Atentado en Alemania: hay 14 heridos por un ataque con cuchillo en un bus de Lüb

Iniciado por El_Andaluz, 20 Julio 2018, 16:50 PM

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kub0x

Buenas,

ninguno es bueno todos terroristas, igual que nosotros los vascos en los 70,80,90... En mi ciudad Bilbao hace escasos años y justo con el boom del Isis, un Iraní apuñaló gente en gran vía en plena calle creo recordar hasta que algún valiente lo redujo.

Imaginaos nuestra reacción, aunque luego se demostró que esa persona sufría de problemas mentales y que no le iba muy bien en la vida.

Esas fotos que mostráis del anhelado reino islámico (musulmán) de Europa y Sudamérica no son más que anhelos y bobadas, así como los nazis u otros anhelan imperios antiguos, así como nosotros anhelamos Gibraltar. Venga chavales no le echéis chorizo a todo.

Saludos.
Viejos siempre viejos,
Ellos tienen el poder,
Y la juventud,
¡En el ataúd! Criaturas Al poder.

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#!drvy

Citar¿por qué asumes que sea el caso?

Por el mismo caso por el que tu asumes que un niño de 6 años educado en Alemania es musulmán.

CitarAyer bajando de Lérida paré en un Autogrill donde habían por lo menos 30 familias francesas bajando (a marruecos supongo)...y que quieres que te diga, muy francesas no parecían esas niñas tapadas al sol en pleno verano a 40º.

¿Y sabes que eran francesas porque miraste su celdula de identidad, no? A las 30 familias...


CitarTodos sabemos lo que es terrorismo y lo que no, me hizo gracia que en tu definición el terrorismo solo fuese aquel acto violento con fines políticos.

Lo he definido prácticamente de la misma manera de la que lo has hecho tu.

Cita de: yoPara que sea terrorismo ha de estar asociado a un objetivo normalmente político y asociado a algún grupo o reivindicado... en este caso, no parece haber ni motivos ni objetivos... y ni siquiera el Daesh ha reclamado este acto como suyo (y eso que se suelen atribuir muchas cosas).

Cita de: tuTerrorism is often motivated by religious, political, or other ideological beliefs and committed in the pursuit of goals that are usually political

...

CitarMerkel al parecer si está encantada con que vayan musulmanes a matar, violar...

Fantástico. Pues no se a que espera para abrir las fronteras y acoger a todos los musulmanes terroristas que vienen pidiendo auxilio.

Citarlos ciudadanos que se supone debe proteger, los alemanes no tanto, de ahí los problemas que tiene su gobierno y que la policía sea capaz de mentir y encubrir con tal de no crear alarma.

Me da a mi que tienes poca idea de como esta Alemania..

Citar¿Donde está el tio? ¿Foto? ¿Nombre? ¿Antecedentes?

Eso digo yo!! Donde esta ?? Porque no parece ser musulman ni haber realizado un ataque terrorista... claro que cuando detienen a terroristas que si pensaban realizar un ataque, sus nombres fluyen como el agua y son repetidos hasta la saciedad.

Analiza tu mismo la situación:

Un austriaco entra en la catedral de Berlin (uno de los destinos turísticos más grandes de la cuidad), con un cuchillo en mano, deja salir a 100 personas (más o menos), se pone a destrozar cosas y discutir con otra persona. Le disparan en la pierna porque ataca a un policía.. no sale ni su nombre ni sus fotos.

Pero, al mismo tiempo, tienes esto:

https://www.bild.de/regional/koeln/razzia/sief-allah-ist-vater-geworden-56045558.bild.html

Que raro eh..




CitarPero es lo que pasa por ser tan majos y dejar entrar a cualquiera.

A ver, que el tío este entró a Alemania hace casi 30 años y tenia nacionalidad alemana... que pretendes, revocar la nacionalidad de todos los que fueron a Alemania en los últimos 50 años y por lo tanto dejarles sin nacionalidad, y de paso expulsarlos?

Pues si, eso es muy xenofobico y de mente muy desequilibrada...

