ser los primeros, ahora no tienen nada.

Yo no estoy hablando de la tecnología, hablo de ordenadores personales. Obviamente la revolución del PC no fue en Russia, fue en Estados Unidos, un país totalmente industrializado.

Los mayores avances los ha hecho el capitalismo durante la época de la industrialización, quiera WarGhost o no, la historia no puede cambiarse aunque a algunos les gustaría.

Quiero matizar que no comparto el sistema centralista del comunismo de la URSS, pero si ideas trotskistas.

Yo también comparto muchos ideales comunistas, evidentemente la URSS no es un buen ejemplo de comunismo. Su mayor fallo fue cambiar de bandera xD

A ver, voy a ahcer el comentario utópico del día. Sé que el mundo no funciona así y que hay que ser realistas, pero pararos a pensar un poco.

Nos han vendido el rollo de la competitividad, la productividad y todo eso.. ¿Qué hay de los valores sociales? Hay poco. Incluso a veces se habla de "capital humano" y la verdad es que me da mucho asco cuando la gente habla así. Somos personas joder.

Antes los antiguos, prehistóricos, cazaban un ciervo y tenían para una semana, y si cazaban un mamut tenían para dos meses. ¿Creéis que cazaban más para ser más productivos o competitivos? No. El tiempo que se ahorraban después de caza lo invertían en ocio y descanso.

Ahora.. estamos como en el chiste ese que dice.. que un agricultor está sentado casi dormido debajo de un olivo de su tierra (tierra no muy grande), entonces un hombre con traje pasa a su lado y se pone a dialogar con él.

- Señor agricultor, por qué no compra usted una máquina para quitar todas esas olivas, ahora hay máquinas que menean los olivos y toda la aceituna cae mejor.
- ¿Para qué? - responde el agricultor.
- Pues señor agricultor, creo que así usted tendría mayor productividad porque cogería la aceituna más rápido.
- ¿Y para qué quiero mayor productividad? - preguntó el agricultor ya despertándose un poco.
- Si usted tiene mayor productividad - continúa el hombre acorbatado - podrá tener mayor margen de beneficio y podrá comprar una tierra más grande.
- ¿Y para qué quiero una tierra más grande? - insiste el agricultor.
- Pues si usted tiene una tierra más grande, con la maquinaria que le he dicho, podrá recoger mucha más aceituna y ser mucho más competitivo.
- ¿Y para qué quiero ser más competitivo?
- Así tendrá usted más dinero.
- ¿Y para qué quiero más dinero? - preguntó el agricultor.
- Porque podrá llevar una calidad de vida mejor, con más bienestar y podrá disfrutar de la vida.

Entonces el agricultor se mira así mismo, debajo del olivo, en la sombra, tumbado, y le pregunta al hombre:

¿QUÉ CREES QUE ESTOY HACIENDO AHORA?

(fin del "chiste").

Bueno, no es algo que hay que tomar al pie de la letra, pero es un buen ejemplo... La verdad es que el mundo es como es, y si no eres competitivo no vales un duro, y yo no me voy a hacer de bellas artes y ponerme a fumar petas porque no es lo mío, me gusta la ciencia, los desafíos, los problemas... Pero que me harta un poco el mensaje de "consumir, producir y competir".

Ojalá el mundo y la sociedad estuviera orientada únicamente al arte y la ciencia... que la extracción de minerales, metales o gases sólo fuera un medio de avance científico o artístico y no un mero fin económico. Ojalá. Ojalá que el valor de una persona no se midiera por lo que tiene, sino por lo que sabe y por lo que aporta a otras personas.

Quizá es por esto que respeto tanto a las personas mayores, independientemente del dinero o patrimonio que tengan. ¿O acaso nadie de aquí se ha quedado embobado cuando nos cuentan una de esas historias de pícaros de postguerra? ¿O de esas que empiezan "en mis tiempos..."? Sé que más de uno sí se ha quedado embobado. Eso es el verdadero valor de una persona, no su rólex ni su colchón lo mónaco.

