Comentarios molestos

[crazykenny]

Qué sería lo primero que hariais para mejorar la educación en España (dada la situación socio económica actual)?

No se vosotros, pero lo unico que se me ocurre cambiar en la educación es, digamos, poner mas personal cualificado para la educación y modificar lo que es la forma en la que esta organizada la educación en si, y, por otra parte, intentar que los alumnos dispongan de, digamos, un seguimiento mas personalizado para que el colegio en si pueda darles una educación "mas personalizada" a sus capacidades y/o necesidades (entre otras cosas), aunque, por otra parte, ahora mismo no se me ocurre nada mas (por ahora).
Muchas gracias por vuestra atención.
Saludos.

[zellion]

Otro gran problema: los profesores no están bien valorados ni por la sociedad ni por el gobierno (yo diría que esto es consecuencia del comportamiento agresivo de los gobiernos de la democracia, quitando prestigio y atacando a este colectivo para tapar sus propios errores). Y no sólo eso, es que... atentos, en Finlandia estudia magisterio los que mayor nota media obtienen en la selectividad y en España... ¡JUSTO AL CONTRARIO! En España estudian magisterio quienes no pueden estudiar otra cosa. No es por ser simplista pero... ¿qué educación va a recibir un niño si quien le tiene que enseñar es alguien que quería ser fisioterapeuta y la media no le dio y tuvo que meterse a magisterio para hacer algo? Es como lo de que los policías sean uno de los sectores peor preparados en España: ¿cómo es posible que quien tiene que mediar en conflictos sociales continuamente sea un absoluto paleto sin estudios?

Sinceramente no sé muy bien si la carrera de magisterio es fácil o difícil pero por tener una nota baja en selectividad no tiene nada de malo.

Lo único que significa que hay más plazas que alumnos, te pongo como ejemplo la carrera de historia o ing. informática que antes tenía una nota de 5 para entrar.

El sector de policía no es el peor preparado en España (hablando del CNP), ahora mismo es muy dificil entrar en la policía. La gente que entra está muy preparada y hasta que eres policia 100 % pasan 2 años de formación (sin contar el tiempo que te tiras estudiando la oposición), incluso en la escala basica la mayoría de gente que entra tiene una carrera. En los demás estoy deacuerdo contigo pero quería matizar esos dos puntos.

[Last_]

Sinceramente no sé muy bien si la carrera de magisterio es fácil o difícil pero por tener una nota baja en selectividad no tiene nada de malo.

Lo único que significa que hay más plazas que alumnos, te pongo como ejemplo la carrera de historia o ing. informática que antes tenía una nota de 5 para entrar.

El sector de policía no es el peor preparado en España (hablando del CNP), ahora mismo es muy dificil entrar en la policía. La gente que entra está muy preparada y hasta que eres policia 100 % pasan 2 años de formación (sin contar el tiempo que te tiras estudiando la oposición), incluso en la escala basica la mayoría de gente que entra tiene una carrera. En los demás estoy deacuerdo contigo pero quería matizar esos dos puntos.

Directamente que tenga menor nota media no indica que sea más fácil, totalmente de acuerdo. Pequé de simplista. De hecho, no tiene por qué ser fácil la carrera. Pero lo innegable es que las universidades suelen ofrecer muchas plazas de magisterio porque es una carrera "barata" de ofertar (sólo se necesitan aulas y profesorado, mientras que otras carreras necesitan de instalaciones para investigar, material caro para prácticas, laboratorios, etc.), y al tener tantas plazas a la larga se diploman mediocres (quiero dejar claro que no soy nada elitista, pero mediocres hay en todas partes), mediocres que optan a un puesto de total responsabilidad como es educar a un niño, un niño que debe ser parte importante del futuro del país.

Respecto a lo de la policía, no digo que sea el peor preparado, digo que es uno de los peores preparados. Sólo se necesita bachillerato, eso para empezar. Y en mi opinión, la de policía es una de las profesiones que mayor preparación debería requerir, porque si no pasa lo que pasa constantemente: paletos descontrolados con uniforme de policía que se toman la justicia por su mano, que apalean a quien les da de comer (el contribuyente), que son como perros sedientos de sangre, paletos que no saben mediar, sin compasión ni empatía, sin preparación, sin cultura, perros. Y... no, para mí saberse bien un temario de oposiciones para ser policía (que sólo cubre una serie de protocolos de actuación, leyes y aspectos técnicos) no es estar preparado en absoluto. Eso sólo es saberse de memoria el "manual del policía", que es lo mínimo, igual que lo mínimo de un profesor es saber lo que imparte (la otra parte es saber impartirlo, que eso es lo complicado).

Y al final, en España, todo va así: se invierte en el beneficio directo que dará pérdidas a medio plazo (pan para hoy, hambre para mañana). Se recorta en investigación -que es la base de una buena industria, que al fin y al cabo es lo que da potencia a una economía del primer mundo, se recorta en educación -que puede dotar al país de gente brillante para esa investigación, entre otras cosas-, y se invierte en más policía -que como digo, está mal preparada y por tanto es fácilmente manipulable por los superiores-, etc...

[0xDani]

Qué sería lo primero que hariais para mejorar la educación en España (dada la situación socio económica actual)?