Saludos

Slava_TZD

Cita de: #!drvy en 22 Julio 2018, 10:33 AM
Por el mismo caso por el que tu asumes que un niño de 6 años educado en Alemania es musulmán.

Así funciona la religión sabes, se transmite de padres a hijos. No es nada descabellado asumir que alguien nacido en Irán, con padres iraníes es musulmán, de hecho lo raro sería que no lo fuese.

De todas maneras todo esto viene a colación de:

CitarClaro claro, lo mismo que si lo hubiese hecho un nativo... si hubiese sido un nativo (blanco, cristiano y nacido en Alemania) el que se metió en un autobús lleno de musulmanes con una mochila llena de combustible y empieza a apuñalarles, habría salido su foto en todos los medios, conoceríamos su nombre, estarían hablando 24/7 de lo malos que son los grupos de derecha y Merkel se estaría frotando las manos. No es el caso, aquí lo ha hecho un musulmán y toda la retórica cambia, no se publica el nombre, la foto o se entra en detalles de nada... ahora eso si, se habla de islamofobia o de como integrarlos mejor.

En vez de citarme párrafos por trozos deberías intentar entender lo que digo, importa muy poco si es musulmán o no, es un iraní, la gente asume por defecto que lo es y la policía (y los medios amordazados) actúa en consecuencia. El hecho de que nadie haya anunciado lo contrario a bombo y platillo lo confirma.

Cita de: #!drvy en 22 Julio 2018, 10:33 AM
¿Y sabes que eran francesas porque miraste su celdula de identidad, no? A las 30 familias...

La F en la matrícula me dio una pista.

Cita de: #!drvy en 22 Julio 2018, 10:33 AM
Lo he definido prácticamente de la misma manera de la que lo has hecho tu.

Tu lo has dicho, prácticamente.

Cita de: #!drvy en 22 Julio 2018, 10:33 AM
Fantástico. Pues no se a que espera para abrir las fronteras y acoger a todos los musulmanes terroristas que vienen pidiendo auxilio.

Me da a mi que tienes poca idea de como esta Alemania..

Es exactamente lo que ha hecho.

¿Vas a discutir que tiene un gobierno hyper frágil, que ha creado grupos de extrema derecha con sus políticas de inmigración o que la policía ha mentido descaradamente?

Cita de: #!drvy en 22 Julio 2018, 10:33 AM
Eso digo yo!! Donde esta ?? Porque no parece ser musulman ni haber realizado un ataque terrorista... claro que cuando detienen a terroristas que si pensaban realizar un ataque, sus nombres fluyen como el agua y son repetidos hasta la saciedad.

Analiza tu mismo la situación:

Un austriaco entra en la catedral de Berlin (uno de los destinos turísticos más grandes de la cuidad), con un cuchillo en mano, deja salir a 100 personas (más o menos), se pone a destrozar cosas y discutir con otra persona. Le disparan en la pierna porque ataca a un policía.. no sale ni su nombre ni sus fotos.

Pero, al mismo tiempo, tienes esto:

https://www.bild.de/regional/koeln/razzia/sief-allah-ist-vater-geworden-56045558.bild.html

Que raro eh..

Era un ejemplo de como estas historias al final acaban en nada, siempre el mismo guion.

Analiza tu esta:

Inmigrante iraní entra en un autobús con una mochila llena de combustible y un cuchillo, intenta incendiar el autobús y luego empieza a apuñalar a los pasajeros.

Minutos después la policía sale y suelta "We have no indication that this was a terrorist act", ya claro, y voy yo y me lo creo. Igual cuela si no fuese lo que dicen después de todos estos casos.


The fact is, even if you were to stop bombing us, imprisoning us, torturing us, vilifying us, and usurping our lands, we would continue to hate you because our primary reason for hating you will not cease to exist until you embrace Islam.

#!drvy

CitarAsí funciona la religión sabes, se transmite de padres a hijos. No es nada descabellado asumir que alguien nacido en Irán, con padres iraníes es musulmán, de hecho lo raro sería que no lo fuese.

Los padres son iranies y musulmanes porque también lo asumimos. Nada de puede que solo uno de ellos sea irani o puede que ni siquiera fuesen musulmanes desde un principio.

