A mi casa ha llegado Una carta de Unidos Podemos y ha vosotros

[Bundor]

Programatrix y Orubatosu, si llega a gobernar y lo hace mal, entonces podreis criticarlo. Mientras tanto todo lo que soltais son falacias.

El PP solo ha hecho que repetir venezuela unos cuantos millones de veces y cuando no es venezuela es zapatero.
Pero eso hoy en dia ya no funciona. Por suerte.
Todo el juego sucio que emplea el PP solo os lo creeis vosotros. Encima no tienen vergüenza cuando dicen el partido mas votado, si solo tienen un tercio de los votos, el resto esta dividido en la izquierda.
Cada día van hacia atrás, ni ellos mismos se soportan. Están obsoletos y caducos. Solo quedan los fanaticos y los que no ven mas allá de la nariz.

[Orubatosu]

No Bundor, no me vale y no mientas

Los fundadores de Podemos han asesorado y cobrado a Hugo Chavez y a Maduro durante años. Reconocido PUBLICAMENTE por Chavez y Maduro. Ambos han dicho PUBLICAMENTE que son la entrada del chavismo en España. Iglesias a dicho PUBLICAMENTE repetidas veces que su modelo de estado es el chavista

Eso es CIERTO. Por mucho que tergiverses y quieras contarnos historias. La ideologia totalitaria de esta gente, que ha dicho publicamente y repetidas veces que se opone a la prensa privada, que quiere jueces "afines al partido" y otras lindezas los deja como amantes de sistemas totalitarios.

Eso está documentado públicamente, no quieras venderme ahora que somos "fanaticos" por acordarnos de lo que se ha dicho y está documentado hace meses y no quieras vendelos ahora como socialistas de Ikea

Algunas perlas dichas públicamente por el "amado lider". Puedes comprobar que es cierto fácilmente

--«Qué envidia de los españoles que viven en Venezuela, es un ejemplo democrático. Tenemos que mirar a América latina e inspirarnos en esos países."

--"Simpatizamos con el régimen bolivariano."

--" La democracia se basa en que NO hayan medios de comunicación privados para una verdadera libertad de expresión"

--"Expropiar es democracia, por mucho dolor que les dé" "Ser demócrata es  expropiar. Decir exprópiese es decir democracia."

--"Hoy los demócratas hemos perdido a uno de los nuestros"( En referencia a la muerte de Chavez.)

--"Yo soy comunista, siempre lo he dicho y nunca lo he negado"

--"El terrorismo tiene explicaciones políticas. Y los etarras deben salir ya de las cárceles."

--"Pido disculpas por no romper la cara  a todos los fachas con los que hablo en televisión."


--"El derecho de portar armas de los ciudadanos es una de las bases de la democracia. "

--"Me gusta quien moviliza al ejército para decir a los mercaos: ¡Cuidao! ¡que las pistolas las tengo yo!

--Un tipo que diga "voy a hacer desfilar al ejército para que los mercados se atengan a las    consecuencias" ¿qué queréis que os diga? pues que me produce simpatías."

--" Cuando combatimos al enemigo, o sea a la lógica capitalista, este enemigo  solo va a entender el lenguaje  de la fuerza, de las armas."

--"Me rompí un hueso por dar un puñetazo a un lúmpen, es decir, esa gentuza de clase mucho más baja que la nuestra."

--"Tenemos que mirar a América latina e inspirarnos en esos países."

--"Los medios privados atacan la libertad de expresión. Incluso el mero hecho que existan medios privados, ataca a la libertad de expresión." El espectro radioeléctrico es un "bien de dominio público cuyo control viene marcado por la intervención del Estado".

Esto puede gustar o no. Esas ideas pueden gustarte o no. Pero negar que las ha dicho es mentir. Venderse ahora como "socialdemocrata a la sueca" es mentir.

[tuperware62]

Dios mio el foro esta lleno de peperoni

[Orubatosu]

Dios mio el foro esta lleno de peperoni

Claro, todo lo que no sea aceptar la palabra del gran líder coleta morada es ser comeniños "peperoni" y llegado el caso, tener un pasado en las SS

¿He señalado alguna mentira?

