Debate elecciones 2015

[Hason]

#!drvy totalmente deacuerdo.
Un saludo.

[Orubatosu]

Podemos estar hablando y opinando durante años....mi pequeña opinión es:

El neoliberalismo quiere rendir al planeta y ponerlo al servicio de la economía de las multinacionales. Ya casi lo consigue...

Lo realmente cierto es que este país en el 2011 tenia una deuda tremenda (esa por la que nos imponen los recortes para pagar a los que nos prestan(aron)...), y cuatro años después esa deuda ha aumentado todavía más.

Que gente jovén (sin importar demasiado la edad) esté considerando como "buena opción" a un partido como Ciudadanos....me parece muy muy triste.

Ciudadanos y PP en esencia son lo mismo: descendencia directa del franquismo, de la gente que habla y actua "como dios manda". Desde la época de la dictadura se han mantenido en situaciones de privilegio y además se han multiplicado, ya que la mal llamada "transición" fue una farsa.

Y esa farsa, lo fue con la ayuda y el apoyo del PSOE. Recordemos que ese partido renunció a la ideologia marxista durante la transición para no asustar demasiado a la "gente bien" y sobre todo, al ejercito y resto de fuerzas armadas.

Además el PSOE nos metió en Europa aceptando para ello condiciones muy perjudiciales. Se desindustrializó al país para "adaptarnos" a Europa. La pesca (eramos nº 1 junto al Japón), la agricultura y ganadería...en fin, un desmadre, pero todo lo justificaron con el tema de las ayudas y los fondos europeos.....

El problema crónico de desempleo en este país viene de lo dicho en el párrafo anterior. Y por ello la genial idea del PP de Aznar de arregarlo con la burbuja inmobiliaria, que estamos pagando ahora muy caro...

A mí en lo personal no me cae nada bien Pablo Iglesias, pero no le voto a él, votaré a lo que el representa, a toda esa gente de las mareas que no quiere que la historia se repita y que se niega a que una multinacional dirija y controle su vida con la ayuda de politicos corruptos o tolerantes con la corrupción.

En fin, en pocas palabras, si volvemos a poner en el gobierno a quienes nos trajeron a esta situación, se cumplirá literalmente lo que siempre he pensado: "Somos gilipoyas, y lo saben"

Francamente, aquí hay tantos errores que no se ni por donde empezar... tanto ver "La Secta" no es bueno.

Primero. ¿Que cojones es eso del "neoliberalismo"?... porque uno de los paises mas contaminantes del planeta en relación a su PIB es China (comunista). La URSS (comunista) nunca tuvo el mas mínimo respeto por el medio ambiente, Corea del Norte tampoco, etc, etc.... asociar a una teoría económica con ecologismo es una mentira, y lo que es peor, una mentira que se cae ella sola. De hecho los paises lideres en energías alternativas, reciclaje, etc... no son precisamente "comunistas" ni de lejos.

Luego hablas de deuda, recortes, etc... completamente erróneo. Veo que el camarada Iglesias ha hecho su papel mintiendo.

El problema de España era muy simple, gastaba MUCHO mas de lo que ingresaba. Zapatero se embarcó en una idea ridícula en economía, y es que los puestos de trabajo se crean a base de talonario y de hacer obras. Se sacó de la manga tonterías como los "Planes E" y duplicó la deuda integra de España en poco mas de dos años.

Esto no tiene precedentes, es una burrada tan grande que en cualquier otro país, lo habrían procesado, metido en una carcel y tirado la llave al mar.

Se tuvo que recortar gasto, simplemente porque no es viable de ninguna manera gastar 20 si ingresas 10. Eso lo saben las amas de casa, y lo saben hasta las abuelas esas que se hacen un lio al cruzar las calles. Zapatero que quiso aprender economía en dos tardes se ve que no lo sabía, lo mismo que el amigo Chiripas griego que prometió que podía hacerlo. Luego se ha visto que eso era mentira.

¿La deuda a aumentado?. Si, porque los ingresos siguen siendo menores, y hay que pagar cosas imprescindibles. Pensiones, hospitales, sueldos de funcionarios, etc.

Si Zapatero sigue 2 años mas al frente, simplemente habríamos quebrado, y el estado no podría pagar NADA. A ver si entendemos la enorme gravedad del asunto. El país habría quebrado. Muchas cajas de ahorros habrían desaparecido, junto con el dinero de los ahorradores. Las pensiones y sueldos de funcionarios... desaparecidas.