Nada tampoco que ver con que esta demostrado que los niños y mujeres son mucho menos propensos a seguir una religión si están educados en un país que no les obliga a ello y en este caso que incluso puede ser contra-productivo para ellos mismos que lo hagan.

Lo único que has hecho, es asumir que es musulmán, porque nació en un país de mayoría Musulmana.

CitarEn vez de citarme párrafos por trozos deberías intentar entender lo que digo, importa muy poco si es musulmán o no, es un iraní, la gente asume por defecto que lo es y la policía (y los medios amordazados) actúa en consecuencia. El hecho de que nadie haya anunciado lo contrario a bombo y platillo lo confirma.

¿Confirma el que? ¿Que hay gobiernos a los que les importa una ***** de la religión de la que eres? Waaaw.

CitarLa F en la matrícula me dio una pista.

Yo no tengo la nacionalidad española. Tengo un coche con la E en la matricula. Mi prima no tiene la nacionalidad francesa, tiene un coche con la F en la matricula. Mañana puedo ir y comprar un coche en Alemania.. y aunque no tenga nacionalidad alemana, tendría un coche con la letra D en la matricula...

Y supongo que también me dirás que viste a 30 familias, todas en coches con matricula francesa en forma de un convoy o algo así..

CitarTu lo has dicho, prácticamente.

Emm.. has preguntado que si no podría definir lo de manera más estricta como si buscase definir lo solo para la ocasión. Resulta que tu definición es prácticamente la misma que la mía. No se..

CitarEs exactamente lo que ha hecho.

Claro que si. Te recomiendo que leas más y mires más datos demográficos.

Citar¿Vas a discutir que tiene un gobierno hyper frágil, que ha creado grupos de extrema derecha con sus políticas de inmigración o que la policía ha mentido descaradamente?

El gobierno es tan frágil que los 2 partidos más votados están de acuerdo en prácticamente todos los términos de la inmigración.  Es tan frágil que hace menos de un año y a pesar de todas sus políticas gano de nuevo con una mayoría del 10% sobre el segundo partido más votado y casi 100 asientos más que el segundo..

Alemania (como cualquier país) siempre ha tenido grupos de extrema derecha. No es nada nuevo. Igual que Reino Unido los ha tenido y los tiene. O España los ha tenido y los tiene. Los medios hablan más de ellos en unos periodos que en otros y en muchos periodos han aumentado su votantes y en otros han bajado.. de hecho, en Alemania tienes el ejemplo perfecto del AfD.

¿La policía alemana ha mentido descaradamente? Muéstrame donde..

CitarInmigrante iraní entra en un autobús con una mochila llena de combustible y un cuchillo, intenta incendiar el autobús y luego empieza a apuñalar a los pasajeros.

Minutos después la policía sale y suelta "We have no indication that this was a terrorist act", ya claro, y voy yo y me lo creo. Igual cuela si no fuese lo que dicen después de todos estos casos.

Como si un inmigrante irani que lleva viviendo 28 años en Alemania y que recordemos, ha servido en el ejercito alemán, no puede tener ningún otro "motivo" o "razón" para entrar un autobús y achullar a gente.

Vamos, ahora lo que me estas diciendo es que todo el que mate y sea de oriente medio, es un terrorista. Genial. Esa gente tiene el cerebro programado para no sufrir de ninguna enfermedad mental más allá de la que les manda la religión musulmana. Esa gente no mata por ninguna otra razón, siempre que matan, matan en nombre del coran xDDD

Por favor, lee te a ti mismo.. que es que si no te lo tomas con gracia es para vomitar lo que escribes xD

Saludos

Slava_TZD

Tienes razón, puede que fuesen esquimales budistas que pasaron un día por Teheran y casualmente la mujer se puso de parto.
Sobre las familias, tienes razón también, es mucho mas probable que en un coche con matrícula de Francia viajen noruegos que tenían frio ese día y decidieron cubrirse de arriba a abajo.
Tienes razón también sobre Merkel y Alemania, su gobierno pasa por el mejor momento y no han renacido partidos extremistas que antes era minoritarios, nada que ver con la inmigración seguro. La policía ha hecho siempre un trabajo ejemplar (si por ejemplar se entiende ocultar a violadores y su procedencia para evitar 'racismo').
Y este señor que intentó quemar un autobús y matar a los pasajeros pues...tenía mil motivos para hacerlo, igual le dejó la mujer o se pilló el dedo con la puerta al salir de casa.