Supongo que lo correcto y deseable, sería el baneo de por vida de todos los que no aplaudan al gran lider. A falta de un "centro de reeducación" sería cómodo.

La diferencia entre personas que creen en la libertad y la democracia es que unos aceptan que otros no piensen como tu, y otros quieren eliminarlos. Preguntaros a que grupo perteneceis

[El_Andaluz]

Yo pienso que cada uno tiene derecho a votar a quien la salgas de las pelotas y dar su opinión sin invadir falacias sobre las opiniones de los demás.


Lo que no entiendo es por que no se informan cuando hablan de algún partido político a que no sabes y si lo sabes no lo vas decir Orubatosu que todas las acusaciones que se la han echo a Podemos están todas archivas o no admitidas y nada mas y nada menos que por el Tribunal Supremo de justicia.


Por si acaso alguien no sabe quien es el Tribunal Supremo en España y donde esta la sede.

El Tribunal Supremo tiene su sede en Madrid  y es un órgano jurisdiccional único en España con jurisdicción en todo el territorio nacional, constituyendo el tribunal superior en todos los órdenes (civil, penal, contencioso-administrativo y social), salvo lo dispuesto en materia de garantías y derechos constitucionales, cuya competencia corresponde al Tribunal Constitucional.

Toma aquí te dejo un listado de todas las acusaciones sin pruebas evidentemente solo diciendo me han dicho, he leído, todo difamado por algunos medios de comunicación y algunos periódico importante de aquí de España.

En resumen todas al archivas por el supremo por faltas de pruebas.



Recordemos el famoso caso Monedero:

El Ministerio de Industria recomienda a los autónomos tributar como Juan Carlos Monedero http://vozpopuli.com/actualidad/57951-el-ministerio-de-industria-recomienda-a-los-autonomos-tributar-como-juan-carlos-monedero
Jose María Gay de Liébana: "No existe fraude en el caso Monedero" https://www.youtube.com/watch?v=LUqaR7PNxvU
Los técnicos de hacienda no creen que monedero haya cometido delito fiscal http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6418301/01/15/Los-tecnicos-de-hacienda-no-creen-que-monedero-haya-cometido-delito-fiscal.html
Ignacio Ruiz-Jarabo, exdirector de la Agencia Tributaria: "La factura presentada por Monedero está en regla" http://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/noticias/ignacio-ruizjarabo-exdirector-agencia-tributaria-factura-presentada-monedero-esta-regla_2015022000417.html
El 'caso Monedero' visto por un consultor http://www.elperiodico.com/es/cartas/entre-todos/caso-monedero-visto-por-consultor/122247.shtml

Pues bien, es brutal la colección de querellas archivadas o no admitidas:

La Justicia tumba la querella de Manos Limpias contra Monedero por presunto fraude fiscal http://www.publico.es/politica/justicia-archiva-causa-fraude-fiscal.html
Archivada la causa contra Tania Sánchez por falta de indicios http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/07/03/madrid/1435913594_077182.html
El Supremo archiva la querella que comparaba a Pablo Iglesias con Adolf Hitler y Pol Pot http://www.publico.es/politica/supremo-archiva-querella-comparaba-pablo.html
El TS no admite una querella contra Podemos de un particular que había registrado la marca http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/04/30/el_admite_una_querella_contra_podemos_particular_que_habia_registrado_marca_32114_1012.html
La Fiscalía asegura que Pablo Iglesias no cometió ningún delito al registrar el nombre de Podemos http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/04/24/el_fiscal_considera_que_pablo_iglesias_cometio_ningun_delito_registrar_nombre_podemos_31805_1012.html
El Supremo avala el nombre de Podemos como partido político http://www.publico.es/politica/supremo-avala-nombre-partido-politico.html
Iglesias reta a los que acusan a Podemos de financiación ilegal que "acudan a los tribunales" http://www.publico.es/politica/iglesias-insta-acusan-financiacion-ilegal.html
El fiscal del Supremo no ve delito en Pablo Iglesias en la querella del "sindicato" Manos Limpias http://www.elespanol.com/actualidad/el-fiscal-del-supremo-salva-a-pablo-iglesias/ http://www.publico.es/politica/fiscal-desmonta-querella-manos-limpias.html
El tribunal supremo no ve delito en la querella del abogado Rodríguez Menéndez contra Pablo Iglesias http://www.publico.es/politica/supremo-rechaza-querella-pablo-iglesias.html
"Me daban muchísimo dinero por encontrar pruebas de la vinculación de Podemos y Chávez" http://www.infolibre.es/noticias/talento_fuga/2015/04/26/daban_muchisimo_dinero_por_encontrar_pruebas_que_demostraran_vinculacion_podemos_con_hugo_chavez_31908_1521.html
La oposición venezolana no logra probar los vínculos de Podemos con el chavismo http://sabemosdigital.com/hoy/446-la-oposicion-venezolana-no-logra-probar-los-vinculos-de-podemos-con-el-chavismo http://www.europapress.es/nacional/noticia-diputado-opositor-denuncia-fundacion-vinculada-podemos-siguio-asesorando-maduro-nacer-partido-20150420172651.html
http://i.imgur.com/HkFJ55l.jpg

Toma aquí hay otra mas:

El TS archiva la querella contra Iglesias y Errejón por financiación ilegal y cuestiona el informe policial P.I.S.A.

http://www.rtve.es/noticias/20160413/supremo-archiva-querella-contra-iglesias-errejon-financiacion-ilegal-cuestiona-informe-policial-sobre-podemos/1336660.shtml

Y lo mejor de todo esto es que beneficia a Podemos os joda o no es lo que hay

[Orubatosu]

El Andaluz. Muchas de esas causas no eran delito cuando se cometieron, y de hecho hay cosas muy muy raras.

A Monedero le tenía que llegar por ejemplo una citación de hacienda por un FRAUDE

Alguien le avisó ANTES de que le llegara la carta, y el corrió a regularizarlo

Eso es "legal", pero lo que no es legal ni ha quedado claro, es QUIEN le aviso.

Lo mismo que muchos otros casos. En España hay alguna gente que se dedica a pasar información a alguna gente, de forma poco legal.

Sin ir mas lejos, el famoso juez Baltasar Garzón "perdió" un sumario SECRETO de su caja fuerte (y solo hay 2 llaves) que acabo "nadie sabe como" en manos del PSOE

Dime si eso es normal, porque en un pais SERIO a alguien se le cae el pelo por eso. Aquí, no pasa nada.

Por lo demás todas las declaraciones que te he puesto SON CIERTAS

Mi queja está clara. Podemos va ahora de socialdemocracia sueca, pero sus declaraciones y actuaciones de los pasados años son diametralmente opuestas.

¿Mentian antes o mienten ahora?

Y no insultes la inteligencia desviando a otros lados. Las declaraciones que he indicado son TODAS ciertas, y fácilmente comprobables escuchadas de la boca de Iglesias.

ESA es su ideología hasta hace pocas semanas. Ahora quieren contarme que se ha vuelto sueco como un catálogo de Ikea

Lo siento, no cuela.

[El_Andaluz]

El Andaluz. Muchas de esas causas no eran delito cuando se cometieron, y de hecho hay cosas muy muy raras.

A Monedero le tenía que llegar por ejemplo una citación de hacienda por un FRAUDE

Alguien le avisó ANTES de que le llegara la carta, y el corrió a regularizarlo

Eso es "legal", pero lo que no es legal ni ha quedado claro, es QUIEN le aviso.

Lo mismo que muchos otros casos. En España hay alguna gente que se dedica a pasar información a alguna gente, de forma poco legal.

