Debate elecciones 2015

Iniciado por GARROTE, 2 Diciembre 2015, 15:02 PM

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programatrix

#110
#!drvy veo que no te informas y que te tienen COMPLETAMENTE ENGAÑADO. Es una pena, podrías ser más crítico.., pero no lo eres. Ahí ya no puedo entrar. Los contratos indefinidos están con unas desgravaciones brutales durante los tres primeros años a las empresas y primero están las desgravaciones en la parte de temporales, para que la empresa pueda contratar si el trabajador puede quedarse ya de indefinido.
Otra muestra más de tu falta de cultura económica y desconocimiento. La deuda NO ES UN PROBLEMA. Japón tiene 250% del PIB, la deuda es normal que suba en crisis y más si en 2011 España tenía un déficit cercano al 10%. Eso genera deuda y rebajarlo cuesta sus años. España es la economía que más crece, eso permite reducir deuda aun teniendo déficit. Además reducimos déficit, ahora en España se fian al prestar dinero, por ello nuestra prima de riesgo se encuentra en uno de los niveles más bajos.
En España se crea empleo, la tendencia ha cambiado, la creación de empleo y bajada del paro este 4º trimestre va a ser de las mayores de toda la democracia. Eso sin contar que en el año 2015 hemos tenido la mayor creación de empleo y bajada de paro de toda la historia de la democracia.
Es dificil debatir si comparas 2011 con 2015 en términos exclusivos de principio a fin, sin evaluar tendencias. Y sin ver como gracias a las reformas del PP España pasó de destruir empleo a crear empleo, a recuperarnos económicamente. Igual pasó en el 1996-2004 gracias a las reformas de Aznar. Sin embargo de 2008 a 2011 se duplicó el paro. El PP lo reduce y cambia la tendencia. Está claro quien ha conseguido que España no quebrara, no saliera del Euro, garantizar los servicios públicos y garantizar la creación de empleo. Ahora bien si no sabes mirar los datos y vas a datos que no sabes ni lo que significan como la deuda o solo miras la tendencia económica por intereses político de legislatura es imposible de ver el gran cambio que se ha producido gracias al PP.
Y sobre corrupción. El PSOE tiene miles de casos de corrupción durante la época de Felipe Gonzalez incluso terrorismo de Estado con los GAL. Ha sido el partido más corrupto de España por diferencia. El problema es que ahora no tiene NADA de poder, solo Andalucía y eso parece una cloaca de corrupción. Y la corrupción ya no es solo imputados, si no en un ayuntamiento que allí donde gobierna tiene colocado a sus amigos o bien compra los votos de familias por 6 meses de trabajo. Se de lo que hablo, tu por lo visto no.

Y no pensaba responderte y me niego a seguir debatiendo si no entiendes los datos económicos como he visto que te sucede.



Ya se está viendo lo que están logrando los partidos extremistas en España con sus consignas populistas, Rajoy agredido por un joven en pleno paseo por Pontevedra..., esto es lo que se consigue con le radicalismo en la juventud.

El_Andaluz

#111
Puñetazo a Mariano Rajoy (Agresión en Pontevedra) 16-12-2015


Me quedado   :o no quiero justificar la agresión pero estamos ya hasta los cojones de PP Y PSOE hay tienes la indignación de un menor de edad de 17 años y ademas un golpe de Izquierda :xD

De la hostia que le ha dado, le ha roto las gafas de todas manera a este no le importa tiene pasta para comprarse otra del dinero que ha trincado los de su mismo partido y el dinero de todo los españoles.


Hason

¿Que la deuda no es un problema????
Si todo el dinero que se paga de la deuda , se pudiera invertir todo en el pais, se podría mejorar todo espectacularmente, es un robo a mano armada....madre mia , que no es un problema la deuda.... hayase visto....

Cuando estaba la peseta, estaba todo mejor que ahora, recuerdo de joven que empezaba a salir de juerga, y con 5000 pesetas, lo que vienen a ser hoy en día 30 euros, te daba para mucha juerga y cubatas, creo que en aquel entonces , costaba un cubata 300pesetas o 400 pesetas no recuerdo... ahora un cubata no se lo que vale, pero los últimos que tomaba , me costaban 5 euros, ponle el doble... he puesto el ejemplo de los cubatas, pero ha pasado con todo igual...y los sueldos están practicamente igual.