Ale, espero no vomites cuando cuando los que ahora están siendo violados y asesinados se den cuenta.

Saludos




The fact is, even if you were to stop bombing us, imprisoning us, torturing us, vilifying us, and usurping our lands, we would continue to hate you because our primary reason for hating you will not cease to exist until you embrace Islam.

El_Andaluz


Slava_TZD
CitarTienes razón, puede que fuesen esquimales budistas que pasaron un día por Teheran y casualmente la mujer se puso de parto.
Sobre las familias, tienes razón también, es mucho mas probable que en un coche con matrícula de Francia viajen noruegos que tenían frio ese día y decidieron cubrirse de arriba a abajo.
Tienes razón también sobre Merkel y Alemania, su gobierno pasa por el mejor momento y no han renacido partidos extremistas que antes era minoritarios, nada que ver con la inmigración seguro. La policía ha hecho siempre un trabajo ejemplar (si por ejemplar se entiende ocultar a violadores y su procedencia para evitar 'racismo').
Y este señor que intentó quemar un autobús y matar a los pasajeros pues...tenía mil motivos para hacerlo, igual le dejó la mujer o se pilló el dedo con la puerta al salir de casa.

Ale, espero no vomites cuando cuando los que ahora están siendo violados y asesinados se den cuenta.

Saludos

De verdad no le sigas mas el royo todo lo que le digas te va llevar la contraría lo se por experiencia propia. :xD


Tu le dices que la letra de la Matricula es la F el te va decir que es la h se acabo. :P


Saludos.

#!drvy

CitarTienes razón, puede que fuesen esquimales budistas que pasaron un día por Teheran y casualmente la mujer se puso de parto.

Pues por poder, es posible. Quizás seria mejor no asumir ni etiquetar de gratis. Yo doy gracias a la civilización humana de que gente con opiniones como las tuyas no dirige países civilizados...

CitarSobre las familias, tienes razón también, es mucho mas probable que en un coche con matrícula de Francia viajen noruegos que tenían frio ese día y decidieron cubrirse de arriba a abajo.

No, No... ahora no intentes tirar por la cuneta.

Dijiste que habías visto a 30 familias "presuntamente francesas" pero que en tu opinión no eran muy francesas bajando a maruecos. La única razón por la que dijiste que eran francesas es porque sus presuntos coches tenían matricula francesa.

Tu lógica falla porque no hace falta tener la nacionalidad para comprar un coche. De hecho, es bastante común para un extranjero tener un coche en otro país dado que normalmente se mueve o trabaja con el.

Vamos, tu "ejemplo" no se sostiene de ninguna forma.

CitarTienes razón también sobre Merkel y Alemania, su gobierno pasa por el mejor momento y no han renacido partidos extremistas que antes era minoritarios, nada que ver con la inmigración seguro.

No están en su mejor momento. Obvio. Los partidos extremistas siguen siendo minoritarios y si te refieres al AfD, no ha "renacido" precisamente... lleva 5 años dando por culo a la sociedad alemana.

CitarLa policía ha hecho siempre un trabajo ejemplar (si por ejemplar se entiende ocultar a violadores y su procedencia para evitar 'racismo').

Te he pedido que me muestres como han mentido descaradamente. Ahora también te pediré que me muestres como ocultan las violaciones. Por que por lo que veo, solo tu y los medios de extrema derecha tenéis esa información. Resulta que ahora Alemania es más poderosa que nunca y puede censurar a medios fuera de sus fronteras y toda esa *****... ¿ no te huele ni un poquito mal ?