¿Lo primero? Cambiar el modelo de aprendizaje en las aulas. Que no se conciba el aprendizaje como la mera transmisión de conocimientos del profesor al alumno.

Después, bajar el ratio de alumnos (somos 37 en mi clase, por ejemplo); concienciar a la población de la importancia prioritaria de la educación en la sociedad y dignificar la figura del docente; cambiar los métodos de evaluación (el clásico examen escrito me parece obsoleto); revisar los contenidos (aprendemos bastantes cosas que jamás vamos a necesitar); que se fomente mucho más la actitud crítica y el debate entre los alumnos; mejorar la educación en valores; y un largo etcétera.

El caso es que no somos conscientes de lo importante que es la educación, de que es la inversión más rentable de una sociedad, y hemos perdido el norte. En las escuelas e institutos te preparan para que apruebes exámenes, no para ser un ciudadano.

Saludos.

[skan]

El problema está en los que mandan y en los profesores, pero sobre todo en los padres y los niños maleducados.

Yo también pienso que habría que educar a diferentes niños según sus capacidades (en algunos paises se hace) pero ningún padre acepta que su hijo esté en la clase de los menos avanzados, y además hace falta recursos pero no hay un duro.
Mucha gente erróneamente dice que no se puede proporcionar una educación diferente a unos u a otros porque es discriminatorio, pero no es así, simplemente se tiene que dar a cada cual el nivel que le corresponda, todos no somos iguales, si damos el mismo nivel a toda la clase algunos se aburriran cuando podrían estar avanzando mucho más rápido y otros no llegarán a enterarse de casi nada.

[0xDani]

@skan, el problema primordial está en el concepto de aprendizaje que hay en las escuelas e institutos. Se concibe como la mera transmisión de conocimientos del profesor al alumno, y no se ponen en juego la creatividad, el juicio crítico, el debate o la cooperación. Se juzga a los alumnos en base a unos criterios muy reducidos.

Cuando se cambie eso, entonces nos volvemos a pensar el separar por niveles (que por cierto, probablemente sería mejor que la actual separación por edad).

Saludos.

[skan]

Pero con la falta de recursos eso es muy complicado.
Además pienso que la mayoría de los profesores son profesores porque han aprobado unos examenes (los que han aprobado una oposición para un colegio público) o tienen enchufe (privada) pero en ningún momento se ha  cuantificado cuan buenos son enseñando, cuanto aman su profesión.... simplemente están ahí por un sueldo.  Y tampoco sería fácil cambiar eso, acabaría siendo todo favoritismo, enchufismo y tráfico de influencias.

Y sigo creyendo que el principal problema es la propia sociedad, los niños ya no tienen alicientes para estudiar, saben que en los últimos 15 años un obrero, un fontanero o un masajista, y por supuesto un político y una prostituta  ganaban más  que la mayoría de los licenciados e ingenieros. La televisión ha vuelto estupidos a la mayoría de los padres y niños.

[crazykenny]

Pero con la falta de recursos eso es muy complicado.
Además pienso que la mayoría de los profesores son profesores porque han aprobado unos examenes (los que han aprobado una oposición para un colegio público) o tienen enchufe (privada) pero en ningún momento se ha  cuantificado cuan buenos son enseñando, cuanto aman su profesión.... simplemente están ahí por un sueldo.  Y tampoco sería fácil cambiar eso, acabaría siendo todo favoritismo, enchufismo y tráfico de influencias.

Y sigo creyendo que el principal problema es la propia sociedad, los niños ya no tienen alicientes para estudiar, saben que en los últimos 15 años un obrero, un fontanero o un masajista, y por supuesto un político y una prostituta  ganaban más  que la mayoría de los licenciados e ingenieros. La televisión ha vuelto estupidos a la mayoría de los padres y niños.

En esto que comentas he de decir que tienes bastante razón, y, en especial, en lo que has comentado en el segundo párrafo.
Por otra parte, y, hablando de problemas de educación en la sociedad, quisiera añadir un enlace que me dio un compañero de este foro relacionado con una cosa que me comento sobre un articulo que he escrito (en el cual, por cierto, me aviso de que han publicado dicho articulo sobre mi experiencia con el bullying -el cual esta en mi firma- en meneame) para, digamos, demostrar la falta de educación en esta sociedad (y, obviamente, no me refiero a nadie de este foro) en varios aspectos.
Entonces, aquí va el enlace;

http://www.meneame.net/story/diario-victima-bullying

Muchas gracias por vuestra atención.
Saludos.

[0xDani]

@skan, piensa que la mayoría de esos problemas en la sociedad  de los que hablas son consecuencia, ya sea directa o indirecta, de una educación deficiente. Por eso es tan importante mejorar la educación, para romper el círculo vicioso.

[Filibustero de bolsillo]

El sistema educativo alemán se basa en la división, y les va mejor que a nosotros. Qué opinas sobre eso?

Opino que es interesante , y habría que estudiarlo más a fondo, como funciona, sus ventajas y desventajas...

Pero argumentar no es persuadir, argumentar es argumentar y ya ;P así que no cambio nada de lo que dije en principio jejeje.