Sin ir mas lejos, el famoso juez Baltasar Garzón "perdió" un sumario SECRETO de su caja fuerte (y solo hay 2 llaves) que acabo "nadie sabe como" en manos del PSOE

Dime si eso es normal, porque en un pais SERIO a alguien se le cae el pelo por eso. Aquí, no pasa nada.

Por lo demás todas las declaraciones que te he puesto SON CIERTAS

Mi queja está clara. Podemos va ahora de socialdemocracia sueca, pero sus declaraciones y actuaciones de los pasados años son diametralmente opuestas.

¿Mentian antes o mienten ahora?

Y no insultes la inteligencia desviando a otros lados. Las declaraciones que he indicado son TODAS ciertas, y fácilmente comprobables escuchadas de la boca de Iglesias.

ESA es su ideología hasta hace pocas semanas. Ahora quieren contarme que se ha vuelto sueco como un catálogo de Ikea

Lo siento, no cuela.

Ni mentían antes ni mentían ahora darte cuenta que es un partido político nuevo creado en apenas dos años, a medida que van pasando los meses pueden cambiar de opinión la gente suele cambiar de opinión según se vaya dando las circunstancias el caso es que ha podemos se le ha acusado de un motón de mentiras y ojo no lo digo yo la prueba esta que el tribunal supremo de justicia la cren de la cren suprema   todas las ha archivados por faltas de prueba si lo dice un tribunal de justicia nosotros no somos nadie para decir si eso es verdad o es mentira.

Como hablemos de fraude de hacienda aquí en España, te puedo nombrar miles de casos desde jugadores de fútbol hasta políticos que ya todo conocemos en caso de que erregon hubiera defraudado haciendo el no estaba en el partido político o eso creo.

El Andaluz. Muchas de esas causas no eran delito cuando se cometieron, y de hecho hay cosas muy muy raras.

Y si muchas de esas causas no eran delito para que denuncia manos limpia ? No tiene sentido.

[Hason]

Solo diré una cosa:
- Qué asco de sistema político representativo. Democracia lo llaman, ¡ja!, una secta con hambre de poder es lo que es.

Pienso parecido si.

Pero a menos que la mayoria de la población se de cuenta, estamos atrapados todos en un circo.

Del circo debemos elegir a los que creamos mejores, pero recordar que entre quien entre, solo será un títere de un poder superior.

Yo por eso me decantaría por probar partidos nuevos, por lo menos para ver que pasa, pero creo que entre quien entre, no cambiará gran cosa.

Tanto miedo algunos con podemos, no tiene sentido criticarlo tanto sin tan siquiera haber entrado en el gobierno, no se le puede criticar nada por que no han gobernado, quizá si quieran cambiar algo realmente, pero viendo lo que pasó en Grecia, la verdad, que no se....

Un saludo.

[hckcrck]

Habláis muy raro, entiendo solo cosas sueltas así que no opinaré sobre vuestros comentarios me limitare a escribir lo que yo pienso
Este mundo es un circo, lo manejan payasos, no se ni por donde empezar, debería hacerlo por España ya que el tema es sobre ella. Los políticos que la gobiernan no tienen ninguna carisma (no tienen pelotas), ni apenas estudios, la mayoría están donde están por puro enchufe, hacen lo que se les dice desde arriba, cuando deberían hacer caso a lo que se les dice desde "abajo", solo piensan en el dinero, en las cifras, les importa una ***** que te mueras de asco con un sueldo de 600€ para cuatro personas, si apareces como dado de alta, a ellos les viene bien, por que asi pueden manipular los datos y hacerte creer que todo está mejor, ¿mejor? sera para tus encuestas capullo...
Luego está podemos, que aprovecha el descontento de la gente para ganar popularidad, "votadme a mi" dicen "que somos como vosotros, vamos a cambiarlo todo! reformemos el país de arriba abajo! plantemos cara! blah blah blah!" todo eso muy bonito pero... dejemos lo que se dice a un lado, a todos nos meten ideas en la cabeza, depende de que canal veas veras una información u otra, por eso no hay que fijarse en lo que se dice, si no en como se dice:

lo dices con sinceridad? NO! asta un idiota sabe que te escriben los discursos, tu memorizas y actúas (mal) ante las masas, diciendo lo que quieren oír, prometiendo lo que no puedes cumplir, no me pareces tan distinto a los demás.