CitarY este señor que intentó quemar un autobús y matar a los pasajeros pues...tenía mil motivos para hacerlo, igual le dejó la mujer o se pilló el dedo con la puerta al salir de casa.

Pues oye, no es por joder, pero si lees lo que puse unos cuantos posts antes, veras que según su padre, sufría delirios de persecución, problemas mentales, y si, su pareja lo había dejado pues estaban separados y tenían un 1 hijo.

CitarAle, espero no vomites cuando cuando los que ahora están siendo violados y asesinados se den cuenta.

Luego dicen que los populistas son los de izquierdas y mírate ahí metiendo miedo a la gente con afirmaciones infundadas... igual de asqueroso que los de Securitas Direct que están todo el día en la radio con anuncios de que te van a robar la casa si no les compras..




CitarTu le dices que la letra de la Matricula es la F el te va decir que es la h se acabo. :P

Si no tienes ni idea de lo que hablas, mejor no te metas...

Saludos

El_Andaluz

CitarPues oye, no es por joder, pero si lees lo que puse unos cuantos posts antes, veras que según su padre, sufría delirios de persecución, problemas mentales, y si, su pareja lo había dejado pues estaban separados y tenían un 1 hijo.

Y tu que eres tan tonto que te crees esa versión la que dice el padre lo tendrá que ver antes un medico para confirmar que es verdad que sufría tales delirios de persecución en fin.

Esa misma escusa se ha hecho en otros supuestos atentados:

CitarLos ataques terroristas con apuñalamientos en Europa van en aumento. Una de las causas podría ser la facilidad de obtener el arma, al no requerir más que un cuchillo.

Tan sólo este viernes, se registraron dos. Aquí, el recuento:

Finlandia:

Dos personas murieron y seis resultaron heridas en un ataque con cuchillo en la ciudad finlandesa de Turku. La Policía baleó y detuvo a un hombre tras la agresión.

Alemania:

También el viernes, una persona murió y otra resultó herida cuando un agresor atacó en la zona de Elberfeld en Wuppertal.
Pero no ha sido el único incidente. El 28 de julio pasado, al grito de "Alá es el más grande", un hombre mató a una persona e hirió a otras seis con un cuchillo en un supermercado de Hamburgo. Alemania le había negado el estatuto de refugiado a este asesino de 26 años de edad.
Además, en 2016, un afgano con un hacha causó pánico en un tren en Bavaria hiriendo a cinco personas antes de ser ultimado por la policía.
Francia:

El 26 de julio de 2016, el sacerdote Jacques Hamel fue degollado en su parroquia, en el oeste de Francia, por dos yihadistas que decían pertenecer al Estado Islámico.

El 6 de junio de 2017, un hombre atacó con un martillo a un policía antes de ser herido por disparos frente a la catedral de Notre Dame. El atacante, que dijo ser soldado del Estado Islámico, fue repelido por la Policía y entre sus pertenencias se encontraron varios cuchillos de cocina.

El 5 de agosto de este año, un hombre fue detenido con un cuchillo al pie de la Torre Eiffel, le dijo a las autoridades que deseaba cometer un atentado contra un militar y mantenía contacto con un miembro del grupo yihadista del EI.

Londres:

El 22 de marzo de 2017, cerca del Parlamento de Londres, un hombre atropelló a la gente que cruzaba el puente de Westminster y luego acuchilló a un policía; el incidente dejó cinco muertos.

Ocho personas murieron el dos de junio pasado cuando una furgoneta atropelló a varias personas en el London Bridge. Los tripulantes bajaron del vehículo y después acuchillaron a varias personas en un extremo del puente, en Borough Market. El ataque dejó al menos 50 heridos.

Me da igual de donde es como si quiere ser el tío del Polo Norte pero la forma de actuar es de un Terrorista a los hecho me remito arriba por la forma de atacar y actuar sin mediar palabras.


CitarSi no tienes ni idea de lo que hablas, mejor no te metas...

Saludos

El que no tienes ni ideas eres tu primero antes de comentar informarte como hace los demás que nada mas sabes decir gilipolleces, de hecho el comentario no iba hacía a ti directamente era un consejo al compañero para que no desvié el tema.