Entramos en europa, y nos bajamos los pantalones.

Al chaval que le ha dado el guantazo a rajoy, seguro se le cae el pelo, de seguro lo ha mandado alguien por una propina, no se, pero se pueden ver los ánimos que hay.

Un saludo.
Verse constantemente expuesto al peligro puede generar desprecio hacia él.
El que resiste, gana
Aníbal sabía como conseguir la victoria, pero no cómo utilizarla

https://amaltea.wordpress.com/2008/03/06/proverbios-y-refranes-grecolatinos/

#!drvy

#113
CitarLos contratos indefinidos están con unas desgravaciones brutales durante los tres primeros años a las empresas y primero están las desgravaciones en la parte de temporales, para que la empresa pueda contratar si el trabajador puede quedarse ya de indefinido.

Repito,

1. Son "desgravaciones" que a la larga no contribuyen nada en mantener el empleo.
2. Son impulsos que se dan al sector de las PYMES y autónomos.. curiosamente los que menos capacidad tienen para contratación.
3. Son deducciones fiscales que primero se aplican al dar un contrato TEMPORAL.

No nos engañemos... hay "muchas" "recompensas" pero a la larga ninguna contribuye para que el trabajador mantenga el empleado. Yo tengo un trabajador, durante 2 años a renovando contrato y me lo paso pipa.. al año siguiente contrato a otro y mejor que mejor.

CitarLa deuda NO ES UN PROBLEMA. Japón tiene 250% del PIB, la deuda es normal que suba en crisis y más si en 2011 España tenía un déficit cercano al 10%. Eso genera deuda y rebajarlo cuesta sus años.

Que la deuda NO ES UN PROBLEMA ? Desde cuando no es un problema el hecho de deber dinero ? Si por esas fueran, por que los bancos le quitan las casas a la gente que no puede pagarse la hipoteca ? Me vas a venir con un cuento tan egocéntrico ? La deuda es un problema.. cuanto mas gastas menos probabilidades de pagarla tienes... y por tanto la inversión se va a la ***** (excepto si eres EE.UU claro..).

CitarEspaña es la economía que más crece, eso permite reducir deuda aun teniendo déficit

Ni veo donde es la que mas crece.. ni veo cuando han conseguido reducir la deuda.

CitarEn España se crea empleo, la tendencia ha cambiado, la creación de empleo y bajada del paro este 4º trimestre va a ser de las mayores de toda la democracia. Eso sin contar que en el año 2015 hemos tenido la mayor creación de empleo y bajada de paro de toda la historia de la democracia.

No, las previsiones son de que lo sea en 2016.. y aun así, quien te asegura que esa bajada del paro y esa "creación de empleo" no sera comparable con bono basura ? Perdona pero yo prefiero contrato indefinido antes que un contrato de 3 meses y que el gobierno luego se alegre porque en 3 meses 500 mil personas han trabajado por 700€. España esta muy pero que muy lejos de su objetivo y estoy segurisimo que las medidas tomadas por el PP no se acercan ni de lejos a la resolución del problema. Y repito, SI, el paro baja.. pero la calidad del empleo TAMBIÉN. Si no, por que todos los profesionales huyen del pais ? Sera porque les gusta ir de fiesta no ? Ha.

CitarEs dificil debatir si comparas 2011 con 2015 en términos exclusivos de principio a fin, sin evaluar tendencias.

Es difícil debatir que ? Que el 2013-2014 en pleno mandato del PP se registro el mayor paro ? O que después de 4 años, han conseguido bajar el paro en 100 mil personas menos que cuando empezó su mandato.

CitarSin embargo de 2008 a 2011 se duplicó el paro. El PP lo reduce y cambia la tendencia. Está claro quien ha conseguido que España no quebrara, no saliera del Euro, garantizar los servicios públicos y garantizar la creación de empleo.