Y aunque suene a tópico, al final te mueres y te quedas sin nada, simplemente puedes vivir un tiempo más en el corazón de otras personas, las que te recuerdan. Si eres una persona con valor, vivirás más; si no le importabas a nadie porque sólo te importaba el dinero, o porque sólo sabías hacer dinero y muerto no lo haces, es ahí cuando realmente morirás.

Conocimiento y arte, y siempre, siempre, al lado de una persona que os quiera!!!

No sirve de nada subir al Everest si no puedes disfrutar la experiencia con alguien. Podrás recordarlo, pero siempre sabrá mucho mejor si lo recuerdas con alguien

Osea que según tu utopía, es malo hacerte más dinero del que necesitas para vivir?

Déjame que te explique algo.

La gente que ayuda a el tercer mundo y todos los programas que están en marcha, crees que son gratis? La gente es buena o mala y utiliza el dinero para lo mismo.

No le veo relación con el mundo actual a tu "chiste"(ya lo había oído por cierto, es un tanto viejo xD), en la actualidad este agricultor estaría pasando olímpicamente de guerras, hambre, medicina y muchas otras cosas de las que el hombre se tiene que responsabilizar.

Si creéis que por vivir más modestamente vais a ser más felices estáis muy equivocados, solo se es feliz ayudando a la gente que te rodea a estar bien y ayudando a la comunidad.

Yo creo que es mejor reventar el mercado y ser lo máximo productivos, con ese dinero ayudar a gente y punto. Que crees que va a ayudar más a un parado tu teoria o si yo le doy 20.000 € para montar su propio negocio de mi bolsillo? Obvio no?

Ve a buscar a este agricultor a ver cuanta gente a ayudado con su pasividad...

La pasividad no es buena en prácticamente ningún ámbito.

[79137913]

HOLA!!!

si sos argentino, tenes que saber que el neoliberalismo fue lo peor que tuvimos en los 90', con menem y cavallo a la cabeza, nos fundio el pais practicamente, (y el inutil de macri ahora).

Seba, si sos argentino tambien tenes que saber que la argentina no se amolda a los estandares economicos internacionales, somos un mundo aparte hablando de economia, la poblacion del pais es muy especuladora y "sabe" manejar la economia como quiere eso hace que el pais no funcione normalmente, ya que uno de los postulados de la economia es justamente que el consumidor//usuario//persona//familia , como se lo quiera llamar, es ignorante y no especulador.

Por ende lo que funciona en el resto del mundo no funciona en argentina y viceversa. (economicamente hablando)

Hoy en argentina, luego de las sequias de años anteriores, tenemos la soja a un muy buen precio, la cosecha es estable, el pais se esta industrializando y si se puede afrontar el problema de YPF tenemos un destino prospero por delante este año.

Siempre y cuando la imagen de la presidente no siga bajando (hoy en dia esta en 52% negativa 33% positiva y 15% neutra) vamos a estar bien, si llega a bajar y la presidente no renuncia eso va a ser un caos.

Dicho con otras palabras hoy en dia problemas economicos no tenemos, pero en puerta tenemos a muchos ciudadanos enojados y eso puede causar una ecatombe XD.

No mas palabras. Por hoy ^^.

GRACIAS POR LEER!!!

[Stakewinner00]

buen chiste aksswed

morf quizas si que el comunismo creo más ordenadores pero a que coste?

con el capitalismo huvo el gran crack del 29, ademas si eres uno de los niños de 9 años que se pasan 14h trabajando apra apple no creo que te guste demasiado el capitalismo. Tu igual que nosotros hemos tenido suerte y de momento no tenemos que trabajar como esclavos para apple, microsoft ... Ya que tenemos esta suerte por que no ayudar a desesclavizar a todos los que son escalvos de este sistema?

Yo personalmente no apoyo al 100% a ningun sistema economico en concreto y prefiero verlo a la practica, pero el capitalismo actual lleva ya bastante tiempo y se comprovo que es muy bueno para algunos paises pero muy malo para el resto.
Por eso creo que seria bueno cambiar a otro no se cual pero tenemos que cambiar.