¿Porque crees que en Grecia tragan con las condiciones de Bruselas?

Porque mucho hablar, mucho amenazar, mucha chulería del calvito macarra, pero lo cierto es que si no ingresas dinero, no puedes pagar servicios.

Y personalmente, creo que España necesita MUCHOS mas recortes, sobre todo en gilipolleces como que haya autonomías con media docena de televisiones deficitarias y que sigamos metiendo dinero.

"Ciudadanos y PP vienen del franquismo"

Claro... todos los partidos liberales del Europa y del mundo vienen del franquismo. Esa es una chorrada tan grande que no vale la pena ni comentarla. Supongo que por contraposición, todos los partidos socialistas y a la izquierda de ese, son TODOS herederos de Stalin

Ah no perdona. Olvidaba que solo se tiene razón desde la izquierda, que es quien dice semejantes memeces. Partidos como el PP hay en Alemania, Inglaterra, Francia, etc... hay que ver la mano que tenía Franco para condicionar la política a nivel planetario

"El PSOE renunció a la ideología marxista"... claro coño, como cualquier partido socialista moderno del planeta. El Marxismo ha arruinado siempre a todo país que ha tocado. Siempre, de forma infalible.

"No te cae bien Pablo Iglesias pero le votaras por lo que representa"

No se que representa, porque en cada sitio dice una cosa diferente. Cambia mas de discurso que de camisa. Puedes encontrar vídeos suyos dando bailecitos con banderas comunistas, ha asesorado (y cobrado muy bien) al chavismo, ha dicho que no le gusta la prensa libre, que "envidia" a Venezuela (manda cojones) y otras muchas cosas.

Lo malo es que dice una cosa hoy, otra mañana y otra pasado mañana, dependiendo de si habla frente a una gente u otra. Cuando está con sus amigos de Bildu es independentista, cuando sale en debate es españolista, cuando sale en otro sitio... otra

Simplemente dice lo que el cree que su audiencia quiere oir, y es tan torpe e ingenuo que se cree que la gente no se entera fuera.

Me parece estupendo que quieras votar a uno u otro, pero semejante montón de incoherencias y falsedades como "argumentos" no se tienen en pie

[B€T€B€]

"LA POLITICA PARA LOS POLITICOS"

[Bundor]

Orubatosu deja de hacer el ridículo.

Solo en las primeras líneas ya sacas de contexto las palabras de marmolito. Al mezclar el neoliberalismo de las multinacionales con algo que te inventas de cambio climático. Además de sacar a ZP y otras patrañas que no vienen a cuento.

1º Respeta a los que no piensen como tu.
2º Deja de hacer circo
3º No transgiverses las cosas

[marmolito]

                                             Orubatosu:   Sin comentarios.

[Lurker]

                                               Sin comentarios.

Si señor marmolito, sin tus comentarios, mejor, carallo....



Saludetes.

[programatrix]

¿Aun seguiís?

A mi me está preocupando tremendamente algo, la posibilidad de un tripartito PSOE+C'S+PODEMOS, más que nada porque o bien Pedro Sanchez está desesperado o bien está pactado bajo cuerda. Puedo entenderlo de PSOE+PODEMOS, al fin al cabo PODEMOS llamaba casta a todos, hasta que pasó a ser la muleta del PSOE, vamos lo que siempre ha sido IU, el segundón pero ahora parece que manda un pelin más. ¡Menudo cambio!

En Castilla La Mancha, región donde vivo, hemos tenido siempre al PSOE en el gobierno, durante más de 30 años. Por fin, algo sano, deseable y bueno en democracia el PP ganó en 2011 las elecciones allí, yo conozco casos que durante los 4 años del PP, enchufados de la junta no han podido trabajar absolutamente de nada porque no valían para nada... Ganaron las elecciones el PP, ¡Eso si fue un cambio de verdad!, despues de toda la democracia el PSOE, otro partido en el poder. ¡Por fín!. En 2015 volvieron elecciones, el PP ganó las elecciones de nuevo en mi comunidad autónoma, la segunda vez que lo consigue despues de 2011, pero PODEMOS se ha unido al PSOE y me quiere vender cambio. ¿Me podeís decir que cambio es ese?, apoyar al partido que lleva enchufando gente toda la democracia y que tiene gente que no ha podido en estos cuatro años trabajar porque no valen para nada esperando volver a gobernar en la junta..., ¿Eso es cambio?, me parece muy bien para jóvenes ilusos que vendan cambios, pero para mi supone el fin del cambio, porque que mínimo 8 años un gobierno distinto..., ¡Que mínimo!, ¿Para eso ha valido PODEMOS para ser la muleta de un PSOE desnortado en horas bajas?, pues vaya pena me da PODEMOS, sus votantes y su proyecto, más pena incluso que el PSOE...