Claro, como la burbuja inmobiliaria solo es culpa del PSOE y el PP con Aznar no la fomento, la culpa se la llevan los socialistas que es cuando estaban en el poder.. no hara falta recordarte que tanto el PP como el PSOE calificaron de alarmistas a los que avisaron de una burbuja.. y que todos estaban de acuerdo en que su genial plan iba a funcionar.. todos se comparaban con Alemania y Francia y bla bla bla.. que aquí la culpa la tienen todos no señales solo a los del otro bando.

Si España no quebró es gracias a los ciudadanos que perdieron mucho dinero por salvar tanto al gobierno como a los bancos (que curiosamente ahora resulta que no les interesa devolver nada). Y si España no quebró, es gracias a un RESCATE que por cierto HAY QUE PAGAR.

Salir del euro nunca hubieramos salido...

Y eso de los servicios públicos me da risa. Se ha privatizado mas que NUNCA.

CitarY sobre corrupción. El PSOE tiene miles de casos de corrupción durante la época de Felipe Gonzalez incluso terrorismo de Estado con los GAL. Ha sido el partido más corrupto de España por diferencia. El problema es que ahora no tiene NADA de poder, solo Andalucía y eso parece una cloaca de corrupción. Y la corrupción ya no es solo imputados, si no en un ayuntamiento que allí donde gobierna tiene colocado a sus amigos o bien compra los votos de familias por 6 meses de trabajo. Se de lo que hablo, tu por lo visto no.

Se de lo que hablo, aquí tengo al PP gobernando desde tiempos infinitos y la alcaldesa colocando a sus queridos donde la da gana. Cobrando de 3 partes al mismo tiempo y concediendo proyectos ilegales solo para dar imagen de buena. Corrupción hay en todas partes. El PSOE sera corrupto.. el PP también... la cosa es que hacer con ella.. y adivina quienes se oponen a investigaciones de corrupción ? Me vas a decir..

CitarY no pensaba responderte y me niego a seguir debatiendo si no entiendes los datos económicos como he visto que te sucede.

Veo datos básicos e inconfundibles... veo que con el PP el país esta a la derriba y si mejora es porque su entorno mejora pero no precisamente gracias a ellos. Si me dices que dentro de 30-40 años gracias al PP estaremos mejor.. IGUAL te creo.. pero para mi, 30-40 años son muchos.

Saludos

ignorantev1.1

—Hola, soy Juan, tengo 35 años. Dos hijos. Me acaban de despedir sin liquidación. Mi esposa está muy enferma y no puedo pagar su tratamiento médico. Tampoco pude costear la educación de mis hijos así que ahora en vez de estudiar venden caramelos en los semáforos. Y están por echarme de mi casa...  :-(

—Pero Juan, el desempleo está en su nivel más bajo en 4 años. En el último trimestre la inversión ha aumentado considerablemente. Y la prima de riesgo es envidiable. ¡Los datos macroeconómicos nos avalan!  ::)

—Oh, es verdad, no lo había visto de esa forma... Estamos mejor que nunca!  ;D


"Macroeconomía"

#!drvy

Por cierto, mientras unos se llevan bofetadas otro se llevan perdigones  :silbar:

Investigan el disparo de un proyectil contra el equipo de campaña de Podemos en Melilla
http://ecodiario.eleconomista.es/elecciones-2015-20D/noticias/7200850/12/15/Investigan-el-disparo-de-un-proyectil-contra-el-equipo-de-campana-de-Podemos-en-Melilla.html

Saludos

Kaxperday

#116
Programatrix, el PP ha eliminado ayudas a discapacitados, ha disminuido las becas, el gasto en educación con sus respectivos recortes, al igual que en sanidad a la que metió otro gran tigeretazo hasta el punto que hay gente que muere en listas de espera, hecho que antes no pasaba, pero el PP lo que quiere es apuntar a educación y sanidad privada, ¿eso tu lo defiendes verdad? Dales 4 años más de mayoría absoluta y multiplican por 2 los centros privados, las eléctricas ya están saturadas de políticos, está claro ahora buscan nuevos horizontes, y a mayor privatización más colocación, y más corrupción. Perjudica a la mayoría pero bien que le gusta a esa minoría que maneja el cotarro y los coloca.