Acaso cumples con tus promesas? me temo que NO! Dedicas el tiempo a gestos baratos para llamar la atención y que la gente te mire, intentas que no te olviden saliendo en portadas y generando controversia, utilizas la mima campaña de marketing que Maily Sairus (o como se escriba), si quieres que la gente te apoye vas por mal camino...

Este país no necesita un presidente complaciente, necesita alguien que haga lo que tenga que hacer, que se deje de idioteces y se plantee los problemas como realmente son, con luces! Sin miedo al que dirán, con las ideas claras, no necesitas un papel y un pinganillo si tienes la mas mínima idea de lo que quieres decir, me equivoco? Cualquiera que me venga con un discurso de memoria lo tomaré por falso, si quiero un presidente que repita lo que otros le dicen, pongo un loro, es mas simpático y barato de mantener.

No se si me explico al nivel de esta discusión, pero desde luego si me explico claro, ningún partido reúne esos requisitos, mientras esto siga así dará igual a quien votemos, en el fondo muchos lo saben, por eso pasan de votar, que mas da si al final decide Alemania? o pensandolo mejor, que mas da si al final decide EEUU?

Lo dejo ahí, saludos

[Orubatosu]

A ver El_Andaluz

Todo el mundo tiene derecho a cambiar de opinión, pero Una cosa es una persona, y otra cosa es un partido político.

Si formas un partido, ese partido tiene unas ideas y una ideología. Es posible desde luego que a lo largo de los años algunos matices cambien, eso es normal.

Pero que un partido hace unos meses se presente como antisistema, comunista, pro-expropiaciones, antieuropeo, favorable a la liberación de asesinos terroristas, aplaudiendo las tesis económicas que han llevado a Venezuela (y cobrando por asesorarles) y ahora resulta que no, que no son nada de eso, que son socialdemocratas de Ikea y que han cambiado de arriba a abajo en un par de meses me parece una tomadura de pelo

Ahora imagina que IU en cuestión de seis meses pase de predicar su ideología (que me parece terriblemente errónea, pero tienen derecho a creer) a decirnos que la solución es echarnos en brazos de un capitalismo salvaje extremo en plan chino.

Vamos, los seguidores de IU lo normal es que se sintieran insultados, y la gente "normal" pensaría que eso es una tomadura de pelo.

Imagina que desde las últimas elecciones el PP dice que hay que crear monopolios estatales, nacionalizar empresas, eliminar la enseñanza privada y otras lindezas. Sus seguidores como poco dirían que esto es ridículo y de traca.

No hablamos de matices y sutilezas, hablamos de una mentira en toda regla. Pretender contarte una cosa hace 3 meses, y otra radicalmente diferente ahora es un chiste.

Que sus seguidores y votantes no lo vean me parece bastante gracioso. Aparentemente nunca han leído su programa o no tienen ni idea de la ideología que han defendido desde el primer día. Si lo hubieran hecho calificarían su discurso actual de insulto a la inteligencia.

Porque puedo asegurarte que el programa de Podemos de hace 6 meses se parece a lo que nos cuentan ahora como un huevo a una castaña. Simplemente tiene un discurso lleno de trolas para cada situación, y como ve que lo que mejor vende ahora es ir de moderado, pues se apunta al carro. Mañana si le conviene ir de "okupa" pues se pone un piercing.

Vamos, de risa. Cualquier otro partido hace lo mismo y le dicen de todo. Se ve que algunos tienen bula o sus seguidores y votantes no se enteran mucho.

Yo al menos me preocuparía si pensara votarles, porque no dicen nunca realmente cuales son sus intenciones. Hace un año aplaudian a Tsiripas (que buena la lio, encima con mentiras y un referendum al que no hizo ni puto caso) y ahora van a resultar mas europeistas que Merkel

Mientras les convenga claro