Y luego Ciudadanos, un partido del que NO ME FIO. Porque no ha dicho públicamente con quien va a pactar, si va a apoyar a la fuerza más votada o aceptaría una coalición a tres con PODEMOS y PSOE para quitar el gobierno al PP. En diputación de Toledo, PP se quedó a un solo diputado provincial de la mayoría absoluta, al final pactaron PODEMOS CIUDADANOS Y PSOE para quitar la diputación al PP. Los diputados regionales por si alguién lo desconoce se eligen mediante votos de las municipales. No creo que el votante de Ciudadanos quiera saber que su voto ha ido a parar a una coalición con PODEMOS, pues en diputació nde Toledo sucedió así, el voto de Ciudadanos, fue a parar a coalición con PODEMOS. Por eso no me fio, no habla claramente, por ello tengo el voto claro .Y sinceramente ciertos votantes de Ciudadanos debarían replantearse el voto, porque PODEMOS ya ha demostrado que solo es la muleta del PSOE, lo que fue IU ahora lo es PODEMOS..., mejor organizado, con más diputados pero poco más es..., pero Ciudadanos no dice a quien apoyará. Y como no lo dice claro y ya ha pactado con PODEMOS en instituciones para mi, mi voto no va a ir a Ciudadanos, es antagónico a PODEMOS y sinceramente quien votan Ciudadanos debarían replantearselo...

[Orubatosu]

Orubatosu deja de hacer el ridículo.

Solo en las primeras líneas ya sacas de contexto las palabras de marmolito. Al mezclar el neoliberalismo de las multinacionales con algo que te inventas de cambio climático. Además de sacar a ZP y otras patrañas que no vienen a cuento.

1º Respeta a los que no piensen como tu.
2º Deja de hacer circo
3º No transgiverses las cosas

1: El ridículo lo estás haciendo tú
2: Lee y entiende las cosas. Yo no digo nada de "cambio climático", así que no inventes cosas
3: Debatir no es faltar al respeto, aprende eso
4: El circo es una "Falacia ad Hominen". Si no sabes lo que es, búscalo
4: No tergiverso,, y esa palabra usa la E no la A

Espero algun argumento realista, no un ataque a la persona. Por lo demás no me molestaré en entrar en una "guerra de tonterías"


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Y aparte (y para el resto de la gente)

Estamos en campaña. En campaña los políticos dicen una cosa, pero luego hacen otra

[Bundor]

1: El ridículo lo estás haciendo tú

No

2: Lee y entiende las cosas. Yo no digo nada de "cambio climático", así que no inventes cosas

No invento nada, a la vista están tus comentarios.

3: Debatir no es faltar al respeto, aprende eso

Tu no debates, tu atacas todo lo que no sea tu ideología, a eso se le llama fanatismo.

4: El circo es una "Falacia ad Hominen". Si no sabes lo que es, búscalo

Sabes bien por qué lo digo.

5: No tergiverso,, y esa palabra usa la E no la A

Tienes razón y cuando alguien la tiene se la doy.
Pero después del 4 va el 5, todos tenemos fallos.

Estamos en campaña. En campaña los políticos dicen una cosa, pero luego hacen otra

Eso es lo que hace el PP, pero hay otros partidos mas honrados que se toman mas en serio las cosas. Que tienen ganas de hacerlo bien y necesitan la oportunidad.

[Hason]

Mi humilde opinión, es que hay bipartidismo de siempre, o uno o el otro.
Actualmente se puede cambiar por que hay varias fuerzas.

Me extrañaria mucho que ciudadanos pactara con podemos o psoe, ya que si buscais en google sobre el pasado de Albert Ribera vereis que encontrais , por ejemplo:
http://www.elconfidencial.com/espana/2015-04-11/los-documentos-que-prueban-que-albert-rivera-se-afilio-a-nuevas-generaciones_757566/


Por cierto, también veo que la deuda Española alcanza el 99%  del producto interior bruto, es aberrante, no se que hacen.
http://www.datosmacro.com/deuda/espana

Un saludo.