Bueno el PP solo ha hecho recortes, no ha hecho una buena gestión de los mismos, ha hecho la gestión más pésima posible después de matarnos a impuestos y recortarnos en todo, menos ellos mismos que no se recortan tenemos entre 6 y 7 veces más políticos que en Alemania, y solo a ciudadanos le he visto hablar de eliminar el senado (no sé si podemos, espero que si), pero no quieren, aqui preferimos recortar en cosas más importantes, que en algo inútil y que les viene muy bien para absolverse a ellos mismos.

Una reforma laboral que ha creado un empleo de mier.da, y lo se porque el empleo que hay actualmente para jovenes es lo peor de lo peor, trabajos de 10 a 12 horas al día sin parar a cambio de 30 euros, y eso lo he visto en primera persona, y lo ha conseguido el PP, ganan más los ricos, ganan más los empresarios, ganan de más lo mismo que pierden de más sus trabajadores. Y además los trabajadores pagan todos los impuestos pero los empresarios (altos) se montan la trama para evadir impuestos y luego la pasta a suiza, y esto es lo que defiende actualmente el PP y que no quiere cambiar. Quieren apostar por las FPs y a los universitarios nos ignoran, mínimo master para trabajar si, pero en el extranjero claro. Mejor que apuesten por los camareros de los chiringitos y hoteleros, y al ladrillo como a ellos les gusta y así se quitan ya la máscara.

Y bueno tantos recortes, despidos, aumento de paro, trabajos de mier.da etc, ¿para qué?, para subir la deuda nacional más de un 30% del PIB (que gracias a ellos ya alcanza el 100% rozando), pero también bajan no solo suben, ¿en qué? en el fondo de reserva de las pensiones un 40% en 3 años, vamos nada, una gestión de profesionales, viva PP, que gran partido que buenos que son, viva mariano, ya sabes mariano "a trabajar", "trabajando con mi equipo", en saquear españa como decía cospedal, o sois ladrones y os lo habéis montado bien, o simplemente muy tontos y realmente os lo creéis.

Este país se lleva yendo a la mier.da mucho tiempo, y mientras los políticos ganando mucha pasta y tocandose los cojones, esa es mi impresión, fuera ya, queremos un cambio, así no podemos ni queremos seguir.

Y es que ya no es la tragedia económica que ha traído sino esa apestosa ideología de ley del aborto, ¿porque impedir a una mujer abortar cuando quiera?, la mujer de mariano seguro si quiere abortar tira de cartera, pero la gente pobre no se lo puede permitir, ¿por qué esa ley?.
Más la ley mordaza, multas por sacar fotos a policías, ¿como denunciamos entonces acosos de los mismos y otras atrocidades que cometen?, otro robo de derechos del PP, como todo lo que ha hecho desde que llego, robar al pobre, beneficiar al rico, joder al pobre, reir el rico. El PP solo lo votan ricos y tontos... no lo puedo ver de otra manera, es indefendible, solo es defendible por descarte, pero ahora hay alternativas.

Mi situación de voto es difícil. No quiero votar PSOE, es la mier.da de siempre bipartidismo y tu más, y PP ya pff imaginaros si les votaré jajaja, quedan ciudadanos y podemos, y ciudadanos tiene ideas nuevas para cambiar el país pero tengo miedo que sean como el PP (no creo que les de tiempo en 4 años, les daría la oportunidad), podemos están bien han traido el cambio al país, las alternativas, muchas ideas y la crítica política, pero son demasiado de izquierdas para mi gusto, y a la larga no traerán nada bueno y yo quiero futuro, lo tengo difícil, pero estoy entre esos dos.

Siempre lo he dicho que podría escribir un libro, solo de esto, hay muchas cosas que no pongo pero que podría poner, pero sería demasiado... y me estaba poniendo negro jajaja, porque anda que no da para hablar....

#vuelvekaxperday #kaxperdaypresidente #kaxperdaytomalasriendas #selotienecreido

La gente lo grita en las calles:

Cita de: Hason en  8 Diciembre 2015, 15:43 PM
Kaxperday hace falta màs gente como tu.
Kaxperday for president.

Bueno añado que estoy prácticamente en todo de acuerdo con el señor #!drvy que ahora le estoy leyendo, despues de responder XD.

