Diagrama de BD. Como definir moderador para cada foro

[Hadess_inf]

Como hago una relacion para definir uno o muchos moderadores para un determinado foro sin llegar a una redundancia de datos.

Gracias.

[Nakp]

pues si la relacion es de muchos a muchos (varios mods, varios foros), creas una nueva tabla con las relaciones uno a muchos y muchos a uno

moderadores >---< foros
moderadores |---<Permisos>---| foros
y moderadores es 1 a 1 o 0 con usuarios

[Hadess_inf]

Justamente lo que quiero evitar es crear un circulo entre esas 4 tablas ...

[Nakp]

imposible, pero no te preocupes xD por cada transacción cuando mucho 3 tablas excepto cuando el moderador entra en acción... y viendo tu diagrama... cada foro puede tener 1 solo moderador? :/ por eso agregué una tabla al circulo xD permisos de mod jeje asi 1 mod puede estar en 2 foros, y 1 foro puede tener 2 mods

de hecho yo ampliaria el círculo aún mas xD



no le hagas caso al nombre de las relaciones xD es un modelo conceptual jeje

[Hadess_inf]

Gracias por la respuesta haber como va esto:

1) No entiendo porque foro esta relacionado con permiso, cual es la utlidad de permiso ¡?

2) En el segundo diagrama que expuse habia hay un detalle que corta la relacion de muchos a muchos entre usuario y foro, de esa forma se entiende que un foro puede tener mas de un moderador asi como tambien un usuarios puede ser moderador de mas de un foro.

3) Las tablas hilo y respuesta se pueden unir en una sola como en mi diagrama, sigo pensando en que el ciclo que se cierra en usuarios - moderador - foro es equivoca y que generara redundancia de datos.

4) En el caso que permiso represente el grupo al que pertenece un usuario entonces ya no seria necesaria la tabla grupo.

Espero opiniones.
Saludos.

[Nakp]

bueno... por que crees que genera redundancia de datos? mientra la accion no sea moderar tienes solo 3 tablas involucradas, y al moderar necesitas estrictamente utilizar las 4

ahora lo que no entiendo es la relacion de hilo a hilo xD

[Hadess_inf]

Pues claro, la relacion de hilo a hilo (recursividad) indica que un hilo (llamese post inicial), puede tener 0, 1 o muchos hilos (llamense respuestas), lo tomo asi puesto que un post inicial tiene los mismos campos que una respuesta, se identifica cuando es un Post inicial cuando el campo idhilo_res esta vacio.

Con lo de la redundancia de datos, probare con consultas y te estare informando de los resultados.

Saludos y gracias.
Tio verde. ¡¡¡

[Nakp]

Pues claro, la relacion de hilo a hilo (recursividad) indica que un hilo (llamese post inicial), puede tener 0, 1 o muchos hilos (llamense respuestas), lo tomo asi puesto que un post inicial tiene los mismos campos que una respuesta, se identifica cuando es un Post inicial cuando el campo idhilo_res esta vacio.

jeje... ahi si hay redundancia... entiendes por qué necesitas una tabla de "respuestas"?

de hecho, la tabla de hilos no necesariamente debe tener la publicación inicial (en la mayoría de foros es la "respuesta 0"), puede contener un id, id de usuario autor, status, cant de respuestas y otra información... título talvez pero por lo general se toma de la "respuesta 0", si las pones todas en "hilo" tendras redundancia en id de hilo, a menos que el la pk sea "id respuesta"

sobre lo de "permisos" hasta ahora entiendo como lo habías puesto xD es que a veces carga la imagen que puse, y otras veces las tuyas pero nunca juntas y por eso no me enteraba que habias puesto un diagrama...

si crees que ese "circulo" es un error de diseño, te invito a que veas el diagrama de una bd de smf (que tambien usa el diseño que menciono smf_topics, smf_messages)

http://img71.imageshack.us/img71/4879/databasesmfvj5.png

[Hadess_inf]

No puede haber redundancia en la recursividad de mi diagrama, lo he analizado bien y no creo que sea un error, el error vendria si se decide hacer como en el diagrama que adjuntas y dire porque:

Si se crean 2 tablas:

- Hilo
- Repuesta

La tabla usuario tendria que estar relacionado con ambas, esto traeria consigo redundancia, en cambio si solo se crea una tabla llamada hilo no... no se si solo sea un tabu pero siempre crei que hay que evitar esos circulos que se cierran (se que a veces es imposible pero en ocasiones si se puede).

Que opinas ¡ ?

[Nakp]

la tabla usuario estaría relacionado con ambas pero de disitnta forma, una como creador del tema, y otro como creador de la respuesta, que no necesariamente es el mismo usuario, sobre la redundancia, si tienes idhilo como pk e idhilo_res como fk de la misma tabla... que tendrias en idhilo cuando es una respuesta?

se crea el tema:
idhilo: 10230 (pk)
idhilo_res: vacio (fk)

hasta ahí bien... pero... con una respuesta

idhilo: 10230 (pues es una respuesta al hilo 10230)
idhilo_res: 1 (la primera respuesta al hilo)

tienes 2 registros con la misma pk, algo inadmisible xD

idhilo: 10230 (otra respuesta al hilo 10230)
idhilo_res: 2 (la segunda respuesta al hilo)

y así....

suponiendo que idhilo_res sea el id del hilo al que se responde, entonces la primera respuesta sería:

idhilo: vacío (es pk, por lo general not null)
idhilo_res: 10230 (no hay problema aqui)

segunda respuesta:

idhilo: vacío (es pk, inadmisible otra vez, y redundante)
idhilo_res: 10230 (no hay problema aqui)

supongo que determinarías el orden de las respuestas por fecha... y ahora te pregunto, que ves en este link (el de tu respuesta)
https://foro.elhacker.net/bases_de_datos/diagrama_de_bd_como_definir_moderador_para_cada_foro-t275101.0.html;msg1350330#msg1350330

ahora.. como identificas cada respuesta si no hay id_mensaje o similar...