El capitalismo bueno o malo?

Iniciado por Stakewinner00, 17 Septiembre 2012, 17:43 PM

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MCKSys Argentina

Bueno, leí hasta el desmayo y obtuve lo siguiente:

El capitalismo no es bueno ni malo. Es lo que es. Los demas metodos tampoco son buenos ni malos. Son lo que son.

El problema del planteo bien-mal radica en el concepto que tienen los individuos sobre cada uno de estos temas.

Es una charla sin fin y, a mi enteder, sin sentido.

Las cosas son como son y no como deberian ser. El problema esta en la segunda parte: nadie sabe como deberian ser (no existe ser que tenga la capacidad superior de ver, saber y entender todo) y he aqui el problema de nuevo...  ;D

En resumen, sigo con otro post...

Saludos!
MCKSys Argentina

"Si piensas que algo está bien sólo porque todo el mundo lo cree, no estás pensando."


_Enko

#31
CitarEs una charla sin fin y, a mi enteder, sin sentido.
Me imagino que por eso está en el foro libre.

CitarEl capitalismo no es bueno ni malo.
Se puede comparar con un software como un browser, si no se actualiza, queda obsoleto...

El IE6 no es ni bueno ni malo entonces?
Y sin embargo, no se usa mas practicamente... pero si es, "ni bueno ni malo"

shellb_c0de

como bien se dijo el capitalismo es un modelo obsoleto, caduco porque no satisface las demandas mas básicas de la población, sino que unos pocos se quedan con todo y el resto del mundo cada día peor,   ademas gracias al capitalismo nuestro planeta se esta acabando,  quien puede detener esa maquina asesina?
"Tu vida solo es la suma del resto de una ecuación no balanceada, connatural a la programación de Matrix. Eres el producto eventual de una anomalía, que no se ha logrado suprimir de esta armonía de precisión matemática. Aunque sigues siendo una incomodidad que evito con frecuencia, es previsible y no escapa a unas medidas de control que te han conducido inexorablemente aquí.

Stakewinner00

Cita de: MCKSys Argentina en 18 Septiembre 2012, 23:18 PM
Es una charla sin fin y, a mi enteder, sin sentido.


Ami me parece interesante discutir por que las cosas son como són y hablar sobre como deberia ser. Si todos aceptaramos lo que nos dan estariamos mal.

Pero si que es cierto que llega un punto en que seguir hablando sobre el tema ya no es efectivo. Supongo que cada uno ya comento sus ideas y de ello cada uno debe sacar sus propias conclusiones.

cker

yo creo que en la epoca actual ya no podemos hablar del capitalismo, o el imperialismo, o el post-modernismo.
este sist. economico acual pienso que todavia no tiene nombre y es mas radical que los anteriores.
ya no se trata razas, paises, o grupos de paises o bloques de lo que sea; sean los poderosos.
ahora son empresas  mas ricas que muchos paises y con gran influencia en la toma de decisiones anivel mundial.
son grandes capuitales que no tiene patria y solo buscan su propio crecimiento.
la explotacion del trabajador cada vez mayor. para ser mas productivos, hoy se paga por hora, se alarga  la vida productiva del empleado, hasta llegar a los 70 años, para no pagar o casi no pagar pensiones de retiro, y tenerlo trabajando practicamente toda su vida.
se han adueñado de los recursos naturales (que antes pertenecian a los pobladores) de las diferntes regiones, y tambien la infraestructuira de los paises.
y hasta del futuro de la gente oblgandolos a pagar deudas que rayan en la usura.
por eso existen grandes protestas masivas por todo el orbe, inclusive en los paises desarrollados.
no se que tanto ha influido china en esto pues es el pais que mas produce cosas y a muy bajo costo.
esto ha presionado a los demas paises a no pagar mucho salario a sus empleados y tomar otras medidas para ser un poco mas competitivos contra los bajos precios que traen lso chinos.
pero bueno hay que ser optimistas y pensar que solo son desajustes temporales pues cada dia somos mas habitantes en la tierra y no todo crece al msmo ritmo.
asi que al rato pues como cada dia hay mas consumidores pues hay que priducir mas y pues habra mas fuenrtes de empleo paar cubrir esas necsidades.
sludos.

vodka

 Neocomunismo las ganancias para los amos del mundo  y la casta politica, como el comunismo;
y las perdidas para el pueblo

Lo que pasa es que los amos del mundo quieren cambiar el modelo socioeconomico de los paises desarrollados , impidiendo que una gran cantidad de gente suba otro escalon socioeconomico. Como lo hacen ,

por ejemplo haciendo que los jovenes no trabajen hasta la 30 Años (España 54% , Reino Unido (Royal PIIGS) un 22% y creciendo , vamos como España hace 2 años  ),

reduciendo el numero de licenciados mediante la subida de las tasas, para que la casta parasitaria analfabeta funcional se pueda colocar y vivir de la sopa boba,

elevacion de los impuestos, vamos que dentro de poco por cagar y emitir metano a la atmosfera impuestazo,