Un saludo, y leed XD.

Cuando el poder económico parasita al político ningún partido ni dictador podrá liberarnos de él. Se reserva el 99% ese poder.

El_Andaluz

Kaxperday: Es que para tener un voto claro primero hay que leerse todo los programa de cada partido, yo por ejemplo me he leído el de podemos y ciudadanos pero el de ciudadanos me gusta mas esta parte: No te lo puedo poner todo, por que es bastante largo el programa de Ciudadanos te dejo algunos puntos para mi importante:

Citar

Economía y empleo

Contrato estable de igualdad de oportunidades
Las nuevas contrataciones se harán con un contrato indefinido con indemnizaciones crecientes. Se constituirá un Seguro contra el Despido mediante aportaciones empresariales a cada trabajador de un 1% de su salario. Se podrá disponer de él en caso de despido o en la jubilación. Se establecerá una bonificación en las cotizaciones de la seguridad social de las empresas que despidan menos.
Complemento Salarial Anual Garantizado
Tendrán derecho a percibirlo aquellos que hayan obtenido rentas salariales sin llegar a alcanzar una cuantía mínima anual. Los objetivos son luchar contra la desigualdad y fomentar la remuneración digna del empleo a la vez que el afloramiento de economía sumergida.
Una Reforma fiscal a favor de la clase media
Un IRPF progresivo que baje a todos los contribuyentes al menos un 3%, lo que beneficiará directamente a las clases medias y trabajadoras.
Un Impuesto de Sociedades con menos beneficios fiscales con un tipo único del 20% (más cercano a la media de la OCDE).
Un IVA con dos tipos: uno general que se reduce de 21% a 18%, y otro reducido de 7%. Sanidad, educación y otros exentos lo seguirían estando.
Impulso para los autónomos
Con ganancias por debajo del SMI mensual, los autónomos se darán de alta sin pagar cuota.
Con ganancias por encima del SMI mensual, los autónomos pagarán en función de sus beneficios.
Programa contra el Paro de larga duración
Introducción de cheques de formación para poner el dinero en manos de los trabajadores, y que los proveedores de educación compitan por ellos, en vez de ponerlo en manos de los sindicatos y organizaciones de empresas.
Llevar un servicio de búsqueda de empleo y orientación individualizada más eficiente.
Lucha contra el fraude
Simplificar el régimen de contabilidad de las pequeñas y medianas empresas.
Devolver el control fiscal de las SICAV a la Inspección de Hacienda.
Endurecer las penas de los delitos más graves, los cometidos utilizando paraísos fiscales, testaferros u organizaciones para delinquir para que la condena implique penas efectivas de prisión.
Devolver su independencia, profesionalidad, y calidad a la agencia tributaria, incrementando sustancialmente sus recursos y duplicando el número de funcionarios (inspectores, técnicos y personal de apoyo)
.

La parte de educación que es la que nos interesa a todos o eso pienso yo para que no pase lo que le ha pasado hoy rajoy, con la hostia que le ha dado el niño de 17 años :xD