Pero te recuerdo el post lo he compartido yo y si quiero comento cuando a mi me apetezca como si me quiero meter en esta conversación y decir que no tienes razón en nada.

Saludos.


#!drvy

CitarY tu que eres tan tonto que te crees esa versión la que dice el padre lo tendrá que ver antes un medico para confirmar que es verdad que sufría tales delirios de persecución en fin.

Pues eso mismo, la tendrá que confirmar un medico. ¿Tu eres medico? ¿Has analizado su salud mental? No, ¿verdad? Entonces ¿Qué haces siendo tan tonto y creyéndote lo de que es un terrorista musulmán?


CitarEsa misma escusa se ha hecho en otros supuestos atentados:

* Procede a justificar que esa misma excusa la han puesto en otros atentados *

* Pega un articulo del año pasado que recopila "atentados" a cuchillo pero que no justifica la afirmación anterior *


CitarMe da igual de donde es como si quiere ser el tío del Polo Norte pero la forma de actuar es de un Terrorista a los hecho me remito arriba por la forma de atacar y actuar sin mediar palabras.

Ya, no si, te entiendo, tu tranquilo...

Sabes, la cosa es que en los atentados de terroristas, siempre hay una reivindicación y/o un grupo asume la autoria.. por ejemplo, en el ataque de Hamburgo, el tipo gritó: "Ala es grande", en el ataque en el tren de Baviera, además del grito, el Daesh asumió la autoria...

No se si lo has pensado alguna vez.. pero.. no crees que si no hay reivindicación.. nadie se enterara de porque se ha hecho? y por lo tanto nadie te conocería y no aterrorizarías a nadie?.. vamos, que el terrorismo trata sobre eso.. sobre aterrorizar a la gente por un motivo.. si no conocen el motivo ni quien.. ¿Qué sentido tiene?

CitarEl que no tienes ni ideas eres tu primero antes de comentar informarte como hace los demás que nada mas sabes decir jilipoyeses,

¿Informarme sobre qué? Corre y dime sobre lo que me tengo que informar y mientras tanto, infórmate sobre como se escribe la palabra gilipolleces (es gratis).

Citarera un consejo al compañero para que no desvié el tema.

El tema no se estaba desviando. Se estaba discutiendo sobre las posibles motivaciones y procedencias del presunto autor del ataque.

CitarPero te recuerdo el post lo he compartido yo y si quiero comento cuando a mi me apetezca como si me quiero meter en esta conversación y decir que no tienes razón en nada.

Si es por hacerte un favor, es que cada vez que te metes en estos temas no tienes ni idea de lo que hablas (como lo de la matricula ahora) pero insistes en ello y al final no haces más que destrozar las neuronas de la gente con la tu manera de escribir "jilipoyeses" y nunca justificas ni defiendes tus argumentos.

Encima ahora sin enterarte (porque parece que no tienes ni idea) estas defendiendo una afirmación que huele a podrido desde muy pero que muy lejos.

Saludos

PalitroqueZ

si los pasajeros del autobus de la noticia les hubiera pasado lo mismo pero en venezuela, entonces seria un escenario como el descrito a continuación:

- se monta el "terrorista" 1 en una parada,
- luego de verificar que es seguro, le avisa al terrorista 2 que lo está esperando 3 paradas mas adelante.
- uno se queda cerca del chofer y el otro se va para el fondo del autobus.
- se levantan, dan la orden de quieto, y proceden a desvalijar.
- las armas son variadas, van desde armas cortas, armas largas y armas con cuchillos (pero el cuchillo es como el de Mic Dundee en Cocodrilo Dundee).
- si alguien ofrece resistencia, lo tirotean ahi mismo o lo degollan.

- hay otro modus operandi que consiste en usar granadas, van 2 terroristas en una moto al lado del autobus con una granada amenazando a los pasajeros con lanzarla y hacerlos volar si no entregan sus pertenencias y luego se monta uno a desvalijar.



"La Economía planificada lleva de un modo gradual pero seguro a la economía dirigida, a la economía autoritaria y al totalitarismo" Ludwig Erhard