Los viejos a trabajar hasta morir , como el rotulo en el campo de Auswitch "El trabajo os hara libres"

La solucion mas facil ,seguir como borregos para que nos explote , la dificil romper la baraja  y no trabajar ni dios para los perros ovejeros  de los amos (La casta politica )

Eternal Idol

Lo cambiaron en los 80s con Reagan y Thatcher, incluso los paises nordicos hicieron privatizaciones en los 90s, nada que ver con el comunismo dejar todo en manos de multinacionales. Hablemos de comunismo cuando los medios de produccion sean publicos.

PD. Pregunta en la ex-RDA si habia trabajo para los jovenes (y adultos).
La economía nunca ha sido libre: o la controla el Estado en beneficio del Pueblo o lo hacen los grandes consorcios en perjuicio de éste.
Juan Domingo Perón

Stoya

No creo que ninguno de los que están opinando aquí sepa qué es el capitalismo, cómo funciona, qué alternativas puede haber y cómo funcionarían las alternativas, porque el capitalismo no es un sistema reciente que haya fallado, es un sistema que ha habido siempre, es la base para cualquier otro sistema.

Mucho menos como para poder hacer un modelo con teoría de juegos, agentes inteligentes, algoritmos genéticos, una simulación y ver que en la teoría, es el sistema que mejor funciona y que los motivos por los que esto es así en la teoría se mantienen en la práctica, por lo que en la práctica es el sistema que mejor funciona y así lo ha demostrado la historia.

Los desastres que estamos viendo hoy en día no se deben al capitalismo, se deben a una pésima gestión estatal de la economía, producto de las decisiones de los políticos. También se deben a unas pésimas decisiones por parte del pueblo, que ha preferido el pan y circo de toda la vida en lugar de preocuparse por la investigación en ciencias de la salud.

Si en lugar de la burbuja inmoviliaria o del fútbol hubiera habido una burbuja de la sanidad, los precios se habrían disparado, pero ahora en lugar de tener futbolistas galácticos y pisos vacíos o a medio construir tendríamos fármacos y tratamientos que nos darían una esperanza y calidad de vida mayores.

La solución a los problemas que vemos hoy en día es precisamente que haya más capitalismo y libertad, así como que la gente esté a la altura de esa libertad con su responsabilidad:

http://blogs.valvesoftware.com/economics/why-valve-or-what-do-we-need-corporations-for-and-how-does-valves-management-structure-fit-into-todays-corporate-world/

Sólo hay dos opciones, libertad o imposición.

Es muy fácil optar por la imposición cuando uno se imagina un mundo ideal en que se imponga que las cosas sean como a él le gusten, pero a menos que ahora mismo tengas una posición muy influyente en la sociedad y un gran poder (sustentado normalmente en el poder económico), lo más probable es que no seas tú quien decida qué y cómo se va a imponer. Así que cuidado con dar la espalda a la libertad.

Eternal Idol

#38
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_capitalism
http://en.wikipedia.org/wiki/Capitalism

[youtube=425,350]DNOrGGsGTyo[/youtube]

[youtube=425,350]rfaje1cycq0[/youtube]

[youtube=425,350]suILRtIIMf8[/youtube]

Por suerte vino Stoya a ofrecernos la libertad para morirse hambre, yo pensaba que a esta altura ya la conocia todo el mundo esta opcion que nos proponen a diario. Y por supuesto que es muy facil optar por esa falsa libertad cuando se tiene la panza llena.

La crisis es sistemica, no dejen que les vendan fruta podrida, ahora resultara que los estados son los culpables cuando es evidente que las corporaciones tienen la fuerza y el poder para cuanto minimo limitar su accionar cuando no ejercer su voluntad sobre los estados.

Cuanta mas libertad, y ni hablar de la falsa libertad para unos pocos, en el capitalismo mas facilmente se comen los grandes a los chicos y se forman carteles, trusts y/o oligopolios.

Un sistema en el cual existen millones de excluidos NO funciona, por lo menos para cualquiera que se indigne ante esta tremenda injusticia, los demas me dan pena, asco y vergüenza ajena.
La economía nunca ha sido libre: o la controla el Estado en beneficio del Pueblo o lo hacen los grandes consorcios en perjuicio de éste.
Juan Domingo Perón

WarGhost

CitarNo creo que ninguno de los que están opinando aquí sepa qué es el capitalismo, cómo funciona, qué alternativas puede haber y cómo funcionarían las alternativas

Sin duda el comentario mas sobrado de la semana xD, incluso has superado a m0rf(con cariño).
En fin... no presupongas lo que saben o no los demás ;).
¿Qué culpa tengo yo de tener la sangre roja y el corazón a la izquierda?