CitarUn pacto nacional por la Educación

Gratuidad de la enseñanza
Establecer, donde no exista, un sistema para compartir libros de texto que evite que los padres hagan frente a este gasto.
Poner freno de forma decidida, usando todos los instrumentos legales posibles, a la introducción de cualquier tipo de tasa, tarifa o gasto por parte de los colegios públicos o concertados.
Independencia de los centros
Dotar progresivamente de mayor autonomía, tanto curricular, como organizativa a los centros educativos.
Es necesario revisar en profundidad el actual sistema de repeticiones.
Rendición de cuentas vía pruebas estandarizadas sobre un amplio conjunto de competencias cognitivas que permitan comparar el desempeño de los centros educativos (públicos, concertados y privados) de todo el país.
Un modelo plurilingüe en la escuela pública
Promover que en todas las escuelas públicas se eduque a los niños en dos idiomas (español e inglés) o en tres (lengua autonómica, español e inglés) en las comunidades donde existan lenguas cooficiales.
Un MIR docente: concursos de provisión y formación del profesorado
Revisión de los sistemas de acceso a la formación (magisterio y máster de formación del profesorado).
Formación inicial del profesorado con un componente significativo de residencia remunerada.
Es necesario mejorar las condiciones de trabajo de los docentes implantando un modelo normalizado y generalizado de profesores de apoyo que cooperen cotidianamente con ellos en el aula.
Los centros deben identificar a los profesores y maestros con mayor impacto y aprender de ellos. Esta política podría conseguir máximo impacto con un coste no excesivamente elevado.
De cara a premiar a los docentes que lo hagan mejor, sería conveniente una evaluación periódica y transparente de sus resultados que contemplara consecuencias positivas en la práctica.
Reforma universitaria
Estudio y coordinación nacional de la oferta universitaria y racionalización del Sistema Universitario (centros, estudios y títulos); mayor especialización de las universidades.
Estimular la cooperación entre universidades para crear redes de atracción de estudiantes y académicos internacionales y fomentar la movilidad.
La financiación adecuada basada en la consecución de objetivos (I) – (III) es un complemento necesario para que el cambio de mentalidad se materialice y no degenere, para que la autonomía universitaria produzca excelencia universitaria.

Este es el enlace completo del programa de Ciudadanos para lo que estáis todavía indeciso:
http://es.scribd.com/doc/291545841/Programa-de-Ciudadanos-para-las-Generales-2015

Y no se preocupéis ciudadanos no es ni del PP NI DEL PSOE, ellos solo proponen pactar con cualquier partido político, que ellos luego quieran pactar con PP O PSOE O PODEMOS, no quiere decir que sea mas de derecha o de izquierda, si no llega a la mayoría absoluta para gobernar da igual el partido que sea le obligan a pactar con algún partido político o eso se supone. ;)

Saludos.

solrac666

#118
Este es el empleo que crea el PP en mi tierra.

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/ourense/2015/12/16/instruccion-3-ourense-abre-diligencias-denuncia-mujer-acusa-baltar-ofrecerle-trabajo-cambio-sexo/00031450283343973390588.htm

Despues del sinverguenza de su padre, ahora nos toca aguantar a este impresentable.

Que esperar si nuestro presidente es colega de los narcos, pues eso, una panda de mafiosos.

Tractores en las calles, pescadores acampados en Santiago delante de la Xunta, jovenes emigrando,empresas cerrando, ciudades llenas de sin techo, autonomos arruinados, explotaciones agricolas y ganaderas controladas por especuladores, tasas universitarias impagables,desvio de pacientes a clinicas privadas teniendo hospitales de lo mejorcito, si señor "España va bien", pero que muy bien para algunos.




Bundor

Pues según algunos, Rajoy hace milagros, ha creado empleo, nos ha sacado de la crisis, las chuches están baratas, no hay rescates a estribor. La deuda ha desaparecido, toco a un ciego y pudo ver, a unido a españa, no existen los ladrones porque son todos decentes.

Ha subido las pensiones y los abuelos van en mercedes, incluso en europa se preguntan como los españoles son tan inteligentes.

Las mujeres están encantadas, abortar ya no se lleva. Los aliens televisan todos los mitings y le envían jamones por navidad.

Las comunidades autónomas quieren tener un casino como el del PP para invitar a Rajoy en sus fiestas. El ebola, el sida y la gripe la erradicó con un decretazo.

Este tio está tocado con la gracia divina, para reyes regala plasmas del mediamarkt porque tiene suculentos descuentos.

Los ñiños de mayor quieren ser como Rajoy, nuestro salvador. Las pelis de superman, arrow y  batman las hace rajoy.(algunos afirman que hasta las de catwoman)

Los bancos ya no saben que hacer con tanto beneficio, han dejado de regalar sartenes y cada español tiene cuentas black vitalicias solo con decir que conoces a Rajoy.

Genova es un lugar de culto, todos los guiris van allí a aprender del profeta. Entonces llega Rajoy con su moto y su chupa cuero (con tooos los colegas) se sube al escenario, los mea a todos como ramoncín y hace la avioneta con el rabo. El escenario acaba con mas bragas que el primark.

Elvis ha renunciado al titulo y dice que Rajoy es el Rey.

